[news] Total War Rome II - Senatus Populusque Romanus

[Kronpas1997]

Đã thử rồi bằng cách một tay cầm mâm hoặc lồng bàn còn tay kia cầm chổi ,không thể một tay đưa lên che quá đỉnh đầu mà 2 tay vẫn có thể cầm chổi xiên thằng em trai được

Cứ đem phim với game ra để nói thì đến mùa mít, có kiểm chứng dc đâu. Cái mâm và cái khiên nó giống nhau ở thiết kế sao

Đoạn này ko đề cập vì nó chuối quá, nhưng hình dung đục cái mâm ra rồi xỏ dây ôm lấy cổ tay cẳng tay là hiểu. Free hand hoàn toàn mà, đâu có phải cầm nắm khiên đâu.

-=====|=====|O​

 

[CCK]

Đã thử rồi bằng cách một tay cầm mâm hoặc lồng bàn còn tay kia cầm chổi ,không thể một tay đưa lên che quá đỉnh đầu mà 2 tay vẫn có thể cầm chổi xiên thằng em trai được

[spoil]

[/spoil]

Để ý cái Khiên:

 

[KIBAN_DEATH]

ý ông ấy là chuyện đưa tay lên che khiên quá đầu, ko thể dùng 2 tay xiên thịt dc

Thay vì cầm thuận, đảo ngược tay nắm ở cánh tay mang khiên thì vẫn xiên dc thôi nhỉ

 

[living2nd]

Cái thực nghiệm tay cầm mâm, tay xách chổi thì hoàn toàn không có giá trị

Chơi Rome trên GR cực kỳ ghét cái kiểu Legion đứng cụm lại, éo thèm tiến quân, toàn đợi phalanx tiến sát rồi đua nhau phóng ào ào, trong khi đó thì tụi archer bắn mỏi tay.

Ra trận mặc full armor chắc gì đã tự tin, run sợ thì sao, mình trần chạy thoát thân được là cái chắc, mặc giáp lấy gì đuổi kịp. Rome 1 thấy legion còn cơ động hơn cả swordmen, thấy không thực tế lắm. Chơi Field of Glory thấy rõ ràng legion di chuyển chậm hơn các bộ binh khác.

 

[Bloody-Road]

Mình trần thì chạy nhanh thật, nhưng mà ra chiến trường, có mấy anh tự tin cởi trần đóng khố ra đánh nhau. Vác armor lên người không tự tin thì cũng đỡ sợ được phần nào, mỗi người đỡ sợ 1 tí thì morale cả đội nó lên hơi bị nhiều ....

 

[kingover]

Ra trận mặc full armor chắc gì đã tự tin, run sợ thì sao, mình trần chạy thoát thân được là cái chắc, mặc giáp lấy gì đuổi kịp. Rome 1 thấy legion còn cơ động hơn cả swordmen, thấy không thực tế lắm. Chơi Field of Glory thấy rõ ràng legion di chuyển chậm hơn các bộ binh khác.

kỵ binh dí theo nó chọt từ trước ra sau thì chết chắc bạn nhé thời đó chắc chỉ có quân của gaul là dám cởi trần quýnh thôi tụi nó morale cao chết bà

 

[vietanh797]

khiên bé mà bảo là để che tên thì bó tay
khiên bé tác dụng chính là để tiện cho đánh cận chiến chứ chả thằng nào bảo vác cái khiên lính La Mã ra 1 vs 1 là sướng cả

kỵ binh dí theo nó chọt từ trước ra sau thì chết chắc bạn nhé thời đó chắc chỉ có quân của gaul là dám cởi trần quýnh thôi tụi nó morale cao chết bà

người Numandian gần như toàn cởi trần
lính Hoplite Hi lạp cungc có loại lính không mặc giáp chỉ đek khiên cầm giáo chuyên dùng để đuổi theo bọn ném lao

 

[momotaro]

Xin hỏi sự khác biệt trong lịch sử của Numidian Legionary, SilverShield Legionary & Armenia Legionary so với Legionary của La Mã như thế nào?

Còn về Sacred Band of Thebes, sao coi tư liệu thấy người thì nói đấy là 150 lính theo cặp, mỗi cặp 2 ng đồng tính, người thì bảo không phải, người bảo nguyên đội quân ấy toàn lính đồng tính chung với nhau. Thế giả thuyết nào mới đúng? Vậy còn Sacred Band của Carthage là không có thật trong lịch sử đúng không?

 

[CCK]

Sacred Band của Carthage

Có thực.

Preview từ CA & interviewer:
[spoil]CA:

Russell - Navies are to take a much larger part of the game and will be able to invade coastal cities on the map. They will not just be means of transporting troops. The marines on the ships will be able to fight both land and sea battles.

Russel - The game's regional system has had an overhaul, regions will be conquered one by one, but these regions will be , once conquered be organized into big provinces which u will give combined commands to.
This will make the game bigger, but at the same time lessed the players micromanagement.

Ferguson - The game's other civilizations will have deeper depth than before, they will not longer just be a collection of units. For example, if you play as the spartans, they have a completely different way of fighting than the romans, or even other greek city states eg. the spartan general will fight by foot in the front line with his men.

Ferguson - There will be more different unit types per faction in rtw2 than in any other total war game as of yet.

Ferguson - Depending on what choices you'll make it will change what units you will have available in the later game (I have no idea if this is something as simple as what building you build, or if there are some decisive choice you make in campaign map about your family etc. .spajjder)

Russel - In the campaign map, the AI will have a more human and understandable behaiviour.
At the same time, for the sake of variation different AI's will have different personalities.
- Simpson - there will be some factions that will remember an offence for a long time, while some forget it rather hastily. Depending on the personality of that AI he will maybe see to other provinces than yours to attack, even though yours would be a better choice, because of them being richer, because you are allies, and he likes you.

simpson - spies can, like in shogun 1, reveal plans of a computer AI to attack on of your provinces in x number of turns.

Russel - Much effort will be put into making the computers actions more understandable, for example, is a very poorly protected province of yours taken by the allied AI a sign of bad or good AI? maybe its a good suprise attack for his long term plan, maybe because that faction AI has a treacherous personality, instead of just being a broken code.
More effort will be put to show why AI factions do what they do.



interviewer's input:

-The whole city of carthage will be available for units to march in, nothing of the city it is a backdrop, as shown to him in the demo by the one showing the game.

- The Walls are destroyable piece by piece, (im still not sure if this means you can completely destroy them though, or if they are divided into breakable and unbreakable pieces like in rome 1.spajjder)

- Cities in rome total war 1 were built on a model, and looked pretty much the same, cities in rtw 2 will be unique and striving to be historically correct (could be that just Carthage in the demo is like this and he has no idea what hes talking about, but lets hope! .spajjder)

-In the demo battle there were scripted events, like generals having pip-talks with their troops when reaching certain points, or suddenly elephants charging down on the troops through the narrow streets of cartage. No quote on this , but he was apparently assured by the Community Manager Bickham about these kind of things not only happening in historical battles but all the time throughout the game, to make each battle distinctive and more fun.
- - in short, scripted events are to happen in battles as to make them more unique and special
[/spoil]

Thông tin thêm( Unconfirmed):
[spoil]
Routting unit animation: troops when "truely" routing will sometimes drop their weapons and run screaming. This can make the battle more realistic.
Merging 2 same units into 1 if both them lose half of their troops.
Elephants will give moral pelnaty to both friends and foes if they run amok.
It's disappointed for some "Historical accuracy needed" players that some of the un-existed units in Rome I still return in Rome 2.
The phanlanx in Rome II will be more deadly up front but extremely weak if flanked [/spoil]

 

[vietanh797]

Xin hỏi sự khác biệt trong lịch sử của Numidian Legionary, SilverShield Legionary & Armenia Legionary so với Legionary của La Mã như thế nào?

Còn về Sacred Band of Thebes, sao coi tư liệu thấy người thì nói đấy là 150 lính theo cặp, mỗi cặp 2 ng đồng tính, người thì bảo không phải, người bảo nguyên đội quân ấy toàn lính đồng tính chung với nhau. Thế giả thuyết nào mới đúng? Vậy còn Sacred Band của Carthage là không có thật trong lịch sử đúng không?

Numidian Legionary: hàng giả, hàng nhái. Người Numandia có được đưa vào Legion nhưng nó là sau khi Punic war 3 kết thúc và La Mã hoàn toàn làm chủ Carthage. Chủ yếu là các legion được người chính La Mã đào tạo nhưng tuyển quân là người Numandian để sau này nổi dậy chống lại La Mã

SilverShield Legionary: đây là 1 đơn vị của Seleucid thực ra trang bị nó tương tự với Legion và có cùng kiểu là lính đa chức năng chứ không hề nhìn giống legion đơn vị này xuất phát từ đội quân Hypaspist Silver shield của Macedon dưới thời Alex khi đó là lực lượng cấm quân chuyên bảo vệ vua được trang bị tương tự như Hoplite. Không rõ lắm về trang bị chính xác của SilverShield Legionary nhưng nhiều khả năng nó là giáp nhẹ + khiên Aspis, 2 lao ném, giáo hoặc kiếm. Tên chính thức của bọn này là Seleukid hypaspistai

Armenia Legionary: cái này có tài liệu tiếng Anh đây nhưng lười dịch nốt nên chịu khó đọc vậy

One such example was the Mardig swordsmen of the Armenian Artaxiad dynasty encountered during the Mithridatic Wars. It is not clear whether these troops were a native Armenian innovation or the result of Hellenistic influence. Nevertheless we do know the Mardig were formed from the middle and lower nobility (the Azats) who made the choice not to go to war mounted, the usual method of the Armenian upper class. Prior to conflict with Rome the primary mission of the Mardig swordsmen was to attack phalangitai formations frontally, using their javelins to disrupt the battalion long enough for them to charge through. After the beginning of the Mithridatic Wars the purpose changed to engaging the Roman legions, which they did well. Ultimately Tigran II, the Armenian monarch, surrendered in 66 BC, but more because of his advanced age than any battlefield failure. The Mardig swordsmen apparently fell out of use not long after, displaced by Roman influence.

ngoài ra còn 2 loại lính nữa gần giống với lính Legion nhưng là của bọn Hi lạp là Thureophoroi và Thorakitai
Thureophoroi theo tiếng Hi Lạp là Assault peltast
còn Thorakitai trang bị nặng hơn và gần giống với Legion nhất tuy nhiên vẫn thiên về kiểu Hi lạp khi dùng khiên Ovan và giáo+ kiếm+ lao ném chứ không phải khiên hình chữ nhật như Legion
thâm chí khi La Mã chiếm Hi Lạp trang bị của Thorakitai đc dùng làm áo giáp cho quân Legion mà La Mã tuyển mọ tại đây luôn

tuy nhiên ngoài Numidian Legionary thì có thể đảm bảo tất cả các loại legionary kia đều không có tên legion và đều nhìn không giống Legion gốc của La Mã

Sacred Band của Carthage tên chính thức là Sacred legion (hơi bị loạn nhẩy nhưng ráng chịu thôi)

For most of her early history Carthage had a citizen army. From Carthage’s founding to the 6th century B.C. Carthage maintained a rather small but well led army whose core was its cavalry. From the early days to the Silician Wars the sons of the most influential nobles served in a unit called the “Sacred Legion”. Which is described as carrying large white shields and ornate breastplates (in fact some of these breastplates became so ornate that they could not used in battle and as a result hung in the wearer’s home) as a distinguishing mark. The early Carthaginian army organized along the lines of the army of Alexander the Great, and like that army the Carthaginians used heavy cavalry as the core and expert infantry as support.

về scared ban của Thebes thì đọc cái này chuyện thứ 6,7 chi đó
http://forums.gamevn.com/showpost.php?p=21297504

 

[thienpro9]

Có cái Shogun: Total War với Total War: Shogun 2 và Total War: Shogun 2: Fall of The Samurai là lấy bối cảnh ở Nhật thì phải, mà tên vãi thật, xxxxxx: Total War với chả Total War: xxxxxx

 

[huy254]

Bắt đầu từ shogun 2, CA và Sega đã chuyển dòng chữ Total War lên phía trước, kiểu như để khẳng định và dễ dàng quảng bá cho thương hiệu TW. Và bây h là Total War Rome II đó

 

[vietanh797]

90% là không
nếu có chắc chỉ có tiểu Á

 

[undead_one]

Total War Rome II có châuákhông vậy bác?

Cả cái bản đồ châu âu với vùng bắc phi chiếm đã mệt nghỉ rồi thêm á châu vào thì biết đời nào mới end game ?

 

[volcano_90]

Cái này trong game và lịch sử đều đúng, chẳng ai muốn frontal melee với phalanx cả, thiệt hại nặng lắm.
Friendly fire gây ảnh hưởng rất lớn đến morale của lính, chẳng ai muốn đi lên phía trước trong khi tên phía sau của chính quân mình rào rào cả.

Không muốn tiến cũng phải tiến ,quân lệnh cấp trên đã ban ra mà không làm theo có mà thằng chỉ huy nó giết tại trận .Giống bây giờ lính bỏ chạy khỏi chiến trường thì chỉ huy có quyền bắn chết tại chỗ .Sinh mạng người lính đâu thể tự mình quyết định được ,sống hay chết đều nằm trong tay thằng chỉ huy và tên tướng ,có muốn cũng không được :(

Tôi đố cậu tìm được dẫn chứng bộ binh nặng 2 bên nhập vào nhau lính lác ở phía sau còn cố bắn đấy

Chả nhẽ lịch sử chưa có trận nào thí tốt kiểu này ư ???
http://vbox7.com/play:72d0a630

Thêm một cái nữa, vì chơi game nhiều quá nên cậu không hiểu cách dùng archer của thời này. Lấy ví dụ Carthage vs Roman, hai bên chủ yếu dùng quân hạng nhẹ bắn xa đi đầu hàng quân để harass/"soften" quân bên kia. Hiềm một nỗi bên kia cũng dùng cùng chiến thuật nên rốt cục chỉ còn quân ném đá/ném thương 2 bên quẩy nhau trong khi bộ binh phía sau ủi dần lên, và lùi hẳn ra sau khi quân cận chiến áp sát 2 bên nhập làm một, chuyển thành general melee. Quân ném lao lúc này có thể điều chuyển sang hai cánh để harass, hoặc dùng trám vào các chỗ yếu của bộ binh (nhưng thường không hiệu quả vì bọn này trang bị kém). Tuyệt nhiên không có chuyện đứng phía sau bắn lên một cách an toàn như trong game, do không có cách nào kiểm soát điểm rơi của vật ném trong điều kiện bụi mù mịt và thả tên đại khái không chính xác. Tên không bắn điêu như Shogun 2 đâu =)

edit: early-gần mid republic chủ yếu là javelin, một ít quẩy đá, và ít cung. Mà quẩy đá và javelin thì ko bắn cầu vồng được như cung.

Testudo formation dùng chống tên, chứ không phải để đánh nhau cận chiến, càng không để chống giáo dài. Mà nó cũng chẳng hiệu quả lắm, rất khó sử dụng do bung được cái testudo ra để đánh cận chiến mất khá nhiều thời gian.

Đã bảo đừng có chơi game với xem phim biện luận nữa. Mà thread này lạc đề rất nặng rồi. Các thread kiểu này tôi tham gia chán chê từ hàng năm nay, tán nát ra rồi nên không cần thêm người khoe kiến thức ở box TT-GT-BL. Cần múa chữ thì bên box TW còn thread đấy, hoặc thread tương tự bên box TLC game chiến thuật. Last post, các post sau chỉ update tin tức về Rome II, hoặc có người hỏi về vấn đề liên quan đến game.

Bác phân tích kĩ thật đấy nhưng chưa sâu ,trong trận đánh mọi điều đều có thể xảy ra ...Đã là tướng thì phải luôn '' Dĩ bất biến ứng vạn biến '' thì mới là tướng tài ,không thể áp dụng máy móc được ,đôi khi phải chấp nhận mạo hiểm hoặc nhẫn tâm hy sinh vài đạo quân để dành lấy thắng lợi toàn cục là chuyện quá bình thường thời xưa ,khi họ coi con người như cỏ rác .Nếu Tần Thủy Hoàng không tàn bạo dã man thì sao thống nhất được Trung Hoa ...Napoleon đã nói :'' Tôi có thể thất bại một trận đánh, nhưng tôi sẽ chiến thắng cả cuộc chiến tranh '' .
Và tôi không cần phải khoe kiến thức gì cả vì có ai biết tôi là ai ,ở đâu ,mặt mũi thế nào đâu mà khoe .Chỉ sợ một vài người vì giữ thể diện cái nick diễn đàn mà chầy cối thôi :)
Xin hết .

 

[stup]

Cả cái bản đồ châu âu với vùng bắc phi chiếm đã mệt nghỉ rồi thêm á châu vào thì biết đời nào mới end game ?

thêm châu á vào đánh bọn ba tư, ấn độ cho sướng .Cơ mà thế thì sai lịch sử

 

[volcano_90]

[spoil]

[/spoil]

Để ý cái Khiên:

Vâng ,bạn giơ cho tôi cái tay cầm khiên lên quá đỉnh đầu để đỡ cung tên và lao ném rồi cầm giáo bằng 2 tay để xiên quân địch cho tôi cái .
Cậu và một số người ở đây làm được tôi lạy làm cụ luôn
Và cái ví dụ của tôi về mâm và chổi là để cho mấy bạn óc ngắn tưởng tượng cho dễ thôi chứ tôi không ngu gì mà đục cái mâm ra làm khiên cả

 

[F22Raptors]

Không muốn tiến cũng phải tiến ,quân lệnh cấp trên đã ban ra mà không làm theo có mà thằng chỉ huy nó giết tại trận .Giống bây giờ lính bỏ chạy khỏi chiến trường thì chỉ huy có quyền bắn chết tại chỗ .Sinh mạng người lính đâu thể tự mình quyết định được ,sống hay chết đều nằm trong tay thằng chỉ huy và tên tướng ,có muốn cũng không được :(

Chả nhẽ lịch sử chưa có trận nào thí tốt kiểu này ư ???
http://vbox7.com/play:72d0a630



Bác phân tích kĩ thật đấy nhưng chưa sâu ,trong trận đánh mọi điều đều có thể xảy ra ...Đã là tướng thì phải luôn '' Dĩ bất biến ứng vạn biến '' thì mới là tướng tài ,không thể áp dụng máy móc được ,đôi khi phải chấp nhận mạo hiểm hoặc nhẫn tâm hy sinh vài đạo quân để dành lấy thắng lợi toàn cục là chuyện quá bình thường thời xưa ,khi họ coi con người như cỏ rác .Nếu Tần Thủy Hoàng không tàn bạo dã man thì sao thống nhất được Trung Hoa ...Napoleon đã nói :'' Tôi có thể thất bại một trận đánh, nhưng tôi sẽ chiến thắng cả cuộc chiến tranh '' .
Và tôi không cần phải khoe kiến thức gì cả vì có ai biết tôi là ai ,ở đâu ,mặt mũi thế nào đâu mà khoe .Chỉ sợ một vài người vì giữ thể diện cái nick diễn đàn mà chầy cối thôi :)
Xin hết .

Nhảm nhí & tầm bậy tầm bạ, theo sử sách và tài liệu nghiên cứu thì Archer của quân Anh chỉ nhắm vào vào Archer & Schiltrom của bên Scot và Không có ghi chép nào bảo Vua Edward I ra lệnh cho xạ thủ của mình bắn vào chính đội quân của ông ta cả, đấy là phim ảnh chém gió bậy bạ thôi. Ngay cả nhân vật chính là Sir William Wallance xuất thân có ruộng đất, chức vụ nhỏ rồi chứ không phải là dân nghèo như trong phim.

Ông này chơi game, xem phim nhiều quá lậm rồi à???? Tui chỉ chơi game thôi mà còn không dám lấy cung, súng bắn vào phe mình nữa. Ông làm tướng chắc giỏi lắm đấy!!


Về chuyện cãi chày cãi cối, thì giữa mấy người mấy năm nghiền ngẫm tài liệu, sách báo, sử sách.... với 1 người chuyên chơi game, xem phim ảnh Hollywood thấy cái Rome II sắp ra liền nổi hứng nhảy vào bình phẩm cho loạn lên mặc dù chả đúng câu nào. Không có kiến thức gì hết ráo thì xin hãy học và tiếp thu của người khác. Chứ đừng có cái kiểu "Mặc xác mày nói thế nào thì nói, ý của tao vẫn đúng". Nếu ông giỏi rồi thì ông sang mấy cái forum về lịch sử Hi Lạp và La Mã của bọn Tây xem với cái đống post của ông xem. Tui đảm bảo nhẹ thì nó bảo sai rồi, nặng thì nó phán ngay "về mua sách, tài liệu mà đọc đi". Tui chỉ nói vậy thôi vì đơn giản ngày trước ở forum twcenter.net, tui post gần như y hệt ông, kết quả là cả bọn trong đấy đứa nào cũng cho ăn gạch đến nát đầu.

 

[volcano_90]

Tầm bậy tầm bạ, theo sử sách và tài liệu nghiên cứu thì Archer của quân Anh chỉ nhắm vào vào Archer & Schiltrom của bên Scot và Không có ghi chép nào bảo Vua Edward I ra lệnh cho xạ thủ của mình bắn vào chính đội quân của ông ta cả, đấy là phim ảnh chém gió bậy bạ thôi. Ngay cả nhân vật chính là Sir William Wallance xuất thân có ruộng đất, chức vụ nhỏ rồi chứ không phải là dân nghèo như trong phim.

Phim ,ảnh hay tài liệu lịch sử cũng vậy ,toàn là thứ nghe kể lại rồi ghi chép và dựng lại nên không thể đảm bảo tính xác thực tuyệt đối .Cho nên tài liệu lịch sử chắc gì đã đúng 100% ,sai lè đầy ra đấy ,thêm bớt lung tung cả ra mà cứ tin tuyệt đối vào nó ,vậy người ta sinh ra các ngành khảo cổ học ,tâm lí học ... để làm cái gì .
Cậu đã chứng kiến tận mắt một trận đánh thời xưa nào chưa mà bảo rằng tướng lĩnh vua chúa hồi đó không thí tốt bao giờ
Ngay đến cả bây giờ như lãnh đạo TQ cũng thí tốt đầy ra đấy .Cậu tưởng họ ai cũng quý trọng sinh mạng người lính lắm ý à ,đối với họ vinh quang là tất cả ,sẵn sàng dùng mọi thủ đoạn ,mưu mẹo tàn độc để dành lấy ...
Cậu suy nghĩ tầm thường quá :)
Dừng lại tại đây .

 

[F22Raptors]

Vâng, suy nghĩ của tui tầm thường lắm, cho nên tui mới phải không ngừng tìm kiếm, tiếp thu cái mới. Chứ không như cái thằng chơi game cho đã vào, giết lính cho sướng vào, xem vài ba bộ phim chiến tranh xong là chạy lên hô lên "Nó như thế này này nè, nó phải như vầy nè, đánh nhau chúng nó làm kiểu này nè".

Khi mà nhiều người vào sửa sai, nêu ra cái đúng thì không nhận, cứ phải phản bác cãi chày cãi cối, cãi bừa cho bằng được, miễn sao mình thắng thì thôi. Thấy không ăn được thì "múa rìu qua mắt thợ" vài cái nữa rồi xin dừng cuộc chơi

Vì những người như cậu mà lịch sử nó đã bị bóp méo sẵn rồi, bây giờ càng bị méo thêm cũng nên.


Cái topic này có lẽ sớm muộn 1 là bị refresh, 2 là lock chờ thông tin lần sau......vì 1 con mọt game suy ra thực tiễn.

---------- Post added at 19:44 ---------- Previous post was at 19:37 ----------



p/s: Về cái vụ Khiên vào giáo ấy, youtube đầy ra kìa, khiên to khiên nhỏ có hết, cách giơ lên, cách đỡ, cách đâm có đầy đấy