Thảo luận lịch sử thế giới, chiến tranh & chính trị v.6

Thảo luận trong 'Kho lưu trữ' bắt đầu bởi hugoking1, 6/2/09.

Trạng thái chủ đề:
Không mở trả lời sau này.
  1. A_Dragon

    A_Dragon Thành viên cấp 5

    Tham gia ngày:
    24/7/06
    Bài viết:
    3,806
    Nơi ở:
    Ho Chi Minh City
    sao lại không biết, tui đi guốc trong bụng mấy cậu ấy chứ ;))
     
  2. aragon0510

    aragon0510 Thành viên cấp 5

    Tham gia ngày:
    27/1/06
    Bài viết:
    9,443
    Nơi ở:
    Kuopio, Finland,
    Sao cứ nhầm mình với mấy bác này nhỉ, nói bao lần là mình ko có clone

    Các bác có ai rành thời Napoleon hay có sách vở gì làm ơn chỉ bảo cho thằng em này, mù tịt về đánh trận thời này :(
     
  3. JediDarkLord

    JediDarkLord Thành viên cấp 5

    Tham gia ngày:
    6/4/06
    Bài viết:
    5,249
    Nơi ở:
    Chaos of The Force
    thời Napoleon quân đội đánh như trong empire: total warâấy
     
  4. aragon0510

    aragon0510 Thành viên cấp 5

    Tham gia ngày:
    27/1/06
    Bài viết:
    9,443
    Nơi ở:
    Kuopio, Finland,
    và ETW là mình chơi, do đó ko biết vài chiến thuật hay tổ chức hay gì gì thì làm sao mà chơi, có còn giống med2 hay RTW đâu mà dụng binh, xem họ bày binh ra sao chứ
     
  5. JediDarkLord

    JediDarkLord Thành viên cấp 5

    Tham gia ngày:
    6/4/06
    Bài viết:
    5,249
    Nơi ở:
    Chaos of The Force
    thì cứ dàn hàng ngang ra từ từ mà tiến, ai có cách sắp xếp quân mới lạ và bắn hữu hiệu thì thắng

    Pháo cũng là 1 yếu tố, Napoleon bố trí pháo bắn cực chuẩn
     
  6. headhunter

    headhunter Thành viên cấp 5

    Tham gia ngày:
    21/6/03
    Bài viết:
    1,014
    Nơi ở:
    HN
    ăn nhau ở Pháo bắn và cái sự đông + hung hãn của mỗi bên;))

    bên nào nhiều "thịt" + "pháo" thì bên đó lợi thế hơn chút đỉnh;;)

    giống như thằng tung cửa nó đè mình ở biên giới ấy...:|
     
  7. kidhunt

    kidhunt Thành viên cấp 5

    Tham gia ngày:
    20/12/07
    Bài viết:
    621
    Cái vụ Napoleon thì nhờ coi Sharpe's rifle với chơi cossack mà tớ cũng có chút kiến thức về vụ bày binh bố trận của nó :D.

    + dàn hàng ngang để đánh bộ binh với đại bác phía sau hỗ trợ.
    + gặp kị binh thì bộ binh xếp thành hình thoi.
    + lính giáo dùng để trị kị binh, kị binh sẽ trị bọn rifleman....

    Biết được có nhiêu đó, ngoài ra còn nhiều kiểu bày binh khác nhau mà tớ k rành :)), toàn dùng biển người =))
     
  8. unbelievable

    unbelievable Thành viên cấp 5

    Tham gia ngày:
    2/3/07
    Bài viết:
    1,702
    Ờ. Bổ sung nhá: xếp hình thoi vuông =)) (j/k)
    rifle man thì có đội hình hình vuông-> ngựa để đuổi pháo. ;))
     
  9. kidhunt

    kidhunt Thành viên cấp 5

    Tham gia ngày:
    20/12/07
    Bài viết:
    621
    Trong film và trong game Cossack có bọn lính Cossair cưỡi ngựa sử dụng gươm chuyên hit and run :D, bọn này thì của bên Napoleon vô địch :)), thấy chơi cossack thì lính cossair của France mạnh hơn của các nước khác :D
     
  10. vietanh797

    vietanh797 †A Faithful Warrior† Thành viên BQT Moderator

    Tham gia ngày:
    27/5/05
    Bài viết:
    28,262
    Nơi ở:
    Heaven Kingdom
    ờ đừng nhầm nha
    bố trí quân thời đó hiếm khi pháo không nằm giữa trận địa quân lắm
    đặc biệt là thời Napo là nghệ thuật chiến tranh tập đòan đi vào thời kì cuối rồi
    cơ bản mà nói tới thời Napo thì kị binh có mỗi tác dụng truy kích
    kị lao ra trận lúc địch chưa chạy thì sẽ có 1 màn hài kịch cho bà con xem

    pháo và bộ binh là 2 đơn vị quyết định của trận đấnh
    thực tế thì nếu là đơn vị bộ binh tinh nhuệ như quân cận vệ anh Na thì khỏi phải bàn là pháo +súng địch bắn mà vẫn không làm lui bước các anh ý đc
    còn pháo binh cơ bản là hên xui nhưng thời này bắn đạn nổ nhiều chứ ko xài đạn đá nên tác dụng của pháo rõ hơn thời 1700 của ETW nhiều
     
  11. Bao806

    Bao806 Thành viên cấp 2

    Tham gia ngày:
    14/3/09
    Bài viết:
    91
    Vào thời Napoleon sùng trường nạp đạn nhanh chưa ra đời súng ống đều là kiểu cũ tốc độ nạp đạn rất chậm và kị binh vẫn còn vai trò đặc biệt quan trọng trên chiến trường .
    Vào thời đó quốc gia châu âu nào cũng sở hữu đội kị binh đông đảo mà để chăm sóc cho ngựa cần đến cả một trung đoàn hậu cần chuyên cắt cỏ và chăm sóc ngựa . chiến thuật cơ bản của quân đội thời đó là : pháo bắn phủ đầu ,kị binh xung phong cán quét , bộ binh dọn dẹp chiến trường .
    châu âu thế kỉ 18 cũng thời kì mà lính đánh thuê có tác dụng lớn trên chiến trường (game Cossack nó làm rất đúng). nguyên nhân chủ yếu là bởi vì chi phí huấn luyện , trả lương , trang bị cho lính chính quy khá đắt đỏ và tốn thời gian trong khi đó lính đánh thuê chuyên nghiệp không cần tốn chi phí đào tạo và thường thì họ tự trang bị , Cossack của nga (bọn này cực trung thành với nga hoàng ), lính ném giáo của thụy sĩ ,.... thường được chú ý . tuy nhiên đôi khi dùng lính đánh thuê cũng phản tác dụng vì bon nó thường không thèm đánh nhau khi bên kia chiến tuyến là đồng hương của nó. tớ thấy game Cossack là chân thực nhất . diễn tả khá đúng hiện trạng châu âu lúc đó theo những gì sử sách ghi lại .
     
  12. Bao806

    Bao806 Thành viên cấp 2

    Tham gia ngày:
    14/3/09
    Bài viết:
    91
    thực ra thì châu âu không biết tới chiến thuật biển người thậm chí ngay cả thời trung cổ . nguyên nhân đơn giản các đội quân châu âu rất ít khi đạt tới con số trăm ngàn do đó muốn biển người cũng không thể được . vào thời đại thế kỉ 18 các đội quân tham chiến có quân số vào khoảng 50 nghìn với trình độ thời đó thì hậu cần cho đội quân như thế cũng đủ mệt nhọc . Napoleon có những cải cách quan trọng trong việc tổ chức quân đội ông tổ chức đội quân của mình thành những sư đoàn kết hợp bộ binh kị binh pháo binh quân số khoảng vài nghìn người , có khả năng tác chiến độc lập cũng như kết hợp với các sư đoàn khác . Khả năng bậc thầy trong việc hành quân và hậu cần khiến cho các sư đoàn của ông cực kì cơ động trên chiến trường , gíp ông có lợi thế hơn hẳn so với các đội quân châu âu cùng thời . tổ chức những trận tập kích nhanh ,đánh bọc hậu , thọc mạng sườn thường là những chiến thuật giúp ông giành thắng lợi trên chiến trường . tuy nhiên napoleong cũng không thể chống lại cả châu âu , kinh tế suy sụp , thiệt hại nhân mạng quá lớn trong các cuộc chiến khiến cho cả nước pháp suy sụp . thất bại nặng nề trước nga chỉ là bước cuối cùng .
     
  13. vietanh797

    vietanh797 †A Faithful Warrior† Thành viên BQT Moderator

    Tham gia ngày:
    27/5/05
    Bài viết:
    28,262
    Nơi ở:
    Heaven Kingdom
    kị binh còn rất mạnh á
    thế có biết màn hài kịch do tung kị binh nặng vào giữa trận địa bộ binh của thống chế Ney ngu xuẩn không=))
    và cậu có biết trong quân Napoleon có lính Scotland mà bọn này tỏ ra đặc biệt khoái giết lính Anh ko
     
  14. Thanh Ha

    Thanh Ha Thành viên cấp 5

    Tham gia ngày:
    4/6/03
    Bài viết:
    1,823
    Classical Cavalry khác với Dragoon chứ? Về sau này toàn đám Dragoon nó quần ngựa và spam cho 1 loạt về mấy chú bộ binh đang co cụm chống kỵ binh thì hài hết biết. Đội hình co cụm hình vuông hay hình thoi đều không có bề mặt thiết diện đủ rộng để chống lại mấy đòn "đấu súng" kiểu này, chưa kể co cụm dữ quá thì... hên xui, bắn ko trúng thằng này trúng thằng kia. Kỵ binh thế kỷ XIX thấy toàn trang bị súng ngắn, giáo và gươm, chiến thuật thường thấy là kéo lướt qua hàng ngang, spam đạn vào, bên kia đang loay hoay nạp đạn thì sộc 1 phát thương vào, rã đội hình ngay tại chỗ. Kỵ binh của Nap hay làm cái trò này chứ đâu, trên phim ảnh thấy đầy nhóc.
     
  15. vietanh797

    vietanh797 †A Faithful Warrior† Thành viên BQT Moderator

    Tham gia ngày:
    27/5/05
    Bài viết:
    28,262
    Nơi ở:
    Heaven Kingdom
    Dragoon không có đủ số lượng hơn nữa quân Napo không đông kị binh tới mức dám vác ra đấu súng với bộ binh=))
    thứ 2 là Dragoon éo có cái thương
    thứ 3 là đội hình vuông không bắn theo loạt nên không thể tiếp cận
    phim ảnh đầy cảnh kị binh Na chết dưới chân quân bộ binh Anh:-"
     
  16. kidhunt

    kidhunt Thành viên cấp 5

    Tham gia ngày:
    20/12/07
    Bài viết:
    621
    Thiếu tá Sharpe là một minh chứng :)>-,ơ mà trong game cossack thì bọn dragoon là bọn kị binh đi ngựa mà dùng rifle, bọn cossair mới dùng gươm :)). Thời ấy thì kị binh của Napoleon mạnh vô địch :-ss, tớ có coi trên mạng thì họ bảo nhờ Wellington biết cách sử dụng bộ binh hiệu quả nên mới có thể vô hiệu hóa được kị binh của Napoleon chứ kô thì ;)) dám h này bên Anh lái xe bên tay phải lun rồi =))
     
  17. vietanh797

    vietanh797 †A Faithful Warrior† Thành viên BQT Moderator

    Tham gia ngày:
    27/5/05
    Bài viết:
    28,262
    Nơi ở:
    Heaven Kingdom
    thứ 1 kị binh nạp đạn chậm hơn bộ binh
    thứ 2 phải đứng yên mới reload đc còn không thì nghỉ khỏe
    thứ 3 lính có cái lưỡ lê không phải để làm cảnh
    thứ 4 Dragoon trong thực tiễn là lính bộ binh hỗ trợ tức là bộ binh nhưng di chuyển bằng ngựa trên chiến trường để tới support cho các vị trí quan trọng chứ không phải là kị binh thuần:|
    thứ 5 là cái gọi là dùng bộ binh hiệu quả thực ra phụ thuộc các đội trưởng và lính chứ thằng tướng thì chả làm gì đc hết:)) ngoài ra còn 1 thằng ngu ném kị binh vào trước trận địa súng để nướng nên bác Na mới thua thảm hại:|
     
  18. kidhunt

    kidhunt Thành viên cấp 5

    Tham gia ngày:
    20/12/07
    Bài viết:
    621
    Got it :>!! Ra là anh Na bị 1 thành phần troll hãm hại nên thua thê thảm cả 1 đội kị binh hùng mạnh :)).

    Nói thêm 1 tí là thời ấy thì tớ thấy chỉ có cannon là bắn đạn nổ chứ mortar thì nó chỉ bắn cục sắt lên trời để phá cổng hoặc phá chòi tháp canh thôi chứ nhỉ :-/

    Cannon
    [​IMG]

    Mortar này
    [​IMG]
     
  19. hugoking1

    hugoking1 Commander-in-Chief Moderator

    Tham gia ngày:
    7/5/07
    Bài viết:
    6,954
    Nơi ở:
    HCMC
    mortar thời này phá nhà thì giỏi chứ bắn lính ko đc hiệu quả lắm, như trong Cossacks ấy :>
     
  20. ShanShine

    ShanShine Thành viên cấp 5

    Tham gia ngày:
    27/7/06
    Bài viết:
    1,085
    Nơi ở:
    ???
    casi nafy mà bắn lính được à, chỉ giết được vài con tép thôi=))=)), chủ yếu nó vẫn là dùng để đánh pháo đài, viên đạn thì như quả bowling bắn 1 phát chắc sập nhà=))=))
     
Trạng thái chủ đề:
Không mở trả lời sau này.

Chia sẻ trang này