- 24/1/08
- 10,823
- 11,028
bữa ta down về up lên xong xoá mất giờ link thì bị chặn rồi ko còn nữa đang tìm lại đây.Ai có link xem mấy cảnh bị cắt ko
JOKER: Folie à Deux (04/10/2024)
- Thread starter KNIGHT Light
- Ngày gửi
Zainor Dean
Thợ cào phân
- 16/6/08
- 10,892
- 12,815
Thì nếu nhìn ở 1 góc nhìn khác thì thấy phê hơn thôi. Vì rốt cuộc là góc nhìn của Joker vs Batman.
Với Batman thì tội phạm ở Gotham giết bố mẹ nó.
Với Joker thì: it's karma, bitch!
Mà mi xem mấy cái ref về đại suy thoái kia có đúng ko, để bữa sau còn soi cái khác.
- 24/1/08
- 10,823
- 11,028
nếu theo cái plot của Joker này thì batman là đi dọn đặc sản cho thằng cha mình
Cha nó mỗi tội khẩu nghiệp thôi. đặc sản do tụi wealthiest ị. Cha nó cũng có phầnnếu theo cái plot của Joker này thì batman là đi dọn đặc sản cho thằng cha mình
- 5/8/08
- 3,907
- 910
Phim thì tùy anh em đánh giá rồi, còn ông gì kêu Joker chưa đủ lý do để phạm tội thì mình chỉ muốn nói là phim này chỉ về 1 thằng tâm thần ko hơn ko kém, chả liên quan gì đến Joker trong DC cả nên anh em nào kì vọng nó đấu não hay những màn tàn nhẫn hơn của Joker thì có lẽ thất vọng.
Đơn giản thằng Joker này = Tâm thần + cô đơn + tuyệt vọng => Tâm thần là nguyên nhân chính, cũng vì lẽ đó đạo diễn mới kêu phim này ko cổ súy tội phạm mẹ gì cả, đơn giản là lấy chất liệu từ truyện tranh DC vẽ ra 1 thằng tâm thần => cả bộ phim nói về chính trị nhiều là chính. Ngay cả đoạn lời lão MC chương trình truyền hình đã phản biện về hành động của Joker đó, nó chưa đủ động cơ để khiến hắn làm vậy bởi thực tế xã hội đầy người khổ hơn hắn nhiều. Đơn giản là có vấn đề tâm thần thôi
Đơn giản thằng Joker này = Tâm thần + cô đơn + tuyệt vọng => Tâm thần là nguyên nhân chính, cũng vì lẽ đó đạo diễn mới kêu phim này ko cổ súy tội phạm mẹ gì cả, đơn giản là lấy chất liệu từ truyện tranh DC vẽ ra 1 thằng tâm thần => cả bộ phim nói về chính trị nhiều là chính. Ngay cả đoạn lời lão MC chương trình truyền hình đã phản biện về hành động của Joker đó, nó chưa đủ động cơ để khiến hắn làm vậy bởi thực tế xã hội đầy người khổ hơn hắn nhiều. Đơn giản là có vấn đề tâm thần thôi
- 24/1/08
- 10,823
- 11,028
cha nó đại diện cho hệ thống lúc đó nên ăn đạn thôi, và phải ăn đạn từ bọn riot chứ không phải ăn đạn từ Joker, nothing personal.
![[DNG].Rookie](/data/avatars/m/958/958308.jpg?1563595453){kind=avatar}
- 12/12/09
- 1,045
- 3,393
- Banned
- #1,227
Mới coi về. Phim đạt kỳ vọng của fan boy. Rất biết ơn phim đã có thể hiện luôn the original of the Bat.
Đoạn cuối phim làm mình liên tưởng đến đoạn nổi dậy của ng dân và cảnh sát trong The Dark Knight Rises. Quả thực 2 cuộc nổi dậy của 2 phim đã đề cao 2 cái ý chí căn bản nhất của Gotham: hỗn loạn tượng trưng cho Joker và trật tự tượng trưng cho Batman. Đó cũng là nguyên do vì sao Bat và Joker ko bao giờ biến mất, ko bao giờ triệt tiêu nhau, mà complete và bổ sung cho nhau. Batman này ngã xuống sẽ có Batman khác, cũng như không chỉ dừng lại ở 3 Joker mà sẽ có nhiều nhiều Joker nữa. Như Gotham là Batman, và Gotham cũng là Joker. Với cái bối cảnh đặt ra trong phim, với sự phân cấp giàu nghèo rõ rệt và đi xuống của xã hội, Arthur chỉ như 1 đám lửa nhỏ thổi bùng lên ý chí của Joker, ý chí của sự hỗn loạn vốn đã sẵn trong xã hội Gotham.
Lan man xíu, còn về phim thì tả Joker vậy là quá đủ. Chả cần thêm những mưu mô hay tội ác của J nữa khi mà cả cái Gotham vốn đã sôi sục và đầy hỗn mang rồi. Cái xã hội mà kẻ giàu làm joke trên cái nan của dân nghèo (nạn chuột), làm joke trên 1 anh diễn viên hài tội nghiệp bị bệnh, giới nhà giàu cười tận hưởng phim Charlie Chaplin khi xung quanh đầy nghèo đói, thất nghiệp, bất công, thì tội ác gì nữa cho thêm thừa.
Cái chuyện Arthur có phải con của Thomas Wayne không hoàn toàn không biết được. Có thể những chứng cứ trong Arkham chỉ đc nhà Wayne tạo ra để che giấu hết mọi thứ, cũng có thể dòng chữ sau bức ảnh chỉ là bà mẹ tự huyễn và viết vào. Một sự nhập nhằng giữa sự thật và dối trá, đúng và sai làm ta phải suy nghĩ.
Phim làm rất tốt chuyển biến tâm lý của Arthur, từ 1 người tốt chỉ muốn được xã hội quan tâm, trở thành 1 người bị mất hết mọi thứ, từ công việc, hỗ trợ bệnh tật đến chuyện tình cảm và cuối cùng là gia đình. Có thể chính tay Arthur ngắt máy thở của mẹ, cũng như dứt bỏ chút nhân tính còn sót lại của mình để lột xác thành 1 thứ cao hơn, xấu xa và đen tối.
Xem phim không rời mắt dc màn hình 1 giây, cũng như ko giãn cơ mặt ra đc quá 1 phút. Màu phim đẹp, body language của J. Phoenix tuyệt vời, và nhạc phim cực kỳ chất. 1 dark comedy tiêu biểu.
Hy vọng lần coi lại sau rạp vắng và đỡ lũ thú vật cười đùa hơn.
Đoạn cuối phim làm mình liên tưởng đến đoạn nổi dậy của ng dân và cảnh sát trong The Dark Knight Rises. Quả thực 2 cuộc nổi dậy của 2 phim đã đề cao 2 cái ý chí căn bản nhất của Gotham: hỗn loạn tượng trưng cho Joker và trật tự tượng trưng cho Batman. Đó cũng là nguyên do vì sao Bat và Joker ko bao giờ biến mất, ko bao giờ triệt tiêu nhau, mà complete và bổ sung cho nhau. Batman này ngã xuống sẽ có Batman khác, cũng như không chỉ dừng lại ở 3 Joker mà sẽ có nhiều nhiều Joker nữa. Như Gotham là Batman, và Gotham cũng là Joker. Với cái bối cảnh đặt ra trong phim, với sự phân cấp giàu nghèo rõ rệt và đi xuống của xã hội, Arthur chỉ như 1 đám lửa nhỏ thổi bùng lên ý chí của Joker, ý chí của sự hỗn loạn vốn đã sẵn trong xã hội Gotham.
Lan man xíu, còn về phim thì tả Joker vậy là quá đủ. Chả cần thêm những mưu mô hay tội ác của J nữa khi mà cả cái Gotham vốn đã sôi sục và đầy hỗn mang rồi. Cái xã hội mà kẻ giàu làm joke trên cái nan của dân nghèo (nạn chuột), làm joke trên 1 anh diễn viên hài tội nghiệp bị bệnh, giới nhà giàu cười tận hưởng phim Charlie Chaplin khi xung quanh đầy nghèo đói, thất nghiệp, bất công, thì tội ác gì nữa cho thêm thừa.
Cái chuyện Arthur có phải con của Thomas Wayne không hoàn toàn không biết được. Có thể những chứng cứ trong Arkham chỉ đc nhà Wayne tạo ra để che giấu hết mọi thứ, cũng có thể dòng chữ sau bức ảnh chỉ là bà mẹ tự huyễn và viết vào. Một sự nhập nhằng giữa sự thật và dối trá, đúng và sai làm ta phải suy nghĩ.
Phim làm rất tốt chuyển biến tâm lý của Arthur, từ 1 người tốt chỉ muốn được xã hội quan tâm, trở thành 1 người bị mất hết mọi thứ, từ công việc, hỗ trợ bệnh tật đến chuyện tình cảm và cuối cùng là gia đình. Có thể chính tay Arthur ngắt máy thở của mẹ, cũng như dứt bỏ chút nhân tính còn sót lại của mình để lột xác thành 1 thứ cao hơn, xấu xa và đen tối.
Xem phim không rời mắt dc màn hình 1 giây, cũng như ko giãn cơ mặt ra đc quá 1 phút. Màu phim đẹp, body language của J. Phoenix tuyệt vời, và nhạc phim cực kỳ chất. 1 dark comedy tiêu biểu.
Hy vọng lần coi lại sau rạp vắng và đỡ lũ thú vật cười đùa hơn.
- 24/1/08
- 10,823
- 11,028
đối với ta phim này cũng đã là quá đủ, 9/10 ko tệ. lẽ ra 9.5 nhưng ra rạp bị cắt giảm climax nên cho 9 thôi
chi tiết tấm ảnh với dòng chữ phía sau cũng đắt giá thật.
coi 2 lần soi thoại sẽ thấy thoại rất đc đầu tư, chất lừ.
- 12/12/09
- 1,045
- 3,393
- Banned
- #1,229
Nếu mi đọc các đầu truyện của Batman thì cái myth Bruce có 1 thằng anh rơi nó đã từng xuất hiện, nên phim đưa vào ko có gì là lạ.đối với ta phim này cũng đã là quá đủ, 9/10 ko tệ. lẽ ra 9.5 nhưng ra rạp bị cắt giảm climax nên cho 9 thôi
chi tiết tấm ảnh với dòng chữ phía sau cũng đắt giá thật.
coi 2 lần soi thoại sẽ thấy thoại rất đc đầu tư, chất lừ.
Nếu xem hết phim mà thấy lão dẫn chương trình và Thomas Wayne chết có chút phần hả dạ, thì phim đã thành công khi đã giúp người xem "cảm" đc cái nhìn của Arthur.
- 26/6/11
- 4,483
- 9,664
Phim này coi thì nhiều tình tiết ko rõ là thật hay do hoang tưởng nữa
1. Đoạn Randall bán súng hay đưa súng thật sự ? Hay do Arthur tự ảo tưởng người khác quan tâm đến mình như nhỏ kia ?
2. Arthur có thật sự là con của Thomas hay toàn bộ chỉ là ảo tưởng , trò đùa của bà mẹ
- Arthur ko phải con của Thomas mà được nhận nuôi :
+ Mẹ của Arthur luôn khen Thomas và xem ông là hình mẫu hoàn hảo nên ảo tưởng về cuộc tình của 2 người ( giống mấy thanh niên crush vừa cười với mình đã nghĩ đến cảnh chịch )
+ Thomas đấm Arthur , theo mình thì dù ko thừa nhận hay từ bỏ thì việc Thomas đấm con trai mình rất khó có thể xảy ra trừ khi lão chắc chắn đấy ko phải con mình
+ Tập hồ sơ mô tả tình trạng rất giống với Arthur , như kiểu là gien ảo tưởng từ mẹ sang con nhưng vấn đề là trong hồ sơ ghi Arthur đc nhận nuôi ?? Nên mình mới có ý nghĩ sau
- Arthur thật sự là con ruột của Thomas và có vấn đề tâm lý từ nhỏ ( giống biểu hiện với Bruce ) là nỗi ô nhục của nhà Wayne ấy lại còn là con của người giúp việc :
+ Đoạn flashback (có thể do ảo tưởng ) : Cảnh tra khảo và nhồi sọ những tư tưởng cho Penny , theo cách Penny phản khán thì có vẻ cô có vấn đề tâm lý thật nhưng chuyện giữa cô và Thomas là thật và tất cả đều tìm cách che dấu nó , từ hồ sơ đến hack não khiến cô tự làm tổn thương con trai mình theo đúng như câu chuyện đc bịa ra
+ Tấm ảnh Penny thời trẻ và đằng sau đó là lời khen " Nụ cười em rất đẹp " của Thomas , đó cũng có thể là lí do mà Penny nhồi sọ Arthur về sự vui vẻ và mang nụ cười đến với mọi người , hoặc cũng có thể như 1 điều giúp hồi tưởng lại lời khen của Thomas
[\spoiler]
2. Arthur có thật sự là con của Thomas hay toàn bộ chỉ là ảo tưởng , trò đùa của bà mẹ
- Arthur ko phải con của Thomas mà được nhận nuôi :
+ Mẹ của Arthur luôn khen Thomas và xem ông là hình mẫu hoàn hảo nên ảo tưởng về cuộc tình của 2 người ( giống mấy thanh niên crush vừa cười với mình đã nghĩ đến cảnh chịch )
+ Thomas đấm Arthur , theo mình thì dù ko thừa nhận hay từ bỏ thì việc Thomas đấm con trai mình rất khó có thể xảy ra trừ khi lão chắc chắn đấy ko phải con mình
+ Tập hồ sơ mô tả tình trạng rất giống với Arthur , như kiểu là gien ảo tưởng từ mẹ sang con nhưng vấn đề là trong hồ sơ ghi Arthur đc nhận nuôi ?? Nên mình mới có ý nghĩ sau
- Arthur thật sự là con ruột của Thomas và có vấn đề tâm lý từ nhỏ ( giống biểu hiện với Bruce ) là nỗi ô nhục của nhà Wayne ấy lại còn là con của người giúp việc :
+ Đoạn flashback (có thể do ảo tưởng ) : Cảnh tra khảo và nhồi sọ những tư tưởng cho Penny , theo cách Penny phản khán thì có vẻ cô có vấn đề tâm lý thật nhưng chuyện giữa cô và Thomas là thật và tất cả đều tìm cách che dấu nó , từ hồ sơ đến hack não khiến cô tự làm tổn thương con trai mình theo đúng như câu chuyện đc bịa ra
+ Tấm ảnh Penny thời trẻ và đằng sau đó là lời khen " Nụ cười em rất đẹp " của Thomas , đó cũng có thể là lí do mà Penny nhồi sọ Arthur về sự vui vẻ và mang nụ cười đến với mọi người , hoặc cũng có thể như 1 điều giúp hồi tưởng lại lời khen của Thomas
[\spoiler]
- 24/1/08
- 10,823
- 11,028
1- đưa thật
2- cái này biên kịch cố ý mập mờ, ai thích nghĩ sao thì nghĩ.
- 24/1/08
- 10,823
- 11,028
- 26/6/11
- 4,483
- 9,664
Theo như đoạn leak thì Arthur đã có được thứ mình muốn , sự chú ý và quan tâm của mọi người nhất là khi đã bộc lộ đc chính mình , nhìn đoạn leak mà phê vãi
- 12/12/09
- 1,045
- 3,393
- Banned
- #1,235
- 14/7/09
- 6,089
- 4,993
Phim này là 1 phim tâm lý đá xoáy đạo đức xã hội + mâu thuẫn tầng lớp núp bóng phim phản SAH, cho tầm 6.5/10 thôi.
Nhạc ổn, quay phim đẹp, dựng cảnh tốt, Phoenix 1 đề cử diễn xuất .
Kịch bản quá bình thường, mô típ good guys gone bad, combo tai ương + dồn và chứng bệnh bật cười này khớp nhưng thật sự mà nói tôi trông đợi cái gì hơn thế. Nếu so về việc biến chất thì mềnh thấy Harvey Dent trong TDK còn được làm tốt hơn.
Mềnh thì cho là Joker đúng là con trai của Thomas Wayne thật, vì cái đoạn đọc hồ sơ bệnh án Joker cười to khi thấy đám pháp ý dối trá về mẹ hắn ra sao, trong đó có chi tiết về việc bà ấy đánh đập, trói nhốt con trai của mình, rồi có cả bố nuôi nữa?
Nếu bà ấy từng làm thế thật với Joker lúc bé sao Joker còn chăm sóc phụng dưỡng bà ấy tận hiếu như thế được.
Có điều ko rõ số phận của bà ấy ra sao hay bị cắt?
Còn ở trên có ông thắc mắc về việc sao việc Joker giết 3 thằng trẩu lại khiến xã hội loạn toàn tập, thực chất vụ giết người này là mồi lửa bùng lên từ các mâu thuẫn âm ỉ trong các tầng lớp ở Gotham lúc đó, + thêm cái mặt nạ hề bảo đảm danh tính khiến cho đội dân ở khu ổ chuột hướng ứng ngay.
Chuyện ảo giác thì chỉ có đoạn về con bạn gái da màu là ảo giác thôi, còn đưa súng thì là thật, thằng kia vờ tốt với Arthur thôi, vì nó giữ súng bất hợp pháp nên muốn tẩu tán tai hoạ sang cho người khác.
Đến lúc kết phim xem cảm giác ko cảm thấy thỏa mãn cho Joker, cũng chẳng thấy thương hại gì cho gia đình nhà Wayne hay Gotham cả.
1 cái chi tiết rất nhỏ nhưng để thấy ý đồ của tác giả khác biệt như với truyện gốc như nào, trong comic gốc thì Wayne còn thương lượng đưa tiền cho thằng cướp rồi mới bị bắn, còn trong này phát súng của thằng cướp đeo mặt nạ ấy như phát súng trả thù vậy, xong đến lúc bắn bà vợ nó mới cướp cái dây chuyền.
Kịch bản quá bình thường, mô típ good guys gone bad, combo tai ương + dồn và chứng bệnh bật cười này khớp nhưng thật sự mà nói tôi trông đợi cái gì hơn thế. Nếu so về việc biến chất thì mềnh thấy Harvey Dent trong TDK còn được làm tốt hơn.
Mềnh thì cho là Joker đúng là con trai của Thomas Wayne thật, vì cái đoạn đọc hồ sơ bệnh án Joker cười to khi thấy đám pháp ý dối trá về mẹ hắn ra sao, trong đó có chi tiết về việc bà ấy đánh đập, trói nhốt con trai của mình, rồi có cả bố nuôi nữa?
Nếu bà ấy từng làm thế thật với Joker lúc bé sao Joker còn chăm sóc phụng dưỡng bà ấy tận hiếu như thế được.
Có điều ko rõ số phận của bà ấy ra sao hay bị cắt?
Còn ở trên có ông thắc mắc về việc sao việc Joker giết 3 thằng trẩu lại khiến xã hội loạn toàn tập, thực chất vụ giết người này là mồi lửa bùng lên từ các mâu thuẫn âm ỉ trong các tầng lớp ở Gotham lúc đó, + thêm cái mặt nạ hề bảo đảm danh tính khiến cho đội dân ở khu ổ chuột hướng ứng ngay.
Chuyện ảo giác thì chỉ có đoạn về con bạn gái da màu là ảo giác thôi, còn đưa súng thì là thật, thằng kia vờ tốt với Arthur thôi, vì nó giữ súng bất hợp pháp nên muốn tẩu tán tai hoạ sang cho người khác.
Đến lúc kết phim xem cảm giác ko cảm thấy thỏa mãn cho Joker, cũng chẳng thấy thương hại gì cho gia đình nhà Wayne hay Gotham cả.
1 cái chi tiết rất nhỏ nhưng để thấy ý đồ của tác giả khác biệt như với truyện gốc như nào, trong comic gốc thì Wayne còn thương lượng đưa tiền cho thằng cướp rồi mới bị bắn, còn trong này phát súng của thằng cướp đeo mặt nạ ấy như phát súng trả thù vậy, xong đến lúc bắn bà vợ nó mới cướp cái dây chuyền.
- 2/8/06
- 17,127
- 20,155
Đoán thể nào cũng có quả này mà. Kinh điển iconic vkl ra mà. Chỉ ko nghĩ là bị thằng mặt nạ hề bắn thôi.
- 24/1/08
- 10,823
- 11,028
Quả đó chơi góc quay trong con hẻm đẹp khiêp quá, góc quay lúc chuỗi hạt văng ra đúng là homage cho Snyder nhưng sau đó là một cảnh quay confront đối diện với nhóc bruce, xác cha mẹ nằm hai bên đối xứng, ánh sáng mờ ảo bóng đen phủ lên người bruce chỉ chừa cái miệng và đôi mắt sáng.
Lúc đó trong đầu loé lên "the fall of Gotham and the dawn of the cape crusader"
- 22/9/05
- 518
- 323
Sao mọi người hype đoạn kết đó quá vậy. Mình nhìn thấy Thomas đưa vợ con ra ngoài là biết lại chuẩn bị bị bắn. Cái đoạn bị bắn này bị khai thác nhiều quá qua nhiều phim về Gotham và Batman làm cảm thấy hơi nhiều và nhàm - giống kiểu chú Ben bị chết trong Spiderman vậy 
( mà hình như lần nào mà chả cướp chuỗi hạt )
( mà hình như lần nào mà chả cướp chuỗi hạt )