JOKER: Folie à Deux (04/10/2024)

500 anh em đang đi bão ăn mừng khai sinh cho Joker, thế mà anh Thomas vẫn cố đấm ăn xôi đưa vợ đưa con ra ngoài, ko vệ sĩ ko hộ tống gì hết, vợ anh hột xoàn kim cương đầy người, best logic.

Phim đáng 7,5/10, vì cái chi tiết trên cho 7/10
À đoạn cuối cắt lộ liễu nữa T.T, ko biết kiểm duyệt cắt hay WB cắt
 
Chỉnh sửa cuối:
500 anh em đang đi bão ăn mừng khai sinh cho Joker, thế mà anh Thomas vẫn cố đấm ăn xôi đưa vợ đưa con ra ngoài, ko vệ sĩ ko hộ tống gì hết, vợ anh thì hột xoàn đầy cổ, best logic.

Phim đáng 7,5/10, vì cái chi tiết trên cho 7/10
À đoạn cuối cắt lộ liễu nữa T.T, ko biết kiểm duyệt cắt hay WB cắt
Tụi nó đi bão sau khi Joker quậy trên sóng, chương trình vừa diễn ra tầm 10 15 phút là có biến. Xe cảnh sát tới bắt cho là trễ lắm cỡ 10 phút, vậy là mới 30 phút hơn. Còn gia đình Wayne vừa coi phim xong, lười google nhưng đoán chắc cái Zorro 2 tiếng

=> lúc đi coi chưa bão hoặc bão chưa to, lúc ra mới bão. Xe riêng bị kẹt trong đống bão nên ko đón được. Logic chưa? Cho lại 0.5đ coi :2cool_sad:
Đoạn cuối kiểm duyệt cắt vì thấy Joker cool quá nên dìm hàng tua cho nó lẹ
 
Mấy bác cho hỏi 1 vài chi tiết

Vậy cuối cùng bà mẹ là bị tâm thần thật hay là bị vu oan vậy? Vì sau đoạn bà mẹ chết rồi lúc Joker ngồi trang điểm thì có thấy bức ảnh với dòng chữ khen bà mẹ xinh gái các kiểu của Thomas Wayne?
Cô crush da đen có bị joker giết hay làm gì ko, sao đoạn ngồi trong nhà lúc nhìn thấy joker giơ tay hình khẩu súng thì cô đó hoảng sợ xong cắt cảnh luôn không hiểu gì?
Đoạn cuối phim trong nhà thương điên là Joker giết luôn bà da đen đúng không nhỉ, bà này có phải bà tư vấn lúc trước không?
bà mẹ bị tâm thần thật , dòng chữ trên bức ảnh thì k biết
trong nhà thương điên , Joker giết luôn bà da đen
 
bà mẹ bị tâm thần thật , dòng chữ trên bức ảnh thì k biết
trong nhà thương điên , Joker giết luôn bà da đen
Bức ảnh có thể do Joker lấy từ người bà mẹ khi giết bả trong bệnh viện, đoạn này bị cắt nên khán giả Việt bị mất chi tiết đó
 
500 anh em đang đi bão ăn mừng khai sinh cho Joker, thế mà anh Thomas vẫn cố đấm ăn xôi đưa vợ đưa con ra ngoài, ko vệ sĩ ko hộ tống gì hết, vợ anh thì hột xoàn đầy cổ, best logic.

Phim đáng 7,5/10, vì cái chi tiết trên cho 7/10
À đoạn cuối cắt lộ liễu nữa T.T, ko biết kiểm duyệt cắt hay WB cắt
thì cái plot hole tại sao thomas dắt vợ con vào cái hẻm tối tăm nguy hiểm, người quan trọng số 1 gotham đếch có nổi 1 thằng vệ sĩ tồn tại từ batman xuất hiện rồi mà :)) nó là cảnh kinh điển rồi không sửa khác được
 
Phim này nội hàm của nó rất cao, nhiều câu thoại dù ngắn đều là nhắc nhớ tới một cố sự của nước Mỹ, phim này là ôn cố tri tân, đánh vào những thời khắc đau thương nhất mà nước Mỹ và người Mỹ từng trải qua, nếu không phải là người Mỹ hoặc không tìm hiểu qua giai đoạn này sẽ không thấy được.

Hơn nữa, cho dù là có đọc qua, có hiểu qua, thì cũng là cưỡi ngựa xem hoa. Căn bản như chuyện thế hệ trẻ nghe bố mẹ kể về thời bao cấp thế nào, cũng chỉ biết được là nó khổ, còn thực sự khổ ra sao thì chưa bao giờ trải nghiệm. Đơn giản nhắc lại 1 lần nữa, nếu nó không deep thì đã không được Golden Lion.

Chỗ này có thể đảm bảo, quá nửa thanh niên trong này lần đầu coi phim chưa chắc đã biết bài send in the clowns nói gì, động tác dùng tay bắn súng vào đầu của con bé da màu có ý nghĩa gì, hoặc modern times của Charlie Chaplin vì sao được tái hiện.

thế nên mới nói, cảm nhận cá nhân là cảm nhận cá nhân, đơn thuần là vậy chứ phán xét phim nông hay cạn thì quả là giơ tay với thử trời cao thấp. số eáster eggs trong joker 2019 đến giờ vẫn chưa được soi ra hết tất cả đâu.

sao trang trước quote tau bảo phim ko deep h m làm cho 1 tràng nó deep vl vậy 3
 
cảnh này ý nghĩa gì vậy cabt ?
homage cho Travis Bickle finger headshot, cuối Taxi Driver tay này muốn tự sát nhưng bị hết đạn, thành ra không tự sát được, cuối cùng lại được cứu sống và trở thành anh hùng được lên báo, có ảnh hưởng rất mạnh đến cộng đồng, và cũng tìm được bạn gái. Trong Joker, Arthur cũng đã tính sẽ tự sát, nhưng cuối cùng cũng không tự sát, lại cũng trở thành lãnh đạo của đám tội phạm, nhưng ngược lại là hắn lại giết bạn gái và trở thành nỗi sợ của cộng đồng, nói chung là chi tiết homage thôi. Hai tên này có bắt đầu gần như nhau,nhưng lại đi theo hướng khác nhau, cso kết cục ngược lại nhau. Travis Bickle thì 1 dạng may mắn hơn Arthur vì tìm đc con bé gái điếm, còn Arthur thì ko tìm đc ai cả, lẽ ra đó phải là con da màu cho nó niềm tin nhưng không, nên con này bị giết luôn.
o-TAXI-DRIVER-facebook.jpg
 
Bão vừa nổ ra trong lúc đang ngồi trong coi phim thì ổng biết giống gì. Bữa đi coi Chaplin cũng thấy biểu tình mà vẫn ok, nay cũng khinh dân nên mới đi coi phim tiếp. Má ơi tâu defense vã cả mồ hôi

Còn chuyện đi dô hẻm thì cứ cho là ổng thấy phía trước có biến quá nên đi đường tắt để né, ok? \m/
 
Bão vừa nổ ra trong lúc đang ngồi trong coi phim thì ổng biết giống gì. Bữa đi coi Chaplin cũng thấy biểu tình mà vẫn ok, nay cũng khinh dân nên mới đi coi phim tiếp. Má ơi tâu defense vã cả mồ hôi

Còn chuyện đi dô hẻm thì cứ cho là ổng thấy phía trước có biến quá nên đi đường tắt để né, ok? \m/
không có ai dự kiến được là sẽ có nổi loạn cả, vì đâu ai ngờ rằng Arthur sẽ giết người ở trường quay.
 
sao trang trước quote tau bảo phim ko deep h m làm cho 1 tràng nó deep vl vậy 3
thực sự với dân hay soi phim thì cũng ko có gì là deep có điều nó quá nhiều content mà người coi phim phổ thông sẽ không thấy ra được nên cứ bảo phim đơn giản blah blah, phim này nó làm cho Âu Mỹ xem chứ đâu phải làm cho VN xem nên nhiều người coi ko thấy đc mấy thứ nó cài cắm cũng là bt.
 
JOAQUIN PHEONIX & ROBERT DE NIRO TỪNG KHÔNG THÍCH NHAU TRÊN PHIM TRƯỜNG JOKER?

Sẽ ra sao nếu trong cùng 1 đoàn phim có 2 diễn viên tài năng với cái tôi đều cao, và không cùng chung quan điểm về việc thảo luận kịch bản?

Trên Vanity Fair có chia sẻ câu chuyện mới nhất của hậu trường theo tiết lộ từ đạo diễn Todd Phillips. Đã có một số căng thẳng nhỏ giữa Phoenix và De Niro: Trong khi nam diễn viên từng 2 lần đoạt giải Oscar rất kiên quyết trong việc đọc kịch bản với các diễn viên và đoàn làm phim, thì Phoenix không thích quá trình đó.

Khác với đàn anh, Phoenix, nổi tiếng với phong cách diễn xuất của người Viking - vẫn bảo lưu quan điểm: diễn xuất của diễn viên nên chân thật và chỉ duy nhất trong phim, giống với thể loại tài liệu. Khán giả có thể cảm nhận được những gì mà nhân vật đang trải qua tại phân cảnh đó, chứ không phải là sự mô phỏng, lặp lại.

Quan điểm của họ đã khiến cho ekip gặp một số khó khăn nhất định.

Trong khi cây đại thụ Hollywood 76 tuổi cho rằng: Tiền kỳ là một giai đoạn quan trọng và cần thiết phải chuẩn bị kỹ. Trong đó, các diễn viên cần đọc kịch bản trước và thảo luận cùng nhau trước khi bấm máy. Nhưng điều này lại không được Phoenix ủng hộ, dù anh đã được thuyết phục để tham gia buổi tập diễn tại văn phòng của đàn anh ở Manhattan. Tuy nhiên, phản ứng của Phoenix lại vô cùng căng thẳng. Anh đã đọc kịch bản trong sự lo lắng rồi đi ra ngoài.

Cuối cùng, chính De Niro đã giải tỏa tâm lý cho Phoenix, ông trao cho anh một nụ hôn má và nói rằng “Điều này sẽ ổn thôi”.

Trên trường quay, dù cả hai không trò chuyện nhiều với nhau, nhưng đó là phong cách làm việc của cả De Niro và Phoenix. “Chúng tôi chỉ muốn tập trung vào công việc.”

Điện ảnh, cũng như các lĩnh vực khác, để hướng đến mục tiêu cao nhất về chất lượng, thì người diễn viên chỉ cần làm tốt công việc của họ, để không bị phân tâm về những lời nhận xét, hay các mối quan hệ thân thiết xung quanh.

Dù vậy, từ mâu thuẫn này trong khâu tiền kỳ, ekip làm phim sẽ cần giải được bài toán về phong cách của diễn viên trên trường quay, để dung hoà và đáp ứng yêu cầu của diễn viên, để họ phát huy năng lực diễn xuất một cách tốt nhất.
https://www.facebook.com/35mmcinema...ZseWUbMLgPMAHdRXxqdM7kZJVaKslUTg&__tn__=-R1.g
 
box office bên khu vực Châu Á ntn nhỉ, đang đợi xem Hot Toys nó có làm bản Health Joker này ko :-?
 
(2/4 - Review dài hơn một xíu)

Trong khi The Joker là một bộ phim hay, tôi không thấy nó đưa ra một thông điệp gì mới mẻ so với các phim trước đó, đại diện là King of Comedy (nửa đầu) và Taxi Driver (nửa sau) cả. Để mà nói cho dễ hiểu, thì tôi nghĩ The Joker như kiểu trung bình cộng của King of Comedy và Taxi Driver: Lấy từ hai phim mỗi thứ một tý, về cơ bản là tròn vai nhưng không đưa ra điều gì đột phá.

(Chắc chắn còn một vài phim nữa có nội dung tương tự, nhưng tạm thời chưa nghĩ ra).

Thông điệp của The Joker là gì?
1. Mong muốn được công nhận: Cả King of Comedy lẫn Taxi Driver đều làm điều này tốt hơn, thậm chí tốt hơn rất nhiều. Đặc biệt trong King of Comedy, cách thể sự điên loạn một cách vô cùng tích cực, vô cùng vui vẻ khi bị cả thế giới ruồng bỏ, nó ấn tượng hơn cách thể hiện khá trực tiếp, bị bắt nạt, bị lãng quên...v....v... trong The Joker.

2. Thông điệp xã hội: "I got some bad ideas in my head" (Taxi Driver) = "All I had is negative thought" và "All the animals come out at night [...] Someday a real rain will come and wash all this scum off the streets." = "Is it just me or the world is getting crazier out there". Điểm này thì Taxi Driver hơn đứt, đơn giản vì ngoài việc nói lên hiện trạng (có thể là đúng) của New York, thì nó còn nói lên nội tâm tiêu cực của Travis. Còn cách thể hiện của The Joker qua phim thì khá bị động, tức là được tác động bởi hoàn cảnh khá nhiều. Có thể nói, Travis là một Joker may mắn, còn The Joker giống một Travis đen đủi. Đương nhiên, cũng có thể công nhận sự cố gắng hướng thiện liên tục của Arthur, và lấy nó làm sự đối chọi với tư duy siêu anh hùng tiêu cực của Travis, nhưng tôi vẫn thấy Taxi Driver có nhiều tầng nghĩa hơn, và về cơ bản là đặc sắc hơn.

3. Không chính trị: Thật sai lầm khi nghĩ The Joker là một bộ phim chính trị, hay áp đặt phân tích những tư tưởng chính trị (mà tôi tin là sẽ có) lên bộ phim này. Như thế chẳng khác nào cách cả thế giới nhìn nhận Arthur và Gotham cả. Nói vậy, nhưng thông điệp tương tự cũng được thể hiện trong Taxi Driver, mà còn được thể hiện một cách rõ ràng hơn nhiều: Travis muốn thay đổi thế giới, muốn gột rửa New York, nhưng không biết bắt đầu từ đâu. Vì vậy, anh đi ám sát chính trị gia duy nhất mà anh biết. Arthur thì thẳng thắn hơn, muốn nói lên tiếng nói của mình với những kẻ "chưa bao giờ rời khỏi phòng thu", nhưng cũng chính vì sự thẳng thắn này mà thông điệp đấy có phần một chiều, lối mòn, dạng như “vì thế giới đã đẩy tôi vào hoàn cảnh này [nên]”. Đương nhiên, như vậy dễ khiến khán giả thấu cảm hơn, nhưng đồng thời cũng khiến nhân vật Joker mất đi sự “thành tâm” với tư tưởng của mình phần nào.

Cuối cùng thì, The Joker xử lý nhân vật nữ Sophie rất ẩu và rõ ràng chỉ copy cái vỏ của King of Comedy và Taxi Driver chứ không copy được ý nghĩa của nhân vật. Trong King of Comedy, cô bartender Rita là công cụ khẳng định sự ái kỉ, sự điên loạn nhưng cũng vô cùng chân thành với bản thân của Pupkin. Betsy trong Taxi Driver còn đặc biệt hơn nữa: Cô đại diện cho thứ ánh sáng mà Travis không thể nào vươn tới được, để sau này đối chọi lại với hình ảnh cô bé Iris, người duy nhất mà Travis thật sự vươn tới, và có vẻ là đã giúp đỡ phần nào. Ngược lại, Sophie trong The Joker rõ ràng chỉ là công cụ nói lên sự ảo tưởng và mơ ước của Arthur, thậm chí còn nói thẳng toẹt ra là ảo tưởng một cách hời hợt và có phần hơi coi thường khán giả. Chính vì lẽ đó mà “chuyện tình” hoàn toàn có thật trong King of Comedy ám ảnh và có sức nặng hơn nhiều.

Nói về chuyện coi thường khán giả, thì có lẽ đây là điểm tôi không ưa nhất ở The Joker. CÁI GÌ CŨNG PHẢI GIẢI THÍCH!!!! Urgh. Kiểu, sẽ cố gắng không spoil phim nữa, nhưng việc giải thích cho hành động của Arthur thật sự quá dài dòng và đơn giản là không cần thiết, hơn nữa còn làm mất đi tính hình tượng hoàn toàn có thể đạt được của phim. Như cảnh cuối của Taxi Driver hay cảnh cuối của King of Comedy, ranh giới thật-giả được đẩy lên tận cùng, khiến người xem phải đánh giá lại toàn bộ góc nhìn của bản thân về phim, và hoàn toàn có thể có những quan điểm vô cùng trái ngược về hành động cũng như suy nghĩ của nhân vật chính.

The Joker thì không đạt được điểm này. Dù thế nào, tôi tin rằng, những quan điểm về The Joker nói chung cũng sẽ na ná nhau, chính vì sự giải thích dài dòng này.

Nói chung, tôi thấy The Joker là một phim hay, nhưng cái hay đến từ diễn xuất, từ nhạc phim, từ màu sắc, chứ chỉ một ít đến từ kịch bản. Về cơ bản mà nói, tôi thấy kịch bản phim an toàn, không có gì thật sự mới mẻ hay quá sức sâu sắc cả.
Đánh giá phim theo câu chuyện nó muốn kể chứ đừng đánh giá theo tiêu chí của câu chuyện mình muốn thấy. Vì áp đặt cái suy nghĩ taxi driver nên nhìn nhận theo lối mòn taxi driver đáy. Phim chính trị vl ra chứ cái gì mà ko chính trị
 
Phim đấu tranh giai cấp mạnh vl =))
Đấu tranh giai cấp chỉ là cái background của bộ phim
Còn chủ đề chính là sự khác biệt và kì thị giữa 1 người bình thường với 1 người khác thường.
Về phía nhà giàu thì Arthur bị Thomas với Alfred xua đuổi như 1 thằng điên (cái đắng ở đây là Thomas lẫn Alfred đều biết lai lịch của Arthur bị điên thật do bà mẹ), Murray lợi dụng illness của Arthur để biến hắn thành một trò hề (cái đắng ở đây là blah blah you know the point)

Về phần nhà nghèo thì anh em trong công ty chú hề ai cũng biết Arthur có illness nhưng chẳng ai đồng cảm mà chỉ có cà khịa cái sự khác thường đó ngày này qua tháng nọ. Ông chủ cty với chủ cửa hàng thuê quảng cáo cũng chỉ chạy theo đồng tiền như lũ giàu, cửa hàng sắp phá sản có cái biển quơ qua quơ lại cũng bắt đền cho bằng được. Tên Randall đưa Arthur khẩu súng ko có mục đích tốt đẹp gì cả mà chỉ để mua vui, xem xem thằng tâm thần này nó có súng thì nó làm cái giống gì. Duy nhất mỗi chú lùn cũng là 1 "người khác thường" nên Arthur đồng cảm.

Chốt lại cuối phim Joker ko đứng về phe nào hết, hắn chỉ thích thú khi thấy mọi thứ hỗn loạn thôi. Muốn giết thì giết, muốn đốt thì đốt, muốn nhảy thì nhảy, ko còn phải ngồi yên run đùi hay bụm miệng cười và khó thở nữa.
 
Chỉnh sửa cuối:
Đấu tranh giai cấp chỉ là cái background của bộ phim
Còn chủ đề chính là sự khác biệt và kì thị giữa 1 người bình thường với 1 người khác thường.
joker ko quan tâm nhưng mà cái thế giới xung quanh sặc mùi giai cấp , để spoil hộ cái.
Trong phim mấy thằng ác toàn là giàu có hoặc mạnh khoẻ, ỷ to hiếp nhỏ.
Thế giới mà ai cũng chạy theo đồng tiền, lo cơm áo, thành phố mục nát kẻ có quyền ko quan tâm, phúc lợi xã hội bị lấy mất, mấy thằng giàu như thomas wayne ko biết đã sống khổ ngày nào chưa nhưng nói rất là to. Lợi dụng dân kiếm phiếu. Arthur bước vào rạp phim thì thế giới thật là tươi đẹp làm sao =)) mọi người cười nói vui vẻ trong sự tiêu khiển. Toàn là quý ông quý bà lộng lẫy
Những người đối xử đàng hoàng với Arthur toàn là những người cũng yếu thế cũng bị kì thị trong xã hội, như anh lùn, anh nhân viên bệnh viện, em hàng xóm
Bà mẹ Arthur thì như người điên, ảo tưởng cái ông bụng bự kia sẽ cứu lấy mình
Nhiều khi chỉ nghĩ đơn giản là nếu có 1 giây phút vui vẻ bất chợt, được chia sẻ 1 tí, đồng cảm 1 tí thì Arthur đã không thành Joker
Bản thân Arthur cũng chỉ xử những kẻ có thù riêng, những kẻ ác với mình chứ ko hề đụng người vô tội
 
Chỉnh sửa cuối:
joker ko quan tâm nhưng mà cái thế giới xung quanh sặc mùi giai cấp , để spoil hộ cái.
Nhân viên bệnh viện, em hàng xóm đều là người xa lạ, ko biết Arthur là người bị chứng tâm thần nên ko xét đến.

Người duy nhất biết Arthur bị tâm thần nhưng ko kì thị chỉ có duy nhất một mình anh lùn thôi.
 
Back
Top