Inception (2010)
- Thread starter untrial
- Ngày gửi
- Status
terminatorx
Donkey Kong
Để tôi tôi tóm tắt lại diễn biến kèm giải thích theo suy nghĩ của tui xem có hợp lí ko nhé:Trường hợp này tớ cũng đã nghĩ đến, nhưng cũng chẳng thuyết phục vì 2 điểm đơn giản là:
- Ko ai nói "killed" cho người chưa chết cả (cho dù có lỡ nói mà chưa chết thì phải có người khác đính chính chứ, ko lẽ 1 người nói "killed" mà 3 người ngầm hiểu với nhau là chưa chết)
Khi Cobb,Ad chạy lại chỗ Eams đang kiểm tra xác Fis,Eam hỏi "Chuyện gì xảy ra",Ad nói "Mal bắn chết Fis" mặc dù ẻm chưa hề chạy lại kiểm tra xác,như vậy câu trả lời đó chú yếu để cho Eas biết ai là người bắn anh ta mà thôi.Eams nghe thế cũng ko phản đối gì,Cobb chán nản nói tiếp:"hết cách cứu hắn rồi,trí óc hắn bị kẹt ở dưới".Lúc đó 3 ngừoi coi như thừa nhận Fis chết ,hết cách,game over.Đột nhiên Eams nhắc tới gia đình của Cobb và mong muốn được chứng kiến chuyện gì sẽ xảy ra chỗ két sắt,thế là hi vọng của Cobb quay trở lại,anh kêu Eams lấy máy sốc điện với hi vọng mong manh làm Fis tỉnh lại,Ad chợt nảy ra 1 điều nói :"vẫn còn cách khác,chúng ta chỉ phải theo Fis xuống đó (tầng 4)",Eam trả lời "ta ko đủ thời gian",bởi vì lúc đó Fis đang hấp hối có thể chết bất cứ lúc nào nên nếu họ xuống tầng 4 có thể Fis đã chết trước khi họ kịp tìm thấy,nếu tầng mà mọi người muốn nói Fis đang ở là Limbo thì ko cần nói câu "ta ko đủ thời gian" ,Ok,thậm chí sau đó Eam còn dặn Saito bảo vệ cho Fis,nếu Fis đã chết thì bảo vệ làm gì nữa :lol:.
Bác thấy sợi dây dưới chân Fis chứ,anh ta đã đựoc gắn máy mơ.
Tôi chỉ tranh luận với bác tầng có FIs,Cobb,Mal là tầng 4 hay Limbo thôi,cho dù đó là tầng gì ,thì việc Fis đứng dậy đi lại hồn nhiên cũng vô lí như nhau ,ko bàn nữa.
Còn bây giờ ai cho tầng có FIs,Cobb,Mal là Limbo mời vui lòng thuật lại đoạn trên (Fis bị bắn)và giải thích thử xem.
Chỉnh sửa cuối:
Bác thấy sợi dây dưới chân Fis chứ,anh ta đã đựoc gắn máy mơ.
Có sơ hở ... nhớ trong trường hợp không thể lấy tĩnh mạch, khi tim đang yếu ngừng đập thì vị trí ưu tiên nhất là ở bẹn đùi không phải cổ chân, vì mạch to.
Chả rõ cái dây đó là dây gì, nhưng không hề nhớ bọn nó gắn máy vào fischer hồi nào.
giời ạ,cái dây nó nằm luồn dưới chân,tới cổ tay đấy chứ,lúc đoạn Cobb ,Ad ra nằm một chỗ ,thì chắc Eam đã gắn cho Fis rồi.máy thì nằm kế bên,lúc Fis tỉnh lại Eam kế bên có làm động tác giống như dật sợi dây từ tay Fis đó .Từ đầu tới cuối phim vào mơ bao nhiêu lần chẳng lẽ cứ chiếu cảnh gắn dây tổng cộng vài chục lần thì chết à, chưa chịu tin thì chỉ có nước đợi hd thôi.
giờ mới nhận ra đoạn này sai lè,Fis từ lúc chích điện tới nhảy lầu cách hơn 5 phút mà hích đồng bộ ? ,con Ad cũng chẳng hề có hích đồng bộ.
Chỉnh sửa cuối:
- Eames ko nhắc đến gia đình Cobb với ý đồ khơi gợi hi vọng cho Cobb. Câu mà Eames nói trong tình huống đấy là "It's not me who doesn't get back to my family, is it?" (Tao ko phải là thằng ko về được với gia đình, phải ko). Câu này hàm ý là: vụ này hỏng rồi thì tao cũng ko mất gì, chỉ có mày (Cobb) ko về được nhà thôi.
- Cobb ko bảo Eames lấy máy sốc điện. Eames lấy cái máy đó ra sẵn từ trước rồi (lúc vừa vào bệnh viện, Eames chạy ra xem Saito, sau đó chạy ra cái tủ cấp cứu lấy cái máy rồi mới ra chỗ Fischer, đoạn này cũng buồn cười vì chưa xem Fischer thế nào mà đã chạy đi lấy máy). Còn câu mà Cobb nói là "Let's set the charges" (Đặt bom thôi). Câu này nghĩa là: Cobb đồng ý kế hoạch thất bại, thôi đặt bom nổ bệnh viện kick cho cả đội về.
- Eames bảo "Ta ko đủ thời gian". Đúng. Nhưng có thể là ko đủ thời gian trước khi Arthur kick ở tầng trên, chưa chắc là ko đủ thời gian trước khi Fischer "chết hẳn".
- Việc Saito bảo vệ cho Fischer có được Eames nhắc đến, nhưng trước đó Eames cũng nói Saito sẽ giữ chân bọn lính trong lúc mình đi đặt bom.
- Có 1 cái hint nho nhỏ cho thấy Fischer ko được gắn máy. Đó là trong 1 cảnh quay rất nhanh Eames lôi cái vali ra và giơ lên vẫn còn đang đóng nguyên vẹn, rồi mới đưa cho Cobb, Cobb lại tiếp tục xách cái vali này đi cách xa khỏi Fischer rồi đặt xuống làm gì đó (hẳn nhiên là gắn cho mình và Ariadne rồi).
- Tấm hình của bác trông có vẻ là cái dây, nhưng nếu là dây máy thì ko hiểu sao tự nhiên phải luồn qua cổ chân làm gì (mắc công tụt quần thằng kia ra
). Và sau khi xem lại phim thì tấm hình dưới dây cho thấy đó ko phải là cái dây mà chỉ là cái rãnh giữa mấy tấm ghép sàn bệnh viện:
---------- Post added at 18:08 ---------- Previous post was at 17:53 ----------
- Đó là giật cái dây của máy sốc tim
- Cú Double kicks của Fischer bao gồm sốc điện (level3) + rơi (level 4). Vì vậy Ariadne mới gọi đó là "his own kick". Còn cú Double kicks của Ariadne là nổ (level 3) + rơi (level 4).
Như đã nói đoạn cuối phim này được làm rất lập lờ từ thoại cho đến hành động nhân vật. Ta nghe Ariadne nói "killed" nhưng lại thấy lôi máy sốc điện ra (1 động tác cứu người chưa chết), các nhân vật thì thay vì dùng từ limbo (rất ngắn gọn và rõ nghĩa) cứ thi nhau down there down there
như thể ai cũng hiểu nhau cả, trong khi đoạn trước thì vừa nhắc đến limbo cái là cuống lên giải thích từng tí, camera ko bao giờ quay rõ Eames và Cobb đang loay hoay làm gì với mấy cái ba lô, cũng ko bao giờ biết được cú đâm của Mal có trúng Cobb ko,...Dù sao tớ chẳng ủng hộ ý kiến tầng 4 là limbo, cũng chẳng ủng hộ tầng 4 ko phải limbo
tớ chỉ cãi lại cả 2 ý kiến này để tìm ra chân lý thôi nhưng mãi ko thấy ra
Mà các bác có chắc lão già ở cuối phim là Saito không nhỉ, mình nhìn thấy có vẻ giống Cobb hơn
windy0308
Legend of Zelda
Mà các bác có chắc lão già ở cuối phim là Saito không nhỉ, mình nhìn thấy có vẻ giống Cobb hơn
Ông này có bị làm sao không? Cận vệ của lão nói chuyện với lão bằng tiếng Nhật. Nếu là Cobb thì có 2 Cobb cơ ah?
Bản thân mình thấy ngoài cái concept ảo vô đối do anh Nolan dày công nghiên cứu cùng với những tình tiết ko rõ ràng khiến chúng ta tranh cãi mòn cả bàn phím thì phim này ko thể sánh với Memento dù cái ending nó thế nào. Cả cái nội dung chính của phim toàn là nhảy từ tầng này đến tầng kia rồi bắn nhau ì xèo chứ chẳng có gì khiến người xem phải căng não cả.
Chỉnh sửa cuối:
xmen20100
Mr & Ms Pac-Man
căng não ở chỗ phân tích tràn lan ra nè làm rối bời cả óc
,nếu phim chịu hiểu đơn giản mà bỏ qua một số chi tiết ko hợp lý(hoặc ko lý giải nổi) thì có lẽ Inception là phim dễ hiểu nhất trong các phim của Nolan đã làm
Nhiều khi một số người lại thích "phức tạp hóa" vấn đề để rồi lại bị mâu thuẫn bởi chính mình
,nếu phim chịu hiểu đơn giản mà bỏ qua một số chi tiết ko hợp lý(hoặc ko lý giải nổi) thì có lẽ Inception là phim dễ hiểu nhất trong các phim của Nolan đã làmNhiều khi một số người lại thích "phức tạp hóa" vấn đề để rồi lại bị mâu thuẫn bởi chính mình
Mình thì mình nghĩ Nolan cố tình để mấy chi tiết lập lờ đặng cho thiên hạ bàn tán chơi, được luôn cái tiếng là phim của mình trí tuệ lắm đó, khán giả phải động não ghê lắm đó. Mình vẫn giữ quan điểm phim này của ổng chỉ ra cái vẻ khó hiểu. Như mình là người thích mấy thứ logic, cho nên ko chấp nhận "đơn giản hóa" hay ignore một số chi tiết để tự thỏa mãn, chứ ko gọi là "phức tạp hóa" đượccăng não ở chỗ phân tích tràn lan ra nè làm rối bời cả óc
Nhiều khi một số người lại thích "phức tạp hóa" vấn đề để rồi lại bị mâu thuẫn bởi chính mình
Có thể so sánh thế này: phim khó hiểu (VD: Donnie Darko) giống như ra 1 bài toán khó, để làm được cần nhiều thời gian nghiên cứu. Còn phim ra vẻ khó hiểu (Inception) giống như ra 1 bài toán thiếu dữ kiện, làm cách gì cũng ko ra vì đề bài ko hoàn chỉnh.
Trên IMDB thấy có mấy ý kiến cho rằng Inception giống như Bộ quần áo mới của hoàng đế
mình thấy nói thế cũng có lý của nó
Nhắc mới nhớ mấy lần vào IMDb board, thấy mấy bạn mở topic nói Inception = overrated, lập tức bị ăn 1 đống tạ bởi những con chiên ngoan đạo của Nolan và tôn sùng nó lên đến hàng Masterpiece(?!!). Tự nhiên lúc đấy lại muốn xông vào flame cùng nhưng mà nick ghẻ éo post đc bài Kể cũng tiếc. Dự án để đời của Nolan với bao sự đầu tư, chuẩn bị với 1 concept độc nhất vô nhị cuối cùng lại bị 1 cái plot tầm thường cùng những tình tiết lập lờ và plothole tùm lum phá hỏng giá trị.
Kể cũng tiếc. Dự án để đời của Nolan với bao sự đầu tư, chuẩn bị với 1 concept độc nhất vô nhị cuối cùng lại bị 1 cái plot tầm thường cùng những tình tiết lập lờ và plothole tùm lum phá hỏng giá trị.
IMDB board chỉ cần xác nhận với nó = code qua điện thoại là post được mà. Thấy bây giờ cũng cân đối rồi ko chỉ có phe support nữa. Có cái topic FLAME ON khá là vui
Nhưng mình cũng chỉ đọc chứ ko post, tại trình writing ko tốt lắm, mình chỉ đọc với nghe ngon được thôi :p
Nhưng mình cũng chỉ đọc chứ ko post, tại trình writing ko tốt lắm, mình chỉ đọc với nghe ngon được thôi :p
Mình thì chờ HD, để phim còn có giá trị xem lại, chứ dig sâu quá thấy toàn plothole như mấy bạn ben DAN bàn toàn phỏng đoán bàn cũng đc mấy chục trang nhảm vl =).
Hơi thất vọng là phim này là đầu tiên thấy Nolan xây dựng nhân vật khá chán, lời thoại hơi nhạt, ko có diễn xuất của dv phụ nào kéo được bộ phim lên, toàn mấy điểm mạnh của phim nolan mà ko thấy đâu.
Hơi thất vọng là phim này là đầu tiên thấy Nolan xây dựng nhân vật khá chán, lời thoại hơi nhạt, ko có diễn xuất của dv phụ nào kéo được bộ phim lên, toàn mấy điểm mạnh của phim nolan mà ko thấy đâu.
Chỉnh sửa cuối:
- Status