Dòng nhạc nào là đỉnh cao của "nghệ thuật"? Tại sao?

[Thành Xì Tyn]

Hồi trưa vào cái topic bàn luận về British Got Talent thì thấy được nhiều thứ cười ra nước mắt nên lập thử topic này để thăm dò xem ý kiến của mọi người thế nào.

PS: do ít post bài nên chưa thể tạo poll, mọi người bình chọn theo cái list dưới đây nè:

Blues
Classical
Country
Jazz/fusion
Opera
Pop
R&B
Rap + Hiphop
Reggae
Rock

[rekka318]

mỗi dòng nhạc đều có cái hay riêng tùy vào sở thích mỗi người
không thể khẳng định dòng nào đỉnh cao dòng nào thấp cả :-w

[kingpersnake]

Mỗi dòng đều có một cái hay riêng của nó và đều có một lượng fan đông đảo.
Mà làm sao định nghĩa được 'đỉnh cao của nghệ thuật' là như thế nào ?

[MegaOpera]

hỏi đỉnh cao của từng dòng nhạc còn có thể trả lời chứ hỏi thế thì chứng tỏ người hỏi còn con nít thôi :|

[Brother_Crush]

Cái nào cũng có cái hay của nó.

Nhưng tớ vẫn thường nghe rock nhiều nhất.

[hoanglonghs]

Nhạc pop và country là nhất , pop/rock cũng hay , nhạc vàng chán nhất .

[leofireruby]

Rock và metal,chỉ vậy thôi .

[Des__]

Clasical , Opera - vì nó luôn đòi hỏi sự hoàn hảo gần như tuyệt đối .

Jazz , blues - trái với bên trên , luôn đòi hỏi sự ngẫu hứng ko ngừng nghỉ .

Còn các loại còn lại thì còn tùy bài có hay ko ... Câu "đỉnh cao nghệ thuật" nó bao la lắm .

Thấy thế thôi chứ mình cũng chả nghiền 2 cái trên lắm . Thích rock metal và đặc biệt là rock Neoclasic :'> .

[The Fallen Angel]

nhạc bay : Dance,Trance,House là hay nhất =))

[Mai Thùy Linh]

DJ hay nhất =))

Dễ thuộc, dễ nhớ, giai điệu đơn giản mà mạnh mẽ =))

[behindtheblueeye]

Classical

Nhưng người ta chả thế chỉ nghe thứ đỉnh cao được.
Tranh luận cái này trong cái box này làm gì.

[MegaOpera]

Tranh luận cái này trong cái box này làm gì.
thật ra là để đá đểu tớ,cậu vào coi cái talent ấy :))

[Kenji_r2006]

Nhạc Trance đỉnh cao nhất \m/ \m/ \m/

[Jaguar™]

Dòng nhạc yêu thích của mỗi người là đỉnh cao của nghệ thuật \m/

[songokou]

- Câu hỏi như vậy rất khó trả lời. Ví dụ như nếu hỏi trong 3 môn tự nhiên Toán Lý Hóa, môn nào quan trọng nhất, thì sẽ chẳng có câu trả lời nào đúng cả. Vậy thì hỏi dòng nhạc nào là đỉnh cao của nghệ thuật thì cũng ko có câu trả lời...::)

[behindtheblueeye]

thật ra là để đá đểu tớ,cậu vào coi cái talent ấy :))
Thái độ huênh hoang, khệnh khạng thế ko bị đá đểu mới lạ :-??

Người ta chỉ phục những người vừa hiểu biết vừa khiêm tốn nhã nhặn thôi. Đằng này cái gì cũng chưa ra đâu vào đâu.
Cứ cái tính đó thì ra đường chỉ bị ghét thôi. Bị ghét rồi thì làm gì cũng khó.
Nói chung là nghe nhạc + tu tâm dưỡng tính nhiều nữa đi :)).

[Crying]

Classical,of course...
Sẽ không có gì gọi là chuẩn mực của sự hoàn hảo nếu như Classical là 1 sản phẩm mang khiếm khuyết :) IMO...

[Dream Theater]

Chuyên gia nghệ thuật MariaOzawa, á nhầm, MegaOpera thay đổi thật chóng vánh, riết mai những gì chuyên gia giảng giải mình ko biết nên tin cái nào đây :>:>.

Còn cái này thì ý kiến vẫn như hồi trưa đã nói
Mọi thể loại âm nhạc đều bình đẳng như nhau, đek có cái thể loại nào được gọi là "đỉnh cao"

[N_LP]

tiêu đề nghe thấy chuối chuối. nếu để rõ ràng là xét về kỹ thuật chơi nhạc, quy mô hay tầm ảnh hưởng... thì mới có thể bàn luận chặt chẽ được. Còn không thì cứ mãi lan man như vài bài ở trên thôi.

ý kiến cá nhân là Classical. Cái tên nó đã phần nào thể hiện sự khắt khe và yêu cầu về 1 chuẩn mực nào đó của tác phẩm âm nhạc thuộc thể loại này. có lần xem phim Amadeus và bị ấn tượng mạnh bởi thể loại này =)

mà câu hỏi đó dành cho giới làm nghệ thuật, chuyên gia phê bình... thì hơn, vì 1 người yêu nhạc bình thường làm sao thấy cái "đỉnh cao của nghệ thuật" trong cái thể loại mà người ta không thích =)

[KuKoTaYa]

Chịu, nghe hiện tại đang nghe jazz, nhưng cũng ko phủ nhận là có nghe rock (chỉ những band vài chục năm trc như the kinks, led zeppelin, aerosmith,..) và những bài pop nào cảm thấy nó sáng tạo.
--> tùy cảm nhận của mỗi người.

[Lumineux]

Tôi thấy nhiều người bảo là Classical là đỉnh cao.

Vậy tôi đặt ngược lại câu hỏi thế này.

Chẳng nhẽ âm nhạc bây giờ đang đi xuống !?


Tôi ít nghe Jazz, nói thẳng là, so với Rock/Metal và Classical, kiến thức Jazz của tôi chả đi vào đâu.

Nhưng nếu nói Classical là đỉnh cao, còn Jazz thì kém hơn (dĩ nhiên). Thì nhất quyết tôi không phục.

Đơn cử như về Piano thôi nhé (vì cái này tôi rành hơn tý xíu so với mấy cái khác). So về kỹ thuật, chắc chắn Jazz pianist không thua gì, thậm chí, còn có những tay Jazz Pianist vượt trội so với những Classical Pianist (đây là so những tay pianist nổi tiếng hiện nay). So về cảm xúc, Jazz cũng không hề thua kém Classical.

Nếu thua, thì chỉ là do Classical có tính kinh điển mà Jazz chưa đạt được. Thế thôi. Tuy nhiên, nghệ thuật thuần túy thì những thứ như thế đôi khi không có ý nghĩa lắm.

Trả lời cho chủ 2pic. Quan điểm của tôi là không có dòng nhạc nào là "đỉnh cao". Chỉ có 2 loại: Âm nhạc nghiêm túc và Âm nhạc dễ dãi.
.
___________Auto Merge________________

.
Clasical , Opera - vì nó luôn đòi hỏi sự hoàn hảo gần như tuyệt đối .

Opera thuộc phạm trù Classical.

Jazz , blues - trái với bên trên , luôn đòi hỏi sự ngẫu hứng ko ngừng nghỉ .

Sai. Blues tôi kém. Jazz tôi non. Nhưng bảo Jazz không đòi hỏi sự hoàn hảo là sai lầm nghiêm trọng. Kỹ thuật tồi không thể chơi Jazz một cách đúng nghĩa.
.
___________Auto Merge________________

.
Classical cũng chả phải không có nhứng ngẫu hứng, mà là nó ở những mức tiết chế. Cổ điển cũng không khô cứng và nguyên tắc. Nếu Classical khô cứng thì không thể có chuyện người thì thích soloist này, người thì thích soloist khác.


(Auto merge khó chịu quá).

[Thành Xì Tyn]

Nguyên do tôi lập cái topic này thì chắc có người vào đọc đủ hiểu, khỏi cần bêu riếu.

Nếu tự cho cái tôi bản thân là đỉnh cao thì tôi cũng xin lập cái topic số đông để tham khảo ý kiến =((.

Hỏi 1 câu: Nghe nhạc hay là khoe mẽ :))?

Dòng nhạc yêu thích của mỗi người là đỉnh cao của nghệ thuật \m/

Cá nhân đánh giá cao, nhưng nếu so sánh với đại đa số thì sẽ là mâu thuẫn. Âm nhạc tuy phân chia nhưng bình đẳng, tùy vào thính vị người nghe mà đánh giá, để tự cho rằng một dòng nhạc (mà bản thân yêu thích) là đỉnh cao thì sẽ rất phiến diện.

Mọi người hãy bàn luận theo đúng tính chất nghiêm túc ban đầu của topic.

[Crying]

Xin trích dẫn lại cho bạn rõ,nếu bạn đọc chưa kỹ :)
nếu để rõ ràng là xét về kỹ thuật chơi nhạc, quy mô hay tầm ảnh hưởng... thì mới có thể bàn luận chặt chẽ được. Còn không thì cứ mãi lan man như vài bài ở trên thôi.
mà câu hỏi đó dành cho giới làm nghệ thuật, chuyên gia phê bình... thì hơn, vì 1 người yêu nhạc bình thường làm sao thấy cái "đỉnh cao của nghệ thuật" trong cái thể loại mà người ta không thích =)
Thứ nhất,vấn đề bạn đề cập tới,nói thẳng ra là quá rộng ! Nếu không xét trong 1 mặt cụ thể nào đó,thì không bao giờ kiếm được câu trả lời vừa ý !
Thứ nữa,để đánh giá được 1 cách chuẩn xác,ít nhất bạn phải có chút kiến thức chuyên môn :) Cái này lại là điều không phải người nghe nhạc bình thường nào cũng có :)

Chẳng nhẽ âm nhạc bây giờ đang đi xuống !?
Câu hỏi của ông Bom rất hay :D
Ông đọc thử bài này (http://tintuconline.com.vn/vn/amnhac/224291/index.html) xem ^^
Ông là dân Nam chắc 90% biết ông này :D

[MegaOpera]

Thái độ huênh hoang, khệnh khạng thế ko bị đá đểu mới lạ

Người ta chỉ phục những người vừa hiểu biết vừa khiêm tốn nhã nhặn thôi. Đằng này cái gì cũng chưa ra đâu vào đâu.
Cứ cái tính đó thì ra đường chỉ bị ghét thôi. Bị ghét rồi thì làm gì cũng khó.
Nói chung là nghe nhạc + tu tâm dưỡng tính nhiều nữa đi
trên mạng thôi,ngoài đời ta ít khi bày tỏ cùng ai,tại tớ mà lên cơn xúc động thì khó mà nói đàng hoàng dc :))
Chuyên gia nghệ thuật MariaOzawa, á nhầm, MegaOpera thay đổi thật chóng vánh, riết mai những gì chuyên gia giảng giải mình ko biết nên tin cái nào đây .
cậu hỏi đỉnh cao nghệ thuật là thế nào ? tôi bảo đỉnh cao nghệ thuật trước hết là những cái tôi cảm thấy thích (jazz,opera...)và đựoc giới chuyên môn công nhận.Cậu bảo thiếu,ừ,thì thiếu thiệt vì có nhiều dòng nhạc tôi ko nghe sao mà rành đỉnh cao !
rồi tôi vào đây tôi nói :
hỏi đỉnh cao của từng dòng nhạc còn có thể trả lời
liệu có gì thay đổi trong lập trường ko ? tôi ko bao giờ dám nhận xét cái phạm trù rộng lớn của các thể loại âm nhạc,hay đánh giá nhạc cảm của nhân loại!...cậu nhớ kỹ điều đó :>

[Thành Xì Tyn]

Xin trích dẫn lại cho bạn rõ,nếu bạn đọc chưa kỹ :)

Thứ nhất,vấn đề bạn đề cập tới,nói thẳng ra là quá rộng ! Nếu không xét trong 1 mặt cụ thể nào đó,thì không bao giờ kiếm được câu trả lời vừa ý !
Thứ nữa,để đánh giá được 1 cách chuẩn xác,ít nhất bạn phải có chút kiến thức chuyên môn :) Cái này lại là điều không phải người nghe nhạc bình thường nào cũng có :)
Có vẻ hơi hiểu lầm ý của tôi rồi :). Tất nhiên ở đây, đưa ra một cái chủ đề huyễn hoặc để thảo luận xem chừng có vẻ hơi vô lí. Nhưng nếu mỗi người đưa một cái ý kiến ra thì nó lại mở ra những vấn đề rất hay.

Vấn đề rất rộng, bởi vậy mục đích tham khảo ý kiến của cá nhân mỗi người của topic không hoàn toàn để đưa ra câu trả lời vừa ý, mà là để bảo vệ mỗi quan điểm mà mình đưa ra.

Chẳng hạn ví dụ thế này:
Mọi thể loại âm nhạc đều bình đẳng như nhau, đek có cái thể loại nào được gọi là "đỉnh cao"

Vì vậy có quyền phản bác bằng cái luận đề: ý thích mang tính cá nhân là phiến diện.

Vả lại trong topic này vẫn đang chờ ý kiến của một "chuyên gia" rất cao siêu về âm nhạc vào chỉ dậy cho vài đường cơ bản ;)).

[Dream Theater]

đỉnh cao nghệ thuật với MO này là tất cả các tác phẩm opera,jazz có đầu tư hoặc đoạt giải,với nghệ sĩ có học vấn,uyên bác,có kỹ thuật nghề nghiệp cao,với hội họa đó là trừu tượng,ấn tượng,lập thể,dã thú...còn hỏi gì nữa ko ? Cãi với tên này chán vãi ra :|
Hơ, mình đọc sao hiểu vậy à. Nguyên văn đã post đấy và cái "đỉnh cao" kia thì phải có vé mới thưởng thức được nhé, người thường ko vé làm gì thưởng thức nổi đúng ko? Còn cái "tôi cảm thấy thích" thì chẳng thấy trước đó nhé :)) :))

hỏi đỉnh cao của từng dòng nhạc còn có thể trả lời
Ở topic kia mình cũng từng hỏi "đỉnh cao nghệ thuật đó là cái vẹo gì mà phải có vé mới thưởng thức nổi" thì cũng có người trả lời được mà nhỉ ;)) ;))

Ôi, nghe prog có *** gì cao sang, lolz =)) =))

[Thành Xì Tyn]

cậu hỏi đỉnh cao nghệ thuật là thế nào ? tôi bảo đỉnh cao nghệ thuật trước hết là những cái tôi cảm thấy thích (jazz,opera...)và đựoc giới chuyên môn công nhận.Cậu bảo thiếu,ừ,thì thiếu thiệt vì có nhiều dòng nhạc tôi ko nghe sao mà rành đỉnh cao !
rồi tôi vào đây tôi nói :
Tôi cảm thấy thích nên nó đỉnh cao :)). Nghe gì cũng thấy đỉnh cao :)) :)).

Nói về cái giới chuyên môn, Black Sabbath cũng đek được giới chuyên môn công nhận, mấy chục năm sau thời đỉnh cao mới được đề cử Grammy, vậy có gọi là đỉnh cao không =))?

Hay cái giới chuyên môn ở đây không ai khác chính là tư duy của chiên gia ;))?

Thật bất hủ =)).

liệu có gì thay đổi trong lập trường ko ? tôi ko bao giờ dám nhận xét cái phạm trù rộng lớn của các thể loại âm nhạc,hay đánh giá nhạc cảm của nhân loại!...cậu nhớ kỹ điều đó :>
Dám nhận xét cái phạm trù rộng lớn, dám đánh giá bản chất nhạc cảm của cả nhân loại bằng ý kiến của riêng mình thì nhân thân ắt cũng bất bình thường rồi chuyên gia ạ =((.

[behindtheblueeye]

Chẳng nhẽ âm nhạc bây giờ đang đi xuống !?

Sự đa dạng của các dòng nhạc không phải đi xuống, mà để đi theo những con đường khác, đề cao những cái khác, thì bắt buộc phải bỏ đi những gì không phù hợp.
Blues không thể chơi cầu kỳ như Jazz được vì blues xuất phát từ nỗi buồn nhẹ nhàng. Jazz đề cao sự ngẫu hứng, đôi khi đến mức phóng túng, vì thế sẽ không có sự chau chuốt, đài các của Classical. Rock dù mang cảm xúc nào, thì cũng vẫn phải mang tính lửa, tác động mạnh tới cảm xúc của nó. Cảm giác đó sẽ không bao giờ có khi nghe các thể loại nhạc khác.

Và thế giới cần sự phong phú, đa sắc màu ấy. Tất nhiên là không cần các thể loại dễ dãi rồi.

Vậy tại sao tôi lại cho rằng Classical là đỉnh cao? Vì xét trên tất cả các tiêu chí nghệ thuật, kỹ thuật, cảm xúc, sự đầu tư về trí tuệ ... chỉ có classical có đủ, có nhiều và hài hòa nhất.

[Clark Ken]

Listen.
Can you hear it?
The music.
I can hear it everywhere.
In the wind...
...in the air...
...in the light.
It's all around us.
All you have to do
..is open yourself up.
All you have to do...
...is listen.

Ai xem August Rush chưa nhỉ :).
Nghe nhạc một thời gian dài, ăn đủ các thể loại, h thấy nhạc vàng nghe còn có chất :D. Thể loại khác nhàn nhạt, nghe hoài nhàm cả tai. Mà còn theo tâm trạng nữa, đang kú chuyện gì mà có thằng bật rap chửi nhau ngồi máy bên cạnh chỉ muốn đập cho cái bàn phím vào đầu ~~

[Crying]

Có vẻ hơi hiểu lầm ý của tôi rồi . Tất nhiên ở đây, đưa ra một cái chủ đề huyễn hoặc để thảo luận xem chừng có vẻ hơi vô lí. Nhưng nếu mỗi người đưa một cái ý kiến ra thì nó lại mở ra những vấn đề rất hay.

Vấn đề rất rộng, bởi vậy mục đích tham khảo ý kiến của cá nhân mỗi người của topic không hoàn toàn để đưa ra câu trả lời vừa ý, mà là để bảo vệ mỗi quan điểm mà mình đưa ra.

Nếu là như thế,thì tôi cũng vẫn bảo lưu ý kiến của mình :)
Classical,theo quan điểm của tôi vẫn là dòng nhạc "đỉnh cao của nghệ thuật".
Bởi vì,mỗi tác phẩm Classical đều mang một chuẩn mực của sự hoàn mỹ :)
Tôi không rành bất cứ món gì,kể cả thứ classical mà tôi đang "lý luận" để bảo lưu ý kiến :))
Chỉ là ý kiến của một người nghe nhạc đơn thuần thôi :)

[Kenji_r2006]

Nghe nhạc cũng còn tùy tuổi tác nữa đấy các bạn ạ :x
Như mình hồi cấp 2 rất thích nhạc PoP :x . Lên cấp 3 thì cuốn theo Rock :x . Khi đã vào Đh , trưởng thành hơn , cần nhiều cảm xúc hơn , tôi chọn nhạc Dance :x sau 1 quá trình chọn lọc tinh tế tôi chọn Trance .............. biết đâu đấy sau này khi nhịp cảm xúc chậm lại và muốn nghe cái gì đó sâu sắc tôi chọn Jazz , và khi đã già hồi tưởng những gì của tuổi trẻ ta lại nghe nhạc Vàng , nhạc Đỏ :D
Nói chung k có dòng nhạc nào đỉnh cao nhất hay nhạc nào hơn nhạc nào , chả qua là bạn chưa hiểu về nó thôi :x

[MegaOpera]

Hơ, mình đọc sao hiểu vậy à. Nguyên văn đã post đấy và cái "đỉnh cao" kia thì phải có vé mới thưởng thức được nhé, người thường ko vé làm gì thưởng thức nổi đúng ko? Còn cái "tôi cảm thấy thích" thì chẳng thấy trước đó nhé
đúng,ko học,ko tìm hiểu chỉ có nghe thì đừng hòng thưởng thức ! vì tôi hiểu theo chữ "biết thưởng thức" khi người ta nói anh này biết thưởng thức thì có thể nào là 1 anh chàng "Ôi,chúa ơi,hay quá ! :-o" nhưng hỏi tại sao hay thì đực mặt ra ko !? dùng kiến thức để mua vé đi trên chuyến tàu của những con người có tai thưởng thức âm nhạc (sinh động qué ;)))
Tôi cảm thấy thích nên nó đỉnh cao . Nghe gì cũng thấy đỉnh cao .
chú bé tyn bỏ sót vế sau rồi :-*
Nói về cái giới chuyên môn, Black Sabbath cũng đek được giới chuyên môn công nhận, mấy chục năm sau thời đỉnh cao mới được đề cử Grammy, vậy có gọi là đỉnh cao không ?Grammy chưa chắc phản ánh toàn diện và chân thực giá trị âm nhạc,nhưng nói chung nó đích thực là đỉnh cao của nghệ sĩ,nhưng chú ý "đỉnh cao" và "cao vời vợi",đừng có nghĩ người ta nói đỉnh cao là đè bẹp mọi thứ khác nó thành đỉnh thấp,hiểu vậy thì là muốn gây war.

[Thành Xì Tyn]

đúng,ko học,ko tìm hiểu chỉ có nghe thì đừng hòng thưởng thức ! vì tôi hiểu theo chữ "biết thưởng thức" khi người ta nói anh này biết thưởng thức thì có thể nào là 1 anh chàng "Ôi,chúa ơi,hay quá ! :-o" nhưng hỏi tại sao hay thì đực mặt ra ko !? dùng kiến thức để mua vé đi trên chuyến tàu của những con người có tai thưởng thức âm nhạc (sinh động qué ;)))

chú bé tyn bỏ sót vế sau rồi :-*
Grammy chưa chắc phản ánh toàn diện và chân thực giá trị âm nhạc,nhưng nói chung nó đích thực là đỉnh cao của nghệ sĩ,nhưng chú ý "đỉnh cao" và "cao vời vợi",đừng có nghĩ người ta nói đỉnh cao là đè bẹp mọi thứ khác nó thành đỉnh thấp,hiểu vậy thì là muốn gây war.
Thế định nghĩa đỉnh cao nó là cái gì mà cứ bô bô đem nó nói ra nói lại :-/?

Chính bản thân thưởng thức và khuyếch đại cái "đỉnh cao" cho nó "cao vời vợi", đặt nó lên trên những thể loại khác, chẳng lẽ mắt có sán không nhìn ra mâu thuẫn trong lời nói của mình :)) :))?

Danh hiệu đích thực là đỉnh cao, mà cái taste riêng của mỗi người cũng là đỉnh cao, vậy "đỉnh cao" là cái định nghĩa mơ hồ gì theo ý kiến của chiên gia vậy =))?

Và cuối cùng là qua mấy bài post chả thấy kiến thức của chiên gia MO ở đâu cả, độc thấy một bồ chữ vô nghĩa.

[Dream Theater]

đúng,ko học,ko tìm hiểu chỉ có nghe thì đừng hòng thưởng thức ! vì tôi hiểu theo chữ "biết thưởng thức" khi người ta nói anh này biết thưởng thức thì có thể nào là 1 anh chàng "Ôi,chúa ơi,hay quá ! " nhưng hỏi tại sao hay thì đực mặt ra ko !? dùng kiến thức để mua vé đi trên chuyến tàu của những con người có tai thưởng thức âm nhạc (sinh động qué

Cái chuyện hỏi tại sao hay mà trả lời được hay không là còn tùy cái gọi là background khi tiếp cận của mỗi người và cái background đó bị nhiều thứ chi phối mà dẫn tới sự thay đổi của nó (trồi hoặc sụt) nhưng đek phải vì cái background đó mà đánh giá được một người có "biết thưởng thức" (theo cái ngữ cảnh là bài quote phía trên nhé ;))) không. Mấy ông bà già 4x - 5x mê tân nhạc như sấm, rành rẽ từng ca sĩ, bài nào hay dở. Giờ thử hỏi trong số đó nhạc Khánh Ly hoặc những tình khúc Ngô Thụy Miên có gì hay hơn mấy loại nhạc khác thì ai dám chắc 100% số đó giải thích được vì sao không? Sẽ có người giải thích được và có người không -> hóa ra mấy người không giải thích được thì không "biết thưởng thức" à ;)) ;)).

Nói theo kiểu đó thì dân VN này nhiều người không biết thưởng thức lắm :-" :-"

Thích lạc đề thì chiều, ngại gì ;)) ;))

[c_speed]

ko có Gangs à.........
30 char 30 char

[MegaOpera]

Nói theo kiểu đó thì dân VN này nhiều người không biết thưởng thức lắm
đúng,theo tôi là chưa biết thưởng thức.Con bò sữa nghe nhạc cổ điển cho ra sữa nhiều!? đúng,vì nó cũng cảm được nhạc và thích thú nghe,nhưng nó chưa biết thưởng thức thật sự bài nhạc như con người bằng cách phân tích cái hay cái đẹp tác phẩm.Tư duy nghệ thuật công chúng càng ngày phải càng dc cải thiện,sao trong đây nhiều người mong ai cũng nghe nhạc như vịt nghe sấm nhỉ ?

Thế định nghĩa đỉnh cao nó là cái gì mà cứ bô bô đem nó nói ra nói lại ?
nói tóm gọn lại,ko nói lần nữa,cũng ko sửa đổi,ai phản biện thì mặc vì đó là quan điểm riêng của tôi,tôi ko ép con hàng nào nào chước theo hết nên đừng bảo tôi có cái nhìn phiến diện hay áp đặt:
"Đỉnh cao nghệ thuật là khi người nghệ sĩ làm ra tác phẩm bằng cả tâm hồn và sức lực + đánh giá cao từ giới chuyên môn + tài năng,tố chất nghệ sĩ được công nhận và ca ngợi" thiếu 1 cái thì cũng phải xem lại:
ý thứ nhất : chưa biết tác phẩm hay hay ko nhưng vì "cẩu thả trong bất cứ nghề nào cũng là bất lương rồi nhưng cẩu thả trong văn chương(nghệ thuật;))) thì thật là đê tiện",do đó phải cống hiến toàn bộ sức lực tinh thần vào những tác phẩm cho là nhỏ nhất.
ý thứ hai : Đánh giá cao từ giới chuyên môn,họ có học,có kinh nghiệm thì phải hơn người nghe đơn thuần - chắn chắn.Như cái phao bơi giúp ta nổi trên biển nhạc,để còn nhìn thấy "sao Bắc Đẩu",nếu ta tự học để tự bơi thì cũng dc thôi,nhưng coi chừng đuối :))
ý thứ ba: "tài năng,tố chất nghệ sĩ được công nhận và ca ngợi" trường hợp này đúng với Black Sabbath đấy,1 tác phẩm nghệ thuật đỉnh cao khó mà tìm thấy ở những sinh viên mới ra trường hay tay ngang hoạt động chưa có bề dày,cho dù có chăng nữa cũng khó công nhận,thực tế hơi buồn nhưng phải chấp nhận,ít ra phải đề cho nhiều người biết,được lăng xê ít nhiều,có thâm niên hoạt động...ví dụ 1 thằng trong gamevn này có IQ cao bằng Niutơn thì mọi người hẳn ko chấp nhận những việc nó làm có thể ngang ngửa niutơn ;))

Chính bản thân thưởng thức và khuyếch đại cái "đỉnh cao" cho nó "cao vời vợi", đặt nó lên trên những thể loại khác, chẳng lẽ mắt có sán không nhìn ra mâu thuẫn trong lời nói của mình
tôi biết cậu đang khó chịu,vì tôi nói jazz,opera là đỉnh cao và hạ thấp các thể loại khác...nhưng nói thiệt,trước giờ ngoài teenpop tôi cho là đỉnh thấp,thì hầu như ko có cái nào tôi phê bình dở cái này dở cái kia cả,tôi ko dám,ngay cả rock là tôi ghét nhất cũng vậy.Tôi cho nó là đỉnh cao vì thực tế opera và jazz hơn pop,ballad,country...trong sự công phu và đòi hỏi tố chất nguồn gốc nghệ sĩ - sáng tạo rất cao,tuy nhiên tôi vẫn nghe op,ballad,country,r&b thường xuyên mà ko hề thắc mắc hơn thua,vì ko cần thiết,nhưng ai muốn làm rõ,thì tôi đành nói quan điểm của tôi là thế,tôi thấy opera và jazz có đầy đủ 3 yếu tố tôi nói : tâm hồn sức lực (khó mà thiếu được,thiếu thì nửa mùa ngay) .Giới chuyên môn đánh giá cao thì khỏi nói,2 thể loại này luôn được kính trọng từ giới chuyên môn.Về bề dày,thâm niên hoạt động để được người khác dần công nhận,nể phục thì hẳn phải có,học hát opera rất lâu,hoạt động nhạc jazz với opera thì khó mà nổi tiếng nhanh,phải âm ỉ dần dần,tài năng lắm thì bức phá đánh dấu tên tuổi qua 1 tác phẩm kinh điển nào đó.Nói chung Opera nằm trong Classical nhưng tôi nghe hòa nhạc ít nên cứ nói 1 nhánh của nó vậy. Nói theo quan điểm của mình và ko bị lung lay bởi những người ko cùng gu âm nhạc.Hết :>

[songokou]

- Tranh luận để bảo vệ quan điểm rắng dòng nhạc nào là đỉnh cao của nghệ thuật, vậy xin phép nếu các cậu cho rằng các cậu không thể sánh bằng so với những chuyên gia thực sự về âm nhạc của tất cả các thể loại thì chúng ta sẽ có 1 điều giả sử thế này: Mỗi dòng nhạc đều có 1 đại diện đứng ra tranh luận bảo vệ quan điểm của mình, như trên có 10 thể loại, vậy là họ sẽ tranh luận, biện bác, dẫn chứng, các cậu nghĩ xem ai sẽ chiến thắng? Không có ai chiến thắng cả, vì mỗi người đều cho rằng cái lý của mình là đúng, chẳng ai chịu ai, cuộc tranh luận sẽ không bao giờ kết thúc. Cũng giống như mình nói phía trên, 3 môn Toán Lý Hóa để cho 3 nhà khoa học này tranh luận để chứng mình môn của mình quan trọng nhất thì thật ko có kết thúc.
- Vì thế nhìn tiêu đề của topic thì đã có ngay câu trả lời rồi, nếu chúng ta tranh luận thế này thì cũng sẽ ko có kết thúc đâu!

[hoaithinh_pham]

lol =))=))

thể nào cũng có war trong đây...:|

mỗi dòng nhạc đều có cái hay của nó, đều yêu cầu những kỹ thuật nhất định

war làm gì :|

[unholy fire]

Đối với Fire mặc dù thích dòng nhạc Rock Metal mạnh mẽ nhưng phải công nhận là dòng nhạc "Thính Phòng" giao hưởng Symphony Orchestra mới là đỉnh cao của nghệ thuật âm nhạc. :D

[Nhất Chi Tùng 02]

Đỉnh cao của nghệ thuật chắc chắn là dòng nhạc này.
http://forum.gamevn.com/attachment.php?attachmentid=105151&d=1243679403

Nếu ai đó nghe nó ra thành nhạc được thì người đó thật sự là nghệ sĩ.

[zinnoob]

Mỗi dòng nhạc đều có những cái hay, cái tuyệt riêng, mình thì thik Pop ^^

[tieuquynd]

Mình cũng thích Pop, các dòng nhạc còn lại nghe rất ít tuy nhiên ko thể khẳng định cái nào hay hơn cái nào được, điều này tùy sở thích mỗi người .

[HM4ever]

ng ta đang nghe dòng nào thì ng ấy sẻ cho dòng ấy là đỉnh cao của nghệ thuật :P , ăn tạp thì củng có món thích nhất chứ :))

[Thành Xì Tyn]

@MegaOpera:

Quan điểm không phải dựa trên lí thuyết mà là cả thực tiễn. Đỉnh cao (hay chính xác là cái vấn đề ở đây) nếu đưa nó vào phạm trù cá nhân để ca ngợi/thổi phồng một dòng nhạc mình thích lên so với những dòng nhạc khác bằng quan điểm của mình mà không thể đưa ra một lí do/lí lẽ đã được số đông cho là đúng để chứng minh, thì chả ai công nhận những gì bạn MO phun là đúng mà gân cổ lên cãi =)). Nói thế ai nghe?

Đưa ra một cái ngữ cảnh tối nghĩa và đek phù hợp (mua vé thưởng nhạc, con bò nghe nhạc... blah blah blah). Riêng cái chuyện thưởng thức thôi thì vô vàn khía cạnh, có người nghe dựa trên tâm trạng hiện tại, có người nghe để phân tích nghiên cứu, cũng có người nghe chỉ để lí do... hoài cổ. Chả việc gì phải thổi phồng cái sự thưởng thức nhạc như là của người thượng lưu vậy, như vậy thì âm nhạc đã không còn để mà thưởng thức.

Đề nghị bạn MO không lạm dụng cái bồ chữ không nông của mình để làm lạc đề cái topic =)).

[behindtheblueeye]

Không đời nào tôi chịu xếp ngang những dòng nhạc tôi yêu quý với các thể loại cùi bắp, nông cạn, nghèo nàn, thiếu tính nghệ thuật cả. =))

Những dòng nhạc tôi chưa cảm, chưa thích được thì tôi vẫn có thể thấy được cái nghệ thuật của nó.
Còn những thể loại mà tôi đã biết chắc là chẳng có cái vẹo gì nghệ thuật cả thì tôi xếp vào đỉnh thấp ngay =)) Xin không kể tên chúng ra ở đây kẻo lại war to =))

Không phải vô lý khi rất nhiều những nghệ sĩ chân chính đã lên án các thể loại thị trường, dễ dãi, phi nghệ thuật. (Không chỉ nhạc mà còn tất cả)

Cứ dùng cái lý lẽ thiếu lập trường, thiếu quan điểm như kiểu "dòng nhạc nào cũng có cái hay của nó" thì có lẽ mớ nhạc chợ, nhạc V teen pop củ bựa bây giờ cũng có thể vênh mặt lên "tôi có cái hay của tôi", đòi xếp ngang với các dòng nhạc khác ngay.

[N_LP]

Những dòng nhạc tôi chưa cảm, chưa thích được thì tôi vẫn có thể thấy được cái nghệ thuật của nó.
Còn những thể loại mà tôi đã biết chắc là chẳng có cái vẹo gì nghệ thuật cả thì tôi xếp vào đỉnh thấp ngay =)) Xin không kể tên chúng ra ở đây kẻo lại war to =))
hỏi cái nào "hay" nhất thì còn người này người nọ, chứ xét về "tính nghệ thuật" thì sợ cha thằng nào mà không kể ra cho rồi, nó rõ như ban ngày mà =))

[zinnoob]

Cái này tùy vào cảm nhận riêng mỗi người, sao có thể tranh luận như thế này đc? ~~

[behindtheblueeye]

hỏi cái nào "hay" nhất thì còn người này người nọ, chứ xét về "tính nghệ thuật" thì sợ cha thằng nào mà không kể ra cho rồi, nó rõ như ban ngày mà =))

Không đâu, crazy fan nhiều lắm =))
Tớ chỉ kể tên V teen pop chợ vì có vẻ cái đó được đồng thuật cao là nhảm. (Do fan của mớ đó bị đánh bật khỏi đây mỗi khi bơ vơ lạc vào =)))
Chứ còn vài cái tên khác ,kể tên ra là fan dòng đó nhảy vào ngay =)) Lạc đề topic và lại mất công type, đang học thi đó =))

[mioNguyen]

Đầu tiên mong bạn chủ topic giải thích "đỉnh cao" là gì và "Nghệ thuật" là gì để quần chúng nhân dân dễ bề spam tiếp ạ.

[Dream Theater]

Đỉnh cao của nghệ thuật chắc chắn là dòng nhạc này.
http://forum.gamevn.com/attachment.php?attachmentid=105151&d=1243679403

Nếu ai đó nghe nó ra thành nhạc được thì người đó thật sự là nghệ sĩ.
Không nghe về down nhưng đoán là shit-noise chăng ;)) ;))
Đầu tiên mong bạn chủ topic giải thích "đỉnh cao" là gì và "Nghệ thuật" là gì để quần chúng nhân dân dễ bề spam tiếp ạ.
Đọc cái topic Người xứng đáng để chúng ta thần tượng ở vài trang cuối thì sẽ hiểu cái "đỉnh cao nghệ thuật" đang đề cập tới là gì thôi.

đúng,theo tôi là chưa biết thưởng thức.Con bò sữa nghe nhạc cổ điển cho ra sữa nhiều!? đúng,vì nó cũng cảm được nhạc và thích thú nghe,nhưng nó chưa biết thưởng thức thật sự bài nhạc như con người bằng cách phân tích cái hay cái đẹp tác phẩm.Tư duy nghệ thuật công chúng càng ngày phải càng dc cải thiện,sao trong đây nhiều người mong ai cũng nghe nhạc như vịt nghe sấm nhỉ ?
Dẫn chứng vô cùng tối nghĩa.

Người ta cho bò sữa nghe cổ điển mục đích để làm gì và con người nghe nhạc cổ điển nói riêng và nghe nhạc nói chung để làm gì? Dựa vào đâu nói bò sữa cảm được nhạc và thích thú nghe, hay là bạn MO đã có kinh nghiệm trò chuyện và tiếp xúc với bò sữa nên khẳng định chắc cú thế ;)) ;))?

Bạn thử về cải thiện tư duy nghệ thuật của những người "có tuổi" trong gia đình bạn xem kết quả thế nào, rõ hơn nữa là cứ hỏi parents của bạn thể loại nhạc yêu thích của họ là gì và vì sao nó hay rồi từ đó dám kết luận là họ không "biết thưởng thức" không ;)) ;))? Nếu kết luận được thì mình lại tự hỏi sao bạn không nhanh chóng viết bài phê bình hoặc làm cộng tác viên cho các báo như dạng Trí Quyền ở Sài Gòn đi nhỉ ;)) ;)).

Cứ dùng cái lý lẽ thiếu lập trường, thiếu quan điểm như kiểu "dòng nhạc nào cũng có cái hay của nó" thì có lẽ mớ nhạc chợ, nhạc V teen pop củ bựa bây giờ cũng có thể vênh mặt lên "tôi có cái hay của tôi", đòi xếp ngang với các dòng nhạc khác ngay.
Xét ở đây là đại trà trên thế giới, quất cái context ở VN vô để làm gì :)) :))

[MegaOpera]

thì chả ai công nhận những gì bạn MO phun là đúng mà gân cổ lên cãi . Nói thế ai nghe?
nói tóm gọn lại,ko nói lần nữa,cũng ko sửa đổi,ai phản biện thì mặc vì đó là quan điểm riêng của tôi,tôi ko ép con hàng nào chước theo hết nên đừng bảo tôi có cái nhìn phiến diện hay áp đặt
Riêng cái chuyện thưởng thức thôi thì vô vàn khía cạnh, có người nghe dựa trên tâm trạng hiện tại, có người nghe để phân tích nghiên cứu, cũng có người nghe chỉ để lí do... hoài cổ
ấy dà ;)) tất cả những trường hợp mi nêu ra đều cần hiểu rõ bài nhạc =))

Dẫn chứng vô cùng tối nghĩa.
vì ngừoi đọc ko sáng suốt ;))

Người ta cho bò sữa nghe cổ điển mục đích để làm gì và con người nghe nhạc cổ điển nói riêng và nghe nhạc nói chung để làm gì? Dựa vào đâu nói bò sữa cảm được nhạc và thích thú nghe, hay là bạn MO đã có kinh nghiệm trò chuyện và tiếp xúc với bò sữa nên khẳng định chắc cú thế ?
lý tưởng của tôi,mọi người nghe nhạc,đặc biệt nhạc nổi tiếng thì đều phân tích nó,tôi ko mong ở những thế hệ đi trước mà ở 8x,9x đây,rất tiếc là nhiều người vẫn đú nhạc bẩn,câu hỏi vậy giả thuyết tôi thành sự thật người người nhà nhà ai cũng học qua kiến thức "hàn lâm" thì nhạc bẩn làm gì tồn tại ? con người luôn tìm kiếm tự hoàn hảo mà ;)) còn bây giờ thì nghe nhạc nhừ bò !..........
Bạn thử về cải thiện tư duy nghệ thuật của những người "có tuổi" trong gia đình bạn xem kết quả thế nào, rõ hơn nữa là cứ hỏi parents của bạn thể loại nhạc yêu thích của họ là gì và vì sao nó hay rồi từ đó dám kết luận là họ không "biết thưởng thức" không
nói tóm gọn lại,ko nói lần nữa,cũng ko sửa đổi,ai phản biện thì mặc vì đó là quan điểm riêng của tôi,tôi ko ép con hàng nào chước theo hết nên đừng bảo tôi có cái nhìn phiến diện hay áp đặt hiểu tiếng việt ko ? tôi chưa hề muốn cải tạo ai nhé vì tôi biết tôi ko có quyền xâm phạm sở thích cá nhân người khác,nhưng nếu thuộc thành phần ko tìm hiểu kỹ bài nhạc mình đang nghe(bài yêu thích nhé) thì tôi gán cho là "ko biết thưởng thức" hết,trong lòng tôi thôi.
Xét ở đây là đại trà trên thế giới, quất cái context ở VN vô để làm gì
nhảm,có và không có,ko có chuyện có nước này ko có nước kia nên ko tính.Nhạc bựa thì thế giới này hơi bị nhiều đấy,cậu nghe dc bao nhiêu rồi ? hay ko thèm nghe vì biết nó tệ hại =))

[Thành Xì Tyn]

Buồn cười :)).

Chả có một "con hàng" nào muốn a dua theo quan điểm của bạn MO cả mà đã sồn sồn lên thế.

Nếu ý kiến không đúng, hay không sai thì người ta vẫn có quyền đánh giá. Cấm được à :-/?

Xổ ra một bồ chữ tối nghĩa, rồi quy luận người đọc không sáng suốt, khác đek gì văng tục đổ tại mồm.

Nếu cho mình là thông tuệ, sao không thể tự minh chứng cái quan điểm của mình lên cho nó thuyết phục người khác. Thích tự sướng với cái quan điểm của mình thì cũng chả toát lên cái sự thông thái của mình hay là người khác bảo ngu đâu :)).

[Dream Theater]

Không biết tại bài post của mình quá khó hiểu là hay bạn Mega nhà ta có vấn đề gì mà cái đoạn này post ra thì nhận được cái reply chẳng ăn nhập gì 8-}

Người ta cho bò sữa nghe cổ điển mục đích để làm gì và con người nghe nhạc cổ điển nói riêng và nghe nhạc nói chung để làm gì? Dựa vào đâu nói bò sữa cảm được nhạc và thích thú nghe, hay là bạn MO đã có kinh nghiệm trò chuyện và tiếp xúc với bò sữa nên khẳng định chắc cú thế ?

Đang dùng chính cái dẫn chứng bò sữa nghe nhạc cổ điển do chính bạn Mega đưa ra để hỏi bạn ý thì lại quote đoạn đó reply thành lí tưởng nghe nhạc, phân tích nhạc, blah blah.....là sao nhỉ?

nói tóm gọn lại,ko nói lần nữa,cũng ko sửa đổi,ai phản biện thì mặc vì đó là quan điểm riêng của tôi,tôi ko ép con hàng nào chước theo hết nên đừng bảo tôi có cái nhìn phiến diện hay áp đặt hiểu tiếng việt ko ? tôi chưa hề muốn cải tạo ai nhé vì tôi biết tôi ko có quyền xâm phạm sở thích cá nhân người khác,nhưng nếu thuộc thành phần ko tìm hiểu kỹ bài nhạc mình đang nghe(bài yêu thích nhé) thì tôi gán cho là "ko biết thưởng thức" hết,trong lòng tôi thôi.
Sẽ chẳng ai đụng đến bạn để bạn phải xù lông lên như hiện nay nếu bạn không đi vòng vòng trong box rồi phọt ra nghệ thuật là thế này kia nọ và dùng chính cái "nghệ thuật" của mình để đánh giá người ta có biết thưởng thức hay không, nhé :)) :)). Nếu lời đánh giá đó là của một chuyên viên có danh tiếng nào đó thì còn miễn cưỡng chấp nhận được chứ nếu là của một tên abc, xyz tìm hiểu được tí âm nhạc + hội họa phun ra thì như đã nói từ hôm qua, con ếch chỉ thấy được miệng giếng thì có khả năng đek gì mà đánh giá người khác? Sao lúc trước mình không thấy hành động gán cho một ai đó "không biết thưởng thức" nó không nằm trong lòng ai kia mà lại phọt ra trên box này là sao nhỉ ;)) ;))?

nhảm,có và không có,ko có chuyện có nước này ko có nước kia nên ko tính.Nhạc bựa thì thế giới này hơi bị nhiều đấy,cậu nghe dc bao nhiêu rồi ? hay ko thèm nghe vì biết nó tệ hại
Vocal jazz là thể loại tôi không thèm nghe, kinh tởm mỗi khi nghe mấy chú học đòi nhắc đến thì có thể xem nó là tệ hại không ;)) ;))? Tôi tự thấy mình nghe không nhiều, sao bạn Mega không tốt bụng mở mang tầm nhìn hạn hẹp dùm bằng cách chỉ ra nhạc bựa (ngoài VPOP) mà bạn nhắc đến ở trên là những thứ gì và vì sao nó bựa, được không?

Tóm lại, bạn chẳng thể làm cho người ta phục chỉ với cái thói tự sướng bằng quan điểm cá nhân mà không thế dùng luận điểm để chứng minh cho những quan điểm đó khiến mọi người mãn nhãn thì người ta hoàn toàn có thể nói bạn cũng "không biết thưởng thức" (theo cái context của bạn), một dạng khác của "thùng rỗng kêu to".

[MegaOpera]

Nếu cho mình là thông tuệ, sao không thể tự minh chứng cái quan điểm của mình lên cho nó thuyết phục người khác. Thích tự sướng với cái quan điểm của mình thì cũng chả toát lên cái sự thông thái của mình hay là người khác bảo ngu đâu
Tôi mà thông tuệ,tôi mà có khả năng thuyết phục cao đến vậy thì tôi đã ko bó tay bỏ chạy khi quá nhiều người bên box thư giãn chê "nền âm nhạc vn" =)) đừng có thần tượng hóa thằng MO này,nó chỉ là người trần mắt thịt thôi,và nó cũng ko có ý định trở thành siêu sao trong chuyện thuyết phục hay tranh luận,nó làm những chuyện thực tế hơn,ví dụ như chửi thằng hàng xóm đang bật nhạc um sùm giờ trưa đây này,thế nhé :>

cho bò sữa nghe cổ điển mục đích để làm gì và con người nghe nhạc cổ điển nói riêng và nghe nhạc nói chung để làm gì? Dựa vào đâu nói bò sữa cảm được nhạc và thích thú nghe
người bò nghe nhạc cổ điển lấy sữa,,con người nghe nhạc nghe nhạc cổ điển lấy cảm xúc,còn nó thích thú hay không thì đây
“Những bản nhạc du dương, êm ái đã làm bò tăng sản lượng sữa. Có thể âm nhạc đã giúp chúng giảm stress”, Tiến sĩ Adrian North, người thực hiện nghiên cứu với đồng nghiệp Liam Mackenzie cho biết
Trong khi các tiết tấu mạnh mẽ, ồn ào, chẳng hạn bản Tigerfeet của Mud và Size of a Cow của nhóm Wonderstuff dường như không có tác dụng gì với chúng.
Một vài nông dân cũng đã từng chơi nhạc cho gia cầm nghe và nhận thấy nhạc giúp chúng giảm stress"
nó có cảm xúc,con người cũng có cảm xúc,nhưng con người thông minh hơn con bò nên cách nghe ko đơn giản như bò...
Sẽ chẳng ai đụng đến bạn để bạn phải xù lông lên như hiện nay nếu bạn không đi vòng vòng trong box rồi phọt ra nghệ thuật là thế này kia nọ và dùng chính cái "nghệ thuật tầm xàm" của mình để đánh giá người ta có biết thưởng thức hay không, nhé . Nếu lời đánh giá đó là của một chuyên viên có danh tiếng nào đó thì còn miễn cưỡng chấp nhận được chứ nếu là của một tên abc, xyz tìm hiểu được tí âm nhạc + hội họa phun ra thì như đaã nói từ hôm qua, con ếch chỉ thấy được miệng giếng thì có khả năng đek gì mà đánh giá người khác? Sao lúc trước mình không thấy việc gán cho việc "không biết thưởng thức" nó không nằm trong lòng ai đó mà lại phọt ra trên box này là sao nhỉ ?
tóm lại,chỉ cần làm rõ câu hỏi mọi thể loại âm nhạc có bình đẳng ko là đựơc...nếu có hơn có kém thì tôi có quyền nói...

[high summoner]

theo tớ nhạc hay hay không là có người nghệ sĩ (hát,trình diễn )
Bản thân mỗi dòng nhạc đều là nghệ thuật ,còn đỉnh cao thì phụ thuộc vào nghệ sĩ có đưa đựoc dòng nhạc của mình lên đỉnh cao hay ko
"dòng nhạc nào cũng có cái hay của nó" thì có lẽ mớ nhạc chợ, nhạc V teen pop củ bựa bây giờ cũng có thể vênh mặt lên "tôi có cái hay của tôi", đòi xếp ngang với các dòng nhạc khác ngay.
cái đó nó cũng là nhạc pop cũng ballad cũng r&b ,nhưng nó chợ phần nhiều vì ca từ ,đâu phải vì nhạc hết :D

[HM4ever]

khá là khập khiểng với cái ví dụ cho bò nghe nhạc cổ điển cho ra nhiều sửa :)) , vì con bò nó không có cảm nhận ..... nói chung nghệ thuật hay ko là do con người và tác động của hoàn cảnh mà ra cả , ở ghetto thì theo hiphop , ở nông trại thì nghe country đại loại như vậy ......

[AndyKEhn]

Con người cảm nhận thì sao lại lôi bò vào đây. Đứa con gái 9 tuổi nói Jonas hát hay nhất mọi thời đại thì bọn Jonas vô đối thật à.
Con bò với con người cảm nhận rõ ràng khác biệt nhau, không thể nào gán ghép cái cảm nhận bản năng của bò cho người.
Nghiên cứu khoa học cũng chỉ để tăng năng suất cho bò chứ nghiên cứu có phải chứng minh classical hay hơn nhạc khác không?

Topic dạng cái nào hơn cái nào là điều vớ vẩn. Nếu như so sánh 2 thứ phát triển theo 2 hướng khác nhau thì cãi bao nhiêu cũng không ra kết quả được.
So sánh xe máy với xe đạp ai chạy nhanh hơn thì được chứ ai lại so sánh bóng chày với bóng đá cái nào hay hơn.

[Dream Theater]

Hị hị, càng về sau càng vui ;)) ;))

Bò cho nhiều sữa hơn khi... nghe nhạc cổ điển
http://vietbao.vn/Khoa-hoc/Bo-cho-nhieu-sua-hon-khi-nghe-nhac-co-dien/10728395/188/

Nguyên bản
Sweet music for milking
http://news.bbc.co.uk/1/hi/sci/tech/1408434.stm
Xem thử 1 đoạn ý kiến của Liam MacKenzie từ bài bào trên nào \:D/\:D/
"We found that slow music improved milk yields perhaps because it relaxes the cows in much the same way as it relaxes humans."
Con bò cảm thấy thỏa mãn với thứ "slow music" nên cho nhiều sữa hơn -> kết luận được bò cũng biết thưởng thức classical music à =)) =))? Slow music thì ngoài classical ra thì không còn dòng nhạc nào khác có nữa nên phải kết luận rằng bò thưởng thức được nhạc cổ điển à ;)) ;))?

Bạn chứng minh được bò biết nghe và "biết thưởng thức" được nhạc cổ điển thì mình mới gọi là tâm phục khẩu phục, ko thì cái dẫn chứng trên đưa ra chỉ là "bò cảm thấy dễ chịu với slow music", đơn giản và ngắn gọn như thế :"> :">.

tóm lại,chỉ cần làm rõ câu hỏi mọi thể loại âm nhạc có bình đẳng ko là đựơc...nếu có hơn có kém thì tôi có quyền nói...
Một chuyên gia nghệ thuật như bạn chỉ nói không mà không có chứng minh hay diễn giải gì để người khác phục từ đầu xuống chân thì e là nó cứ lạc lõng thế nào ấy =(( =((. Quan trọng hơn nữa là cái chứng minh đó không được cả thế giới công nhận hoặc không phải là sự thật hiển nhiên mà chỉ là những quan điểm của cá nhân thì khó chấp nhận lắm à nha :x :x :x.

[AndyKEhn]

thắng thua rõ rồi thì đồng chí cũng buông đi, sao cứ phải quyết liệt thế

[MegaOpera]

kết luận được bò cũng biết thưởng thức classical music à
ủa,ai kết luận vậy,chỉ tôi coi ? :-o con bò nó chỉ dừng ở chỗ cảm thụ giai điệu,nhạc như thế như thế thì nó nghe nó sẽ giảm tress,tức đã đã tác động đến cảm xúc của nó.Ai nói nó biết thưởng thức ? đã nói đi nói lại bao nhiêu lần quan điểm 'biết thưởng thức" là phải "biết tìm hiểu,biết phân tích",và xem ra chỉ có con người mới làm dc.
Một chuyên gia nghệ thuật như bạn chỉ nói không mà không có chứng minh hay diễn giải gì để người khác phục từ đầu xuống chân thì e là nó cứ lạc lõng thế nào ấy
này nhé, tôi nếu quan điểm cá nhân của tôi,cậu phản bác bằng quan điểm cá nhân của cậu là "âm nhạc bình đẳng",cả 2 quan điểm này đều "không được cả thế giới công nhận hoặc không phải là sự thật hiển nhiên",vậy thì ai đúng đây ? tôi có trách nhiệm phải thuyết phục cậu theo quan điểm cá nhân của tôi à ?

[HM4ever]

cái đấy bị xoắn tan nát ra mà cậu còn cố gân cổ cải ....... nói vầy cho dể nghe : có ai dám phủ nhận classic mang tính nghệ thuật nhiều hơn các dòng nhạc khác không ??? cái chính là nó được sự công nhận của toàn nhân loại chứ không phải màn tự sướng của riêng ai hết . pop củng dc sự công nhận đấy nhưng có ai dám cho nó là nghệ thuật ko ????

[MegaOpera]

có ai dám phủ nhận classic mang tính nghệ thuật nhiều hơn các dòng nhạc khác không ??? cái chính là nó được sự công nhận của toàn nhân loại chứ không phải màn tự sướng của riêng ai hết . pop củng dc sự công nhận đấy nhưng có ai dám cho nó là nghệ thuật ko ????

Aha,vậy chính xác là âm nhạc cũng có đẳng cấp khác nhau chứ gì,đúng ý tôi đấy :>,cậu biết nãy giờ tôi đang bảo vệ cái gì ko =))

[Dream Theater]

Hí hí, coi như mình dùng sai từ, đáng ra là cảm thụ chứ nhỉ. Nghiên cứu kia là để chứng minh việc tăng sản lượng sữa cho bò hay là nghiên cứu bò biết cảm thụ nhạc cổ điển?

Thuyết phục một người theo quan điểm cá nhân của người khác nó giống với việc dùng những dẫn chứng để chứng minh cho quan điểm của mình à, nhất là đối với những người luôn "mở bài" bằng hai chữ "nghệ thuật" nữa? Từ đầu topic đến giờ chỉ thấy mỗi cái dẫn chứng "bò cảm thụ nhạc cổ điển" nhưng tiếc là nó đã bị đánh sập hoàn toàn.

[MegaOpera]

cậu đang bác bỏ quan điểm của tôi mà ko hề chứng minh quan điểm của cậu là đúng ?

[Dream Theater]

Lolz, cái người ta cần là dẫn chứng để chứng minh cho những quan điểm đã được nêu ra. Không nêu ra được dẫn chứng gì thì đi bảo người ta bác bỏ quan điểm của mình à, hài thế?

[AndyKEhn]

Mục đích là gì, chứng minh quan điểm của người khác sai hay là chứng minh quan điểm của mình đúng?

^ và mục đích của MO là gì? Đấu tranh bảo vệ quan điểm bò nghe opera hay là tụt quần bạn Dream Theater?

pop không phải là một thể loại nhạc, pop là xu thế. định nghĩa pop nói chung tương đối khá vật vờ. Pop là đi theo xu hướng chung của nhân loại, nên được đón nhận nồng nhiệt, bản thân nó chưa bao giờ là thể loại cả. Người ta gắn gerne pop vào chỉ để ghi chú thôi.

Giờ thử tìm bài opera dở như hạch đi, cũng có, tìm bài rock dở như hạch đi, có nốt, jazz dở, classic dở... đủ hết. Cấp độ của ca khúc: có, cấp độ của thể loại: không có, xin nhấn mạnh thêm lần nữa là so sánh thế này là rất khập khiễng, cãi nhau chỉ là để thỏa ego lẫn nhau thôi.

ps. đề nghị bạn DT nên tập trung nội dung và tránh mỉa mai .|

[Toxic_Huu]

Dòng nhạc nào cũng là đỉnh cao của nghệ thuật hết ( vì mỗi cái có cái hay riêng , đặc điểm riêng biệt , khó mà đem so sánh với nhau .... )
vd : nhiều người nói nhạc đồng quê sến , Pop hay - nhưng có nhiều người suy nghĩ là nhạc đồng quê trong sáng , Pop , Rock có gì đó hơi quá đà

tuy nhiên .... em thấy Pop là hay nhất ;;)

[Dream Theater]

ps. đề nghị bạn DT nên tập trung nội dung và tránh mỉa mai .|
Uầy, từ đầu tớ đã tập trung rồi.
Mọi thể loại âm nhạc đều bình đẳng như nhau, đek có cái thể loại nào được gọi là "đỉnh cao"
Nếu xác định được thể loại nào là đỉnh cao -> ai nghe nhạc thể loại "đỉnh cao" thì thính khẩu cao hơn người khác và ngược lại những người khác thính khẩu thấp hơn những người nghe nhạc "đỉnh cao" à?

[MegaOpera]

"nghệ thuật đỉnh cao" nghe nó khó chịu thì thôi đổi thành "dòng nhạc nào có nhiều yếu tố nghệ thuật nhất" xem sao...

[AndyKEhn]

Thật ra cũng tương đối đúng... nhạc chuyên về cái chất thì cần sự cảm nhận cao hơn la nhạc dễ nghe.
Như metallica đánh thì mấy đứa teenween chịu dek nổi nâu, chúng nó chỉ nghe linkin park hay jonas brothers thôi. Đấy, 1 thể loại nó đã có hướng bác học với thị trường rồi.

Linkin park muốn thoát lốt thị trường nên cũng đổi mới, fan bỏ đi xoành xoạch

[MegaOpera]

khẳng định là có nghệ thuật cao và thấp,có cái nghệ thuật nhiều,có cái nghệ thuật ít...ko bàn đến hay dở.

[longlatao]

Thật ra cũng tương đối đúng... nhạc chuyên về cái chất thì cần sự cảm nhận cao hơn la nhạc dễ nghe.
Như metallica đánh thì mấy đứa teenween chịu dek nổi nâu, chúng nó chỉ nghe linkin park hay jonas brothers thôi. Đấy, 1 thể loại nó đã có hướng bác học với thị trường rồi.

Linkin park muốn thoát lốt thị trường nên cũng đổi mới, fan bỏ đi xoành xoạch

bác andyKEhn coi chừng chạm tự ái của LP fan đấy.:-"
Nếu xác định được rõ ràng đâu là dòng nhạc"đỉnh cao nghệ thuật"thì tại sao giới nhạc sĩ,nghệ sĩ không đổ xô vào đấy cho khỏe.
khẳng định là có nghệ thuật cao và thấp,có cái nghệ thuật nhiều,có cái nghệ thuật ít...ko bàn đến hay dở.
Cái này đương nhiên,khẳng định làm gì?!
Theo tôi nhạc đám ma ở VN(và 1 số nước khác nếu có) là dòng nhạc đỉnh cao nhất.

[Deimos]

Vpop mới là đỉnh của đỉnh cao nghệ thuật đấy các anh ui :"> =)) =))

[nibbin]

Có thể sẽ ko có câu trả lời cho vấn đề của top nhưng rõ ràng phải thừa nhận rằng trong chúng ta ai cũng tự hiểu ngầm là Classical, Rock, Jazz luôn là một cái gì đó vượt lên trên các dòng khác, ít nhất là trong việc cảm nhận đc cái hay của nó.
Tuy nhiên việc đem các dòng nhạc ra so sánh đã là một điều khập khiễng.
P/s: nên đổi tên top thành: MO và quan điểm nghệ thuật của anh í :D tại thấy top đang có chiều hướng như vậy

[MegaOpera]

nên đổi tên top thành: MO và quan điểm nghệ thuật của anh í tại thấy top đang có chiều hướng như vậy
đổi đi rồi đừng bảo sao ta ko reply............

[AndyKEhn]

Classical, Rock, Jazz mà là vượt trội thì rap, raggea, blue, trance... vất đi đâu?

Cuối cùng thì ta chỉ tóm lại: không thể so cái búa với cây kéo được, chỉ so sánh người này xài có tốt hơn người kia hay thôi

[nibbin]

Classical, Rock, Jazz mà là vượt trội thì rap, raggea, blue, trance... vất đi đâu?
Cậu đọc kỹ lại điều tôi nói đã :D

Tôi hiểu là ko nên so sánh, ko thể so sánh mà tôi có bảo Classical , Jazz, Rock cái gọi là "đỉnh cao" nghệ thuật hay gì đó đâu. Chỉ là thấy nhiều người ở đây đang cố đưa ra câu trả lời mà ai cũng biết, khách quan và không động chạm thôi. Thế thì tốt nhất là close top nếu MO ko có ý kiến gì thêm

[Kenji_r2006]

Bên Gamethu có 1 2pic là " Trình tự nghe Rock của bạn " . Suy nghĩ của tôi là các cậu ấy nghe rock theo kiểu phong trào . Mặc dù nghe như đấm vào tai nhưng vẫn phải cố mà nghe , cố mà đạt đến cái đẳng cấp Metal , xong quay ra khinh Nu Metal :))
Thiết nghĩ các cậu nghe nhạc để thư giãn , niềm vui , giải tỏa cảm xúc hay là nghe nhạc để ra đường vỗ ngực " Tao đây nè , tao nghe nhạc nghệ thuật đỉnh cao đây nè , ngoài nhạc tao nghe , tất cả nhạc khác là nghệ thuật đỉnh thấp hết " .
Có cần phải nghe nhạc theo kiểu khổ sở như vậy ko :))
Tuy nhiên . Nhạc Trance vẫn đỉnh cao nhất \m/
Này thì Trance
http://www.youtube.com/watch?v=X6URsH-Cod4
Bác nào nghe ko quen thì chọn hết 1 phút thì mới nghe nhé ;;)

[Lumineux]

có ai dám phủ nhận classic mang tính nghệ thuật nhiều hơn các dòng nhạc khác không ???

Tôi không dám phủ định.

Nhưng bảo chung chung, Classical (not Classic) mang tính nghệ thuật nhiều hơn các dòng khác thì tôi chưa phục.

Nghệ thuật có nghệ thuật vị nhân sinh, nghệ thuật vị nghệ thuật. Nếu nói về nghệ thuật vị nghệ thuật, thì tôi nghĩ là Classical chưa thể bứt "tốp". Nói là nghệ thuật vị nhân sinh, tôi cũng e là Classical chưa thể bứt "tốp".

Nếu tổng hòa cả 2 cái thì có thể bứt "tốp" :))

[longlatao]

Nghe nhạc cũng còn tùy tuổi tác nữa đấy các bạn ạ :x
Như mình hồi cấp 2 rất thích nhạc PoP :x . Lên cấp 3 thì cuốn theo Rock :x . Khi đã vào Đh , trưởng thành hơn , cần nhiều cảm xúc hơn , tôi chọn nhạc Dance :x sau 1 quá trình chọn lọc tinh tế tôi chọn Trance .............. biết đâu đấy sau này khi nhịp cảm xúc chậm lại và muốn nghe cái gì đó sâu sắc tôi chọn Jazz , và khi đã già hồi tưởng những gì của tuổi trẻ ta lại nghe nhạc Vàng , nhạc Đỏ :D
Nói chung k có dòng nhạc nào đỉnh cao nhất hay nhạc nào hơn nhạc nào , chả qua là bạn chưa hiểu về nó thôi :x

Mình cố lờ đi bạn này mà hình như không được thì phải.Cứ cho là bạn bị "cuốn" theo phong trào đi,3 năm bạn vẫn không tìm được cái lối đi của riêng bạn trong rock,metal..v..v... và tôi thầm nghĩ là một người nghe rock trong khoản thời gian như vậy mà có thể gạt nó qua 1 bên để đi theo cái dòng khác sau loạt lựa chọn bạn cho là tinh tế,thì đúng thật là khó hiểu.Có thể hỏi trong 3 năm đấy bạn nghe band nào,dòng nào không?để tớ biết còn tránh...:-"
Bên Gamethu có 1 2pic là " Trình tự nghe Rock của bạn " . Suy nghĩ của tôi là các cậu ấy nghe rock theo kiểu phong trào . Mặc dù nghe như đấm vào tai nhưng vẫn phải cố mà nghe , cố mà đạt đến cái đẳng cấp Metal , xong quay ra khinh Nu Metal :))
Thiết nghĩ các cậu nghe nhạc để thư giãn , niềm vui , giải tỏa cảm xúc hay là nghe nhạc để ra đường vỗ ngực " Tao đây nè , tao nghe nhạc nghệ thuật đỉnh cao đây nè , ngoài nhạc tao nghe , tất cả nhạc khác là nghệ thuật đỉnh thấp hết " .
Có cần phải nghe nhạc theo kiểu khổ sở như vậy ko :))
Tuy nhiên . Nhạc Trance vẫn đỉnh cao nhất \m/
Này thì Trance
http://www.youtube.com/watch?v=X6URsH-Cod4
Bác nào nghe ko quen thì chọn hết 1 phút thì mới nghe nhé ;;)

Ai than với bác mà bác rành nghe metal là phải bị đấm vào tai thế?bác chỉ cho tôi cái thằng đấy được không?Hay là bác tự suy diễn?!Nếu theo kiểu nói như bác,thử hỏi bây giờ tôi nghe metal,nhiều năm sau vẫn vậy thì vẫn bị gán cho cái mác phong trào à(vì tôi cố đến cái đẳng cấp metal?!(mà cho hỏi luôn là đẳng cấp gì thế?)Hay là phải hôm nay vui nghe jazz,mai mốt phấn khởi nghe dance,hôm sau lại chẳng biết vì sao cảm xúc dâng trào lại nghe trance.....
Ôi!

[N_LP]

Tuy nhiên . Nhạc Trance vẫn đỉnh cao nhất \m/
chưa có gì thuyết phục so với những ý kiến nêu ra Classical

cái kiểu người nghe nhạc cậu nói (thấy đầy ngòai đường), người ta cắm đầu vào thứ nhạc được coi là khác thường và lập dị để chứng tỏ cái "tư duy nghe nhạc độc đáo" của mình, hơn là để cho thấy
Tao đây nè , tao nghe nhạc nghệ thuật đỉnh cao đây nè
vì cứ đi hỏi 10 người nghe nhạc bất kỳ xem có mấy mạng "nghe được" metal, trong khi cái lý lẽ "nghe nhạc đỉnh cao" đó đòi hỏi thể lọai mình nghe càng được công nhận và yêu thích rộng rãi càng tốt.

thứ nữa, cũng không đồng ý nốt ý kiến "gu nghe nhạc thay đổi theo tuổi tác". Vì xét cho cùng, cái gu đó nếu có thay đổi thì theo tâm hồn, cuộc sống của mình chính xác hơn. mà cậu "cần nhiều cảm xúc hơn" nên "chọn nhạc Dance" thì cũng biết cậu bị rock lôi cuốn tới mức nào rồi :))

cái chính được nêu ra thì lại quá rộng và trừu tượng thành ra có nhiều ý kiến không ăn nhập gì với nhau và với đề tài

thích quan điểm âm nhạc "nghiêm túc" hay "dễ dãi", vì bản thân cũng cực kỳ ghét thứ âm nhạc "mì ăn liền". nếu nghiêm túc thì ắt nó sẽ có tính nghệ thuật và ngược lại. còn "đỉnh" thì chịu.

[behindtheblueeye]

Tóm lại là vẫn như mọi lần, ko bên nào thay đổi ý kiến của bên nào. Những chủ đề mang tính hàn lâm cao như thế này, ở box như thế này, chỉ hợp với việc mỗi người đưa ra quan điểm của mình, chứ đến mức tranh luận, bảo vệ, phản bác quan điểm của đối phuơng thì chắc chẳng ai đủ trình.

Kết thúc đi thôi, tiếp làm gì cho mệt.

[Kenji_r2006]

Bác dốt lắm :) . Ý tôi là tùy từng người sở thích thì chọn loại nhạc cho riêng mình . Chứ ko phải nghe nhạc để lấy mấy cái đỉnh cao này nọ mà đú theo để đạt đến cái gọi là đẳng cấp nghe nhạc . Tôi nói là nói những người đấy , còn bác nếu thực sự thích Metal thì kệ bác chứ ai nói gì :O
Tôi rất thích nghe nhạc Nu Metal của LP hồi cấp 3 xoèn xoẹt suốt ;)) . Nhưng sau này tôi nhận ra ko phải tôi thích chất nhạc Rock mà tôi thích chất nhạc của nhóm đấy . Ở Dance tôi kiếm đc tất cả những gì tôi cần nên tôi chuyển hẳn thế thôi :))

[songokou]

- Mãi tranh luận thì sẽ không bao giờ đi đến 1 kết quả mỹ mãn cho 2 bên. Mình đây thích dòng nhạc Dance, nhưng không cho rằng đó là nghệ thuật cao nhất của âm nhạc. Nếu muốn tâm trí thể hiện sự hưng phấn, sôi động thì đâu thể nghe nhạc khác mà được. Nên đỉnh cao của dòng nhạc nào là không thể có.

[longlatao]

Ông dốt lắm :) . Ý tôi là tùy từng người sở thích thì chọn loại nhạc cho riêng mình . Chứ ko phải nghe nhạc để lấy mấy cái đỉnh cao này nọ mà đú theo để đạt đến cái gọi là đẳng cấp nghe nhạc .
Tôi rất thích nghe nhạc Nu Metal của LP hồi cấp 3 xoèn xoẹt suốt ;)) . Nhưng sau này tôi nhận ra ko phải tôi thích chất nhạc Rock mà tôi thích chất nhạc của nhóm đấy . Ở Dance tôi kiếm đc tất cả những gì tôi cần nên tôi chuyển hẳn thế thôi :))

Quote cho rõ ràng,nói người khác dốt trong khi 2 post của bản thân mình đá nhau chanh chách,kể cả cái post trên đây cũng thế.
Tôi thấy cậu nhận trance là đỉnh cao đúng không?!Có cả dẫn chứng nữa mà!Mai mốt biết đâu cậu thay đổi thích cái khác rồi ngộ ra thêm vài cái đỉnh cao nữa,trọn bộ sưu tập đỉnh cao nhé\:D/.Thế hóa ra ai đang đú?!
Còn nói những thằng nghe nhạc lấy cái đỉnh cao này nọ(cứ cho là thế) để đú thì vẫn có cái lý đú của nó với những thằng chưa nghe.=))

[Kenji_r2006]

Thế hóa ra cậu ko phân biệt đc nói đùa với nói thật à :)) .............. Tôi lỡ miệng nói cậu dốt cũng ko sai :))

[longlatao]

Thế hóa ra cậu ko phân biệt đc nói đùa với nói thật à :)) .............. Tôi lỡ miệng nói cậu dốt cũng ko sai :))
Cậu đùa chỗ nào?!Tôi dốt chỗ nào?chỉ đi hay là muốn phun ra cho nó sướng cái mồm?!:-"

[ninja0088]

đồng ý với quan điểm của Longlatao về ông Kenji_r2006. Lí lẽ đưa ra thì ko có nhưng mà phán thì rất hay. Hô là trưởng thành hơn và cần nhiều cảm xúc hơn nên chọn Dance bỏ rock. Như thế nghĩa là theo quan điểm ông này Rock ko nhiều cảm xúc đc như Dance?
Nói chung k có dòng nhạc nào đỉnh cao nhất hay nhạc nào hơn nhạc nào , chả qua là bạn chưa hiểu về nó thôi
Thế rồi
Tuy nhiên . Nhạc Trance vẫn đỉnh cao nhất

Nói cái kiểu nửa đùa nửa thật rồi đến khi bị bẻ thì quay sang lấp liếm là ông này ko biết đùa. Thôi làm ơn trật tự đi cho đỡ ngứa mắt

[HM4ever]

ác dốt lắm . Ý tôi là tùy từng người sở thích thì chọn loại nhạc cho riêng mình . Chứ ko phải nghe nhạc để lấy mấy cái đỉnh cao này nọ mà đú theo để đạt đến cái gọi là đẳng cấp nghe nhạc . Tôi nói là nói những người đấy , còn bác nếu thực sự thích Metal thì kệ bác chứ ai nói gì :O
Tôi rất thích nghe nhạc Nu Metal của LP hồi cấp 3 xoèn xoẹt suốt . Nhưng sau này tôi nhận ra ko phải tôi thích chất nhạc Rock mà tôi thích chất nhạc của nhóm đấy . Ở Dance tôi kiếm đc tất cả những gì tôi cần nên tôi chuyển hẳn thế thôi

cái này gọi là rút từ kinh nghiệm đú đởn của bản thân àh ;)) ...... nói thật ko đú đởn với rock thì sẻ ko bao giờ thoát ra khỏi nó đc , đừng nói gì mà chuyển hệ cái roẹt nghe nhạc bay =)) , nghe nhạc đồng ý là giải trí đấy nhưng củng phải chọn lọc chút mả nghe chứ ko phải là con bò , con heo vạ gì ăn nấy

[Kenji_r2006]

ZZzz Tôi nói mấy câu trong 2pic này chỉ để góp vui , xoa dịu cái sự tranh luận về âm nhạc đỉnh cao . Chứ ko phải để vào đây tranh luận cãi nhau với các vị mà lí lẽ :))
Các vị cũng *** hiểu tôi nói gì mà cũng cứ xồn xồn lên nhỉ :) . Thế tôi ko thích nhạc Rock , tôi không nghe nó nữa , tôi thích chuyển sang nghe nhạc Dance vì nó phù hợp hơn thì có làm sao ? Nhạc Rock hơn nhạc Dance ko ? Hay là tôi ko thích Rock thì tôi cứ phải cố mà dỏng tai lên nghe Rock rồi khen nó nức nở cho mấy vị hài lòng ???
Tôi thích nghe gì , nghe như thế nào kệ tôi chứ :|
Cái ý của tôi là tôn trọng nghe nhạc của tất cả mọi người , ai thích nghe gì thì nghe , ko có đỉnh cao đỉnh thấp + vài câu đùa lăng xê cho Trance . Mấy cậu não cạn focus cái gì vậy :|
Mà câu nào đùa của tôi cũng đưa icon vào , đến thằng ngu nó cũng biết , tôi k phải biện hộ gì cả ;))
Bây h nè ! Thích cãi nhau thì nhào zô :-j

[Kenji_r2006]

Nói chung là tôi nhận thấy mấy vị ở trên , chủ yếu tập trung vào việc tôi bỏ Rock để nghe Trance , nên các vị ấy bị xúc phạm tổn thương nên mới xồn xồn lên ;)) . Kêu là chưa nghe Rock đến cái đủ tầm , rồi nghe Rock đủ tầm rồi thì ko bỏ đc :-"
Tôi chưa có nói 1 câu chê Rock nào nhé :-" . Cãi đi
Nói chung là *** thích nghe Rock . Thích nghe Trance . Thế thôi !

[longlatao]

ZZzz Tôi nói mấy câu trong 2pic này chỉ để góp vui , xoa dịu cái sự tranh luận về âm nhạc đỉnh cao . Chứ ko phải để vào đây tranh luận cãi nhau với các vị mà lí lẽ :))
Các vị cũng *** hiểu tôi nói gì mà cũng cứ xồn xồn lên nhỉ :) . Thế tôi ko thích nhạc Rock , tôi không nghe nó nữa , tôi thích chuyển sang nghe nhạc Dance vì nó phù hợp hơn thì có làm sao ? Nhạc Rock hơn nhạc Dance ở điểm nào ? Hay là tôi ko thích Rock thì tôi cứ phải cố mà dỏng tai lên nghe Rock rồi khen nó nức nở cho mấy vị hài lòng ???
Tôi thích nghe gì , nghe như thế nào kệ tôi chứ :|
Cái ý của tôi là tôn trọng nghe nhạc của tất cả mọi người , ai thích nghe gì thì nghe , ko có đỉnh cao đỉnh thấp + vài câu đùa lăng xê cho Trance . Mấy cậu não cạn focus cái gì vậy :|
Mà câu nào đùa của tôi cũng đưa icon vào , đến thằng ngu nó cũng biết , tôi k phải biện hộ gì cả ;))
Bây h nè ! Thích cãi nhau thì nhào zô .

Góp vui,xoa dịu không thành công rồi thì phải về xem lại cách diễn đạt ý mình đi.Với lại cậu ăn nói chả có gì sâu sắc khó hiểu đâu mà bảo người khác không hiểu,vụng chèo khéo chống.Cậu không thích rock thì tôi cũng không việc gì cminh cho cậu rock nó hơn dance chỗ nào,không hiểu về rock thì đừng dỏng tai nghe cũng như dỏng mồm lên làm gì,coi thử tôi có ép cậu không mà nói thế?!
Biết mình nói hớ thì 4rum có chức năng edit đấy,việc gì phải đi bào chữa để cứu cái sĩ diện bé tí ấy làm gì,thằng ngu!:)(tôi đùa đấy)
Tôi chả việc gì phải gân cổ lên cãi nhau với cậu cả.

[VanCloud]

mỗi người cũng có 1 sở thích riêng, thể loại này với người này là no.1, thể loại kia với người kia là no.1, cũng như girl friend của bác nào thì đối với bác ấy là no.1, cãi nhau làm gì.
mỗi dòng nhạc đều có cái hay riêng, nhưng dòng nhạc "bựa" thì chắc không ưa nổi rồi.

[l1k2j3h409]

mỗi người cũng có 1 sở thích riêng, thể loại này với người này là no.1, thể loại kia với người kia là no.1, cũng như girl friend của bác nào thì đối với bác ấy là no.1, cãi nhau làm gì.
mỗi dòng nhạc đều có cái hay riêng, nhưng dòng nhạc "bựa" thì chắc không ưa nổi rồi.

bác nói đúng đó mấy bác cải nhau giữ quá mà chưa đi tới vấn đề cuối cùng là 1 người 1 sở thích 1 tính cách ko cùng chung chí hướng thì nói tới mấy đời cũng chưa xong việc. Tốt nhất nghe những gì mình đã thích và tập nghe những gì mà mình chưa thích những có lẽ sẻ thích trong thời gian tới và rồi 1 ngày các bạn chính là 1 con người nghệ thuật !

[Kenji_r2006]

Góp vui,xoa dịu không thành công rồi thì phải về xem lại cách diễn đạt ý mình đi.Với lại cậu ăn nói chả có gì sâu sắc khó hiểu đâu mà bảo người khác không hiểu,vụng chèo khéo chống.Cậu không thích rock thì tôi cũng không việc gì cminh cho cậu rock nó hơn dance chỗ nào,không hiểu về rock thì đừng dỏng tai nghe cũng như dỏng mồm lên làm gì,coi thử tôi có ép cậu không mà nói thế?!
Biết mình nói hớ thì 4rum có chức năng edit đấy,việc gì phải đi bào chữa để cứu cái sĩ diện bé tí ấy làm gì,thằng ngu!(tôi đùa đấy)
Tôi chả việc gì phải gân cổ lên cãi nhau với cậu cả.
Ngoại trừ những câu tôi nói đùa thì nói hớ chỗ nào quote ra ???
Trc' hết tôi hỏi cậu . Cậu có tôn trọng cách nghe nhạc của tôi ko ???
Cậu quote bài nào tôi nhận xét về Rock đi ??? Đừng nói kiểu ăn không nói có ngậm c*t phun người :-j .

[longlatao]

Nói chung là tôi nhận thấy mấy vị ở trên , chủ yếu tập trung vào việc tôi bỏ Rock để nghe Trance , nên các vị ấy bị xúc phạm tổn thương nên mới xồn xồn lên ;)) . Kêu là chưa nghe Rock đến cái đủ tầm , rồi nghe Rock đủ tầm rồi thì ko bỏ đc :-"
Tôi chưa có nói 1 câu chê Rock nào nhé :-" . Cãi đi
Nói chung là *** thích nghe Rock . Thích nghe Trance . Thế thôi !

Poor kenji!Mới nghe được mỗi LP thì thật sự cậu chưa nghe rock đâu mà đòi bỏ!=)).Tôi chỉ làm sáng tỏ cái vấn đề là cậu nghe chưa đâu vào đâu,mà bỏ cái này chạy theo cái kia rồi lại còn phán người khác chạy theo phong trào(mà không phải mình tôi nhìn thấy ở cậu đâu)....Nếu là người sáng suốt hiểu vấn đề ngay từ đầu thì có lẽ khác rồi.

[Kenji_r2006]

Poor kenji!Mới nghe được mỗi LP thì thật sự cậu chưa nghe rock đâu mà đòi bỏ!.Tôi chỉ làm sáng tỏ cái vấn đề là cậu nghe chưa đâu vào đâu,mà bỏ cái này chạy theo cái kia rồi lại còn phán người khác chạy theo phong trào(mà không phải mình tôi nhìn thấy ở cậu đâu)....Nếu là người sáng suốt hiểu vấn đề ngay từ đầu thì có lẽ khác rồi.
Cười =)) ! Nghe kiểu gì kệ tôi chứ . Nghe Rock theo cảm nhận sở thích . Chả nhẽ cậu gạt LP ra khỏi Rock .
Cậu *** đọc kĩ bài của tôi à ? Tôi đã nói 1 câu rằng Tôi rất thích nghe nhạc Nu Metal của LP hồi cấp 3 xoèn xoẹt suốt . Nhưng sau này tôi nhận ra ko phải tôi thích chất nhạc Rock mà tôi thích chất nhạc của nhóm đấy . Ở Dance tôi kiếm đc tất cả những gì tôi cần nên tôi chuyển hẳn thế thôi
Khi tôi tìm thấy Trance nó mới mẻ và phù hợp hơn thì tôi chuyển sang nghe Trance . Chả lẽ cậu bắt tôi phải nghe hết Rock này Rock kia . Không thích thì bảo ko thích . Cố để làm cái gì ? Nghe xong hết mới đc chuyển sang nghe loại nhạc khác à :O . Nghe nhạc như cái máy thế :|
Tôi nói những thằng nghe nhạc theo phong trào :|. Nói lần thứ mấy rồi nhỉ :-? . Cậu yêu thích Rock thì cứ đi mà nghe Rock của cậu , kệ cm sở thích của cậu chứ . Sao cứ lăn xổ vào thế :|
Lại cái kiểu nghe nhạc Rock xong thích bố đời ?

[HM4ever]

Poor kenji!Mới nghe được mỗi LP thì thật sự cậu chưa nghe rock đâu mà đòi bỏ!.Tôi chỉ làm sáng tỏ cái vấn đề là cậu nghe chưa đâu vào đâu,mà bỏ cái này chạy theo cái kia rồi lại còn phán người khác chạy theo phong trào(mà không phải mình tôi nhìn thấy ở cậu đâu)....Nếu là người sáng suốt hiểu vấn đề ngay từ đầu thì có lẽ khác rồi.

cái này gọi là rút từ kinh nghiệm đú đởn của bản thân àh

thì đấy ......:) , câu cú cứ đá nhau tùm lum

[MMike.]

Cái này tùy quan điểm của mỗi người thôi chứ làm sao xác định được??? Nếu đem ra tranh luận thì chả biết bao h sẽ xong cả. Mình thích nghe rock, mình cũng nghĩ nó là đỉnh cao của nghệ thuật nhưng khi mình nghe 1 vài bản classical thì mình lại tự hỏi " Con người đã tạo ra những đẹp đẽ như thế này sao???".
Nói chung do từng người chứ cãi nhau mất lòng nhau chứ chả được cái gì:|

[longlatao]

Ngoại trừ những câu tôi nói đùa thì nói hớ chỗ nào quote ra ???
Trc' hết tôi hỏi cậu . Cậu có tôn trọng cách nghe nhạc của tôi ko ???
Cậu quote bài nào tôi nhận xét về Rock đi ??? Đừng nói kiểu ăn không nói có ngậm c*t phun người :-j .

Nhận xét người khác kèm theo 1 cái icon là đùa?!nói dance,trance đỉnh cao sau đó bảo là lăng xê,này nọ mà không cminh gì cả...nói hớ đấy=))
Cậu nghe cái gì mặc xác.
không cần dùng từ ngữ nhạy cảm đâu.;;)
Cười =)) ! Nghe kiểu gì kệ tôi chứ . Nghe Rock theo cảm nhận sở thích. Chả nhẽ cậu gạt LP ra khỏi Rock .
Khi tôi tìm thấy Trance nó mới mẻ và phù hợp hơn thì tôi chuyển sang nghe Trance . Chả lẽ cậu bắt tôi phải nghe hết Rock này Rock kia . Không thích thì bảo ko thích . Cố để làm cái gì ? Nghe xong hết mới đc chuyển sang nghe loại nhạc khác à :O . Nghe nhạc như cái máy thế :|
Tôi nói những thằng nghe nhạc theo phong trào :|. Nói lần thứ mấy rồi nhỉ :-? . Cậu yêu thích Rock thì cứ đi mà nghe Rock của cậu , kệ cm sở thích của cậu chứ . Sao cứ lăn xổ vào thế :|
Lại cái kiểu nghe nhạc Rock xong thích bố đời ?
Đã nói rõ là tôi không có ép cậu cái gì cả.Sao cứ nói những chỗ không đâu thế =)).Càng nói càng...vãi ra,mấy post trước còn mạnh mồm *** nghe rock,post sau thì lại nghe rock theo cảm nhận sở thích.....Ôi!
chốt cho cùng là nói chuyện với 1 người có cách ăn nói như cậu thì tôi cũng chịu.

[Kenji_r2006]

Nhận xét người khác kèm theo 1 cái icon là đùa?!nói dance,trance đỉnh cao sau đó bảo là lăng xê,này nọ mà không cminh gì cả...nói hớ đấy
Cậu nghe cái gì mặc xác.
không cần dùng từ ngữ nhạy cảm đâu.
Cậu quote lại đi . Nói chung chung quá :-? Như kiểu chó cứ sủa đoàn người cứ đi ấy . Nói gì chẳng đc :-?
Tôi ko dùng mồm để chứng minh như cậu :) . Tôi có post 1 bài Trance để mọi người nghe thử về nó đấy thôi :) . Thích hay ko thích thì kệ họ .
Đã nói rõ là tôi không có ép cậu cái gì cả.Sao cứ nói những chỗ không đâu thế .Càng nói càng...vãi ra,mấy post trước còn mạnh mồm *** nghe rock,post sau thì lại nghe rock theo cảm nhận sở thích.....Ôi!
chốt cho cùng là nói chuyện với 1 người có cách ăn nói như cậu thì tôi cũng chịu.
Cậu cứ xoay quanh cái chuyện tôi bỏ Rock để nghe Trance thế nhỉ 8-> . Thế tôi hỏi lại lần nữa , cậu có tôn trọng sở thích , cách nghe nhạc của người khác ko 8-> ?
Ý của cậu ko phải là ép tôi mà muốn tôi phải nghe hết các loại nhạc Rock của cậu . Nghe hết xong rồi thì sẽ ko bỏ Rock đc chứ gì 8-> .
3 năm bạn vẫn không tìm được cái lối đi của riêng bạn trong rock,metal..v..v... và tôi thầm nghĩ là một người nghe rock trong khoản thời gian như vậy mà có thể gạt nó qua 1 bên để đi theo cái dòng khác sau loạt lựa chọn bạn cho là tinh tế,thì đúng thật là khó hiểu.Có thể hỏi trong 3 năm đấy bạn nghe band nào,dòng nào không?để tớ biết còn tránh...
Tôi rất thích nghe nhạc Nu Metal của LP hồi cấp 3 xoèn xoẹt suốt . Nhưng sau này tôi nhận ra ko phải tôi thích chất nhạc Rock mà tôi thích chất nhạc của nhóm đấy . Ở Dance tôi kiếm đc tất cả những gì tôi cần nên tôi chuyển hẳn thế thôi

[dhl012]

rock đi :'> we will rock you :'>

[longlatao]

Cậu quote lại đi . Nói chung chung quá :-? Như kiểu chó cứ sủa đoàn người cứ đi ấy . Nói gì chẳng đc :-?
Tôi ko dùng mồm để chứng minh như cậu :) . Tôi có post 1 bài Trance để mọi người nghe thử về nó đấy thôi :) . Thích hay ko thích thì kệ họ .

Cậu cứ xoay quanh cái chuyện tôi bỏ Rock để nghe Trance thế nhỉ 8-> . Thế tôi hỏi lại lần nữa , cậu có tôn trọng sở thích , cách nghe nhạc của người khác ko 8-> ?
Ý của cậu ko phải là ép tôi mà muốn tôi phải nghe hết các loại nhạc Rock của cậu . Nghe hết xong rồi thì sẽ ko bỏ Rock đc chứ gì 8-> .
Cứ đọc lại cho kĩ,tôi không muốn đi quote,giống những thằng hay nói nhiều.(đọc mấy # của tôi ấy,có quote đầy đủ;;)).Cậu Cminh bằng cách quất cho cái link rồi bảo đấy là cm à?!và tôi nghe 6' ở cái link đó mà nó vẫn chưa cminh gì cho tôi cả,tôi cần hơn kìa.Bây giờ tôi bảo Vpop đỉnh cao rồi tôi quất cho cái link là xong à?ai thích ai không mặc xác à?thế cậu đòi cminh cái gì ở đây?
Tôi quote và bôi đen là cho cậu biết cách ăn nói câu trước đá câu sau,post trước đá post sau của cậu,và nó rơi vào những câu có từ rock=)) chứ tôi chả ép ai,cũng chẳng ham muốn nói chuyện về rock,metal với 1 người như cậu.Bây giờ đừng lôi rock ra nhé.Cậu cứ toàn vin vào cái rock với trance để reply,bảo tôi xoay quanh nó trong khi tôi đã dứt nó ra cách đây 2 post,và đề cập đến cái cách ăn nói của cậu.Lại còn quote lại cả những post đầu tôi nói về rock.Thôi đừng làm trò nữa.=))
(đọc lại #96,đừng để người khác nhận xét trình độ đọc hiểu của mình)

[Kenji_r2006]

Tôi chả hiểu cậu longlatao nói cái gì :-? ..........
Cậu thậm chí đọc ko hiểu tôi nói gì mà lúc nào cũng xoay xoay theo cái ý của cậu . Tôi đã trả lời đủ cả ở tất cả các bài post của tôi :| . XOng lại kêu tôi ko hiểu cái ý của cậu :|
Tôi thấy cậu cứ lảm nhảm cái gì ấy :-??
Thôi chốt lại vài câu thôi . Nhức cả đầu . Đọc thì *** kĩ mà cứ luyên thuyên :|
.
___________Auto Merge________________

.
Cậu Cminh bằng cách quất cho cái link rồi bảo đấy là cm à?!và tôi nghe 6' ở cái link đó mà nó vẫn chưa cminh gì cho tôi cả,tôi cần hơn kìa.Bây giờ tôi bảo Vpop đỉnh cao rồi tôi quất cho cái link là xong à?ai thích ai không mặc xác à?thế cậu đòi cminh cái gì ở đây?
ZZzz Tôi nói mấy câu trong 2pic này chỉ để góp vui , xoa dịu cái sự tranh luận về âm nhạc đỉnh cao . Chứ ko phải để vào đây tranh luận cãi nhau với các vị mà lí lẽ
Cái ý của tôi là tôn trọng nghe nhạc của tất cả mọi người , ai thích nghe gì thì nghe , ko có đỉnh cao đỉnh thấp + vài câu đùa lăng xê cho Trance . Mấy cậu não cạn focus cái gì vậy
Hiểu chưa cậu ơi . Hay là ta phải mở lớp phân tích từng câu chữ đây .

[hellmoon]

nhạc chế ra là cho mình nghe có thằng nghe được brutal, technical thì cũng có thằng nghe được nu, metalcore.
tùy người :D

[Kenji_r2006]

Đã nói rõ là tôi không có ép cậu cái gì cả.Sao cứ nói những chỗ không đâu thế .Càng nói càng...vãi ra,mấy post trước còn mạnh mồm *** nghe rock,post sau thì lại nghe rock theo cảm nhận sở thích.....Ôi!
chốt cho cùng là nói chuyện với 1 người có cách ăn nói như cậu thì tôi cũng chịu.
Cuốn theo khác nghe theo cảm nhận và sở thích à :O ......... VD : thằng bạn bật Rock hay quá đúng gu sở thích của bản thân . Bị cuốn theo nó . Ăn ngủ với nó . Người ta thng nói " nghe và cảm nhận "

[longlatao]

Những cái tôi nói rất dễ hiểu,ở đây không chỉ có tôi với cậu đọc,viết đâu,người khác không ưa xen vào thôi,những lần reply của cậu chả có cái gì làm tôi phải suy nghĩ ngoài mấy cái lí do đùa,lăn xê,xoa dịu....và lấp liếm,người ta chỉ thẳng vào mặt từng chữ thì lại bảo cứ bảo chung chung.=P~
Ăn nói khiêu khích kiểu ngựa non háu đá có lẽ cũng góp phần xoa dịu thread đấy.Nhạt.

[Kenji_r2006]

Cậu thì có lí lẽ gì để cãi tôi nhỉ :-?
Từ đầu đến h , cậu cứ nhai đi nhai lại điệp khúc chủ yếu nhắm vào 2 câu này của tôi :
__ Tuy nhiên Trance là đỉnh nhất \m/ \m/ \m/ --> 1 câu nói đùa
Cậu bảo tôi mang Trance vào đây để so sánh nghiêm túc thiệt hơn với các dòng nhạc khác , câu nọ đá câu kia với ý kiến này của tôi tôn trọng nghe nhạc của tất cả mọi người , ai thích nghe gì thì nghe , ko có đỉnh cao đỉnh thấp
Nó chỉ là 1 câu nói đùa ko hơn ko kém :-j . Cậu bảo đó ko fai tôi nói đùa , nguy biện . Ok tùy cậu thôi :)
__ Tôi rất thích nghe nhạc Nu Metal của LP hồi cấp 3 xoèn xoẹt suốt . Nhưng sau này tôi nhận ra ko phải tôi thích chất nhạc Rock mà tôi thích chất nhạc của nhóm đấy . Ở Dance tôi kiếm đc tất cả những gì tôi cần nên tôi chuyển hẳn thế thôi
Cậu ko hiểu tôi nói gì à ? Tôi vốn dĩ tưởng mình thích Rock , nhưng ko phải , gọi là nghe nhạc theo Ptrào cũng đc . Nhưng khi tôi tìm thấy Trance . Tôi như tìm thấy mảnh ghép còn thiếu và chuyển ngay sang Trance . Nếu tôi ko biết đến Trance , thì chắc bây h tôi vẫn nghe nhạc Rock với các cậu cho có ptrào đấy :)
Ý cậu là câu này đá với câu Bên Gamethu có 1 2pic là " Trình tự nghe Rock của bạn " . Suy nghĩ của tôi là các cậu ấy nghe rock theo kiểu phong trào . Mặc dù nghe như đấm vào tai nhưng vẫn phải cố mà nghe , cố mà đạt đến cái đẳng cấp Metal , xong quay ra khinh Nu Metal
Có thể tôi nói hơi quá về những người đạt đến đẳng cấp nghe Metal 8-> . Nhưng cậu ko đọc ý của câu mà lại cứ xồn xồn lên kêu tôi chưa nghe đến đỉnh cao nhạc Rock thì ko có quyền nhận xét :O . Tôi có nhận xét câu nào về nhạc Rock ko ? Ý tôi là tùy từng người sở thích thì chọn loại nhạc cho riêng mình . Chứ ko phải nghe nhạc để lấy mấy cái đỉnh cao này nọ mà đú theo để đạt đến cái gọi là đẳng cấp nghe nhạc . Đem ra hù thiên hạ
Tiết phân tích văn đến đây là kết thúc . Muốn tôi giảng văn nữa thì xì tiền ra .

[longlatao]

không biết ai đang nhai đi nhai lại,bảo tôi nói chung chung,bắt tôi quote lại tôi còn không thèm =))Nói đi,nói lại vấn đề đã quá rõ ràng nhàm lắm.Rồi khi tôi bảo bỏ rock,trance ra sau đó chỉ thẳng đến cái cách nói năng câu cú đá nhau thì bây giờ cậu vẫn lôi rock và trance ra giải bày....=)).
Thôi coi như cậu thành công trong việc mua vui cho tôi rồi,muốn gỡ thì đợi dịp sau nhé.Nếu muốn là người nói cuối cùng cho hả thì xin mời,tôi cũng không muốn chường liên tục cái mặt mình 2-3 page đâu.

[Kenji_r2006]

Tôi bảo cậu này . Lần sau gặp tôi có nói gì thì im mõm cho tôi nhờ nhé :) . Lải nha lải nhải =))
Cãi nhau với cậu chỉ phí thời giờ . Tòan nhai đi nhai lại mấy câu vô nghĩa , cười trừ :)

[Crying]

Tôi bảo cậu này . Lần sau gặp tôi có nói gì thì im mõm cho tôi nhờ nhé . Lải nha lải nhải
Cãi nhau với cậu chỉ phí thời giờ . Tòan nhai đi nhai lại mấy câu vô nghĩa , cười trừ
Nói thiệt ra là mình cũng hổng có ưa bạn longlatao lắm,nhưng xem chừng vụ này bạn Kenji nên trật tự đi là vừa :-< Đuối lý thì quay ra cãi cùn rồi xổ nho :-< Đừng nói nữa đỡ mắc công người ta vừa reply vừa cười vừa nản :-<

Tôi ko dùng mồm để chứng minh như cậu . Tôi có post 1 bài Trance để mọi người nghe thử về nó đấy thôi . Thích hay ko thích thì kệ họ .
Thích hay không kệ họ thì cậu lôi nó vào để làm gì :-s có chứng minh được gì cho cái quan điểm trance thật là đỉnh cao của cậu không :-<
Không chứng minh được thì tại sao còn thích nói Trance đỉnh cao làm gì ? Khen nó đỉnh cao mà thậm chí không có 1 chút lý luận/dẫn chứng nào thì ai công nhận cho cậu ?

[Kenji_r2006]

Cậu ạ . Đây là lần cuối cùng tôi nói . Tôi k mang Trance vào đây để khoe mẽ thể hiện . Mà chỉ lăng xê cho mọi người biết có Trance thôi :-" , thích tìm hiểu thêm thì có 2pic Electronic Dance Music ngoài kia rồi. Và ý định của tôi cũng ko phải vào đây để cãi nhau Post #90
Bạn longlatao chả nói gì ngoài mấy câu lải nhải + đá đểu ........ Tôi nghĩ bạn ấy là người nên lịch sự Reply lại mấy câu lải nhải đấy nên ít lý lẽ , chứ bạn ấy là lừa thì tôi đã mặc kệ .
Nếu bạn longlatao biết nói gì khác thì có lẽ tranh luận sẽ phong phú hơn :)

[g3tl0st]

Thính phòng chăng :-/

[Three 6 Immortal]

Bậy, dòng nhạc rếp mới là đỉnh cao =))

[unholy fire]

Ha ha, Trolls, Goblins, Kobolds trong đây nhiều quá... Có cả Orcs nữa, cả đám đang nhảy múa lung tung trong topic kìa... Àh ngoài ra còn có cả Cyclops nữa. =))

Mod đâu rồi vô dẹp loạn cái đi, đừng để bọn chúng làm loạn nữa. Dont feed the trolls, the goblins, the kobolds, the orcs ... etc... =))

[dhl012]

rock là một đề tài muôn thuở, thấy cãi nhau là thấy hài ;)).

[MegaOpera]

rock là một đề tài muôn thuở, thấy cãi nhau là thấy hài .

rock là đề tài muôn thuở cãi nhau à ? đáng lẽ bặm trợn như rock thì úynh nhau hợp hơn chứ :(

[HM4ever]

:| rock đâu mà rock ..... nghệ thuật đỉnh cao đấy chứ hihi , mà nói rock bậm trợn là có cải nhau thiệt àh :-w ..... phải nói là lãng mạn trong đau khổ , thơ mộng trong buồn đau , thi ca trong ác liệt chứ lị hê hê hê .....

[Lumineux]

rock là đề tài muôn thuở cãi nhau à ? đáng lẽ bặm trợn như rock thì úynh nhau hợp hơn chứ :(


Phát ngôn kiểu này không bị ăn chửi mới là lạ (:|

Thà biết đi, không biết cũng chen vô nói cho được =.='

[MegaOpera]

Phát ngôn kiểu này không bị ăn chửi mới là lạ

Thà biết đi, không biết cũng chen vô nói cho được =.='
bặm trợn là từ dùng để ám chỉ mấy cha hầm hố,mặt ngầu(có xu hướng côn đồ),diễn tả bề ngoài thôi...chẳng phải rock metal khoái bề ngoài như vậy sao ? mình thấy sao nói vậy,muốn chửi thì cố mà chửi cho hay nhé :-*

[Dream Theater]

Ha ha, Trolls, Goblins, Kobolds trong đây nhiều quá... Có cả Orcs nữa, cả đám đang nhảy múa lung tung trong topic kìa... Àh ngoài ra còn có cả Cyclops nữa. =))

Mod đâu rồi vô dẹp loạn cái đi, đừng để bọn chúng làm loạn nữa. Dont feed the trolls, the goblins, the kobolds, the orcs ... etc... =))

Lúc trước đã bị cảnh cáo lạc vì lạc đề 1 lần rồi mà vẫn ko tránh được à?

3 points.

Khả năng quản lí của mod không cần mem phải chỉ nên làm thế nào.

[Lumineux]

bặm trợn là từ dùng để ám chỉ mấy cha hầm hố,mặt ngầu(có xu hướng côn đồ),diễn tả bề ngoài thôi...chẳng phải rock metal khoái bề ngoài như vậy sao ? mình thấy sao nói vậy,muốn chửi thì cố mà chửi cho hay nhé :-*

Sai bét nhè. Chẳng ai bảo rock/metal khoái bề ngoài như vậy cả.

Dân chơi rock thiếu gì anh lịch lãm.

http://bittenandbound.com/wp-content/uploads/2008/03/kurt-cobain-photo.jpg

http://www.cqbarms.com/photos/albums/userpics/JimmyPage_OaklandJuly241977.jpg

http://1.bp.blogspot.com/_eCWMOjBENZY/RjfIz3YUePI/AAAAAAAABmY/LjBHUILycUU/s400/roger%2Bwaters.jpg

http://blog.lib.umn.edu/weber511/architecture/eric-clapton-picture-1.jpg

http://www.rocumentaries.com/pics/ext-jim-morrison-20060903-01.jpg


http://www.fika.org/davew/images/john-lennon.jpg



Du côn chỗ nào !? Hay là nhìn mấy thằng pop ẻo lả quen rồi !?

[MegaOpera]

ừm,mấy anh này đẹp trai lịch sự đấy (có điều tóc dài quá thì cũng...),nhưng dữ dằn thì vẫn đa số,đừng bắt mình phải show hình chứ ;;)

[NIZ]

Mấy cháu ko nói gì thì lặng yên mà nghe,đừng thỉnh thoảng chêm vài câu bất hủ vào rồi đến lúc bị quây lại hỏi tại sao =))

[AndyKEhn]

Trừ bọn rock-pop ẻo lả ra thì dân rock xịn toàn đại học trở lên đấy.

Cái vẻ ngoài bặm trợn là kết quả của tính thẳng thắn + hơi điên của dân rock thôi, ko có gì phải xoắn :">

[HM4ever]

Trừ bọn rock-pop ẻo lả ra thì dân rock xịn toàn đại học trở lên đấy.

Cái vẻ ngoài bặm trợn là kết quả của tính thẳng thắn + hơi điên của dân rock thôi, ko có gì phải xoắn

:| nói thế củng nói rock-pop ẻo lả là sao ??? đừng hỏi tại sao phải xoắn nhé ....... dân rock xịn là sao ? dân rock xịn học toàn đại học trở lên là ai đâu bạn kể thử xem ??

[Des__]

Nghệ sĩ thì cần gì học thức uyên bác . Tớ phục những thằng bỏ học năm cấp 3 để theo con đường âm nhạc hơn là thằng học đại học xong mới chơi :| .

Mà cần gì lịch thiệp với lịch sự , điên điên chút nó mới hay :D . Chứ như các chú ca sĩ trẻ bây giờ , hở tí là giữ phong cách , style , lúc nào cũng diễn cái bộ mặt lịch thiệp dởm .

[mioNguyen]

rock là đề tài muôn thuở cãi nhau à ? đáng lẽ bặm trợn như rock thì úynh nhau hợp hơn chứ :(

Chả biết cậu nghe thể loại gì và anyway, who care.

Nhưng tớ nói thế này, kiếm tí hiểu biết rồi hẵng phán cậu ạ, về bất cứ cái gì cũng thế. Cứ cái kiểu cưỡi ngựa xem hoa rồi đem đi lòe thiên hạ kết quả chỉ đến thế thôi. Chúng nó chửi cho thì cũng phải. Cứ đem cái chủ quan phiến diện của mình mà đánh giá những sự việc xung quanh mình làm gì ?


Cứ cho là cậu hiểu biết, cậu học rộng, cậu cảm thụ siêu bla bla bla ... Nhưng vấn đề ở đây là cậu sử dụng như thế nào mà ai cũng phản ứng về cậu ?


Anh chủ topic cũng hay, có gì thì cứ xoắn mie bên topic kia. Mở ra 1 cái topic chả đâu vào đâu để dân tình vào xoắn nhau và war các kiểu.
Ng này cho là cái đấy đỉnh cao, ng kia lại bảo là tầm thường ... Thành ra là cãi nhau.

khẳng định là có nghệ thuật cao và thấp,có cái nghệ thuật nhiều,có cái nghệ thuật ít...ko bàn đến hay dở.

Xin cậu chứng minh thêm cái này để dân tình đc mở mang tầm mắt.

[HM4ever]

khẳng định là có nghệ thuật cao và thấp,có cái nghệ thuật nhiều,có cái nghệ thuật ít...ko bàn đến hay dở.
Xin cậu chứng minh thêm cái này để dân tình đc mở mang tầm mắt.

cần quái gì chứng minh câu này là sự thật hiển nhiên rồi ....... ;))

[MegaOpera]

Chả biết cậu nghe thể loại gì và anyway, who care.

Nhưng tớ nói thế này, kiếm tí hiểu biết rồi hẵng phán cậu ạ, về bất cứ cái gì cũng thế. Cứ cái kiểu cưỡi ngựa xem hoa rồi đem đi lòe thiên hạ kết quả chỉ đến thế thôi. Chúng nó chửi cho thì cũng phải. Cứ đem cái chủ quan phiến diện của mình mà đánh giá những sự việc xung quanh mình làm gì ?
đâu có,tớ đặt câu hỏi cho người trên đấy chứ ? tới đâu bảo rock khoái cãi nhau !...còn vụ úynh lộn thì là thấy ngoại hình mấy anh rock thật sự rất nhiều anh hầm hố,ngầu,úynh lộn nói thật đúng là tớ có đá xoáy nhưng cũng là vui thôi,câu hỏi mà :))
Dùng từ bặm trợn cũng ko quá đáng,tại sao có người dùng từ ẻo lả tớ lại ko dc dùng từ bặm trợn ? cái này thuộc về cái nhìn của từng người,thuộc ngoại hình nên cũng ko cần kiến thức gì cậu à,1 bà ve chai cũng có thể nhận xét.

Xin cậu chứng minh thêm cái này để dân tình đc mở mang tầm mắt.
tính nghệ thuật của pop,dance tuyệt đối ko thể bằng Opera,jazz,rock...âm nhạc đã thiên vị tính thị trường thì ko bao giờ chèn nổi cái nghệ thuật vào,phim ảnh dạng bom tấn câu khách tuyệt đối ko thể bằng phim nghệ thuật,tranh tả thực làm gì đọ nghệ thuật nổi với trừu tượng,ấn tượng,truyện thiếu nhi có bằng lý luận văn học ko ?...vô số dẫn chứng :-"

[AndyKEhn]

pop đâu phải là dòng nhạc =)

pop là xu hướng thôi. Rock-pop, dance-pop, rap-pop có phải cùng thể loại đâu? Chữ pop ở đây là ám chỉ theo xu hướng xã hội. Thằng timbaland thả nhạc bụp bình, thiên hạ thấy hay ắt cái đó thành pop. Thế là mấy tháng sau bài nào ra cũng bụp bình y chang hết.

Thể loại nào cũng có 2 đâu cân. Nghiêng về đầu pop thì bán chạy nhưng bị dân bình luận khinh bỉ. Nghiêng về đầu bác học thì lại không bán được. Hiểu chưa ..


Về chuyện các bác hát nhạc rock học đại học, tôi sai rồi, nhận sai. Nhưng mà dân pop rock thì vẫn cảm thấy hơi ẻo lả, nhất là vào lúc này.

[Elliott_Yamin]

Từ âm nhạc mà suy ra được ngoại hình *_* . ????

//ngoại hình ở đây ko phải là cách ăn mặc .

[AndyKEhn]

Từ video clip suy ra thân hình ẻo lả, từ âm nhạc suy ra tâm hồn ẻo lả. Các đồng chí thấy nó ko ẻo lả thì thôi, chỉ là cảm nhận mình tôi thôi, ko cần phải xoắn.

[MegaOpera]

Thể loại nào cũng có 2 đâu cân. Nghiêng về đầu pop thì bán chạy nhưng bị dân bình luận khinh bỉ. Nghiêng về đầu bác học thì lại không bán được. Hiểu chưa ..
dạ, em biết anh ạ :-" dân học hội họa hay có câu cửa miệng 'tìm đại chúng trong nghệ thuật là tìm về với ông bà",mà thật sự ko hướng vào tính đại chúng thì cũng về ông bà luôn ;)) bán tranh nghệ thuật cho người hiểu tranh nghệ thuật,chỉ là thiểu số,giờ họa sĩ ai cũng có nghề tay trái để đảm bảo cuộc sống :(

[AndyKEhn]

Vậy là xác định không có khái niệm dòng nhạc pop nhé :">

[Dream Theater]

Về chuyện các bác hát nhạc rock học đại học, tôi sai rồi, nhận sai. Nhưng mà dân pop rock thì vẫn cảm thấy hơi ẻo lả, nhất là vào lúc này.
Brian May, Steve Harris :-" :-"

Edguy được thành lập khi các thành viên đang học đại học :-"

[AndyKEhn]

I LOVE Dream Theater :x .

[Des__]

Rocker thấy giống nghiện là chuẩn nhất . Các bố ấy toàn lười tập thể thao , cắm mặt tập nhạc , rồi cần sa , heroin , gái mú ... nhất là thập niên 80~90 :)) .

[HM4ever]

:| thời kỳ suy thoái của glam rock ăn mặc như này này , các bố ẻo ẻo lả lả ko biết có sơn móng tay ko nửa là
http://www.absolute-motleycrue.com/graphics/picture_1.jpg
=))

[longlatao]

Rocker thấy giống nghiện là chuẩn nhất . Các bố ấy toàn lười tập thể thao , cắm mặt tập nhạc , rồi cần sa , heroin , gái mú ... nhất là thập niên 80~90 :)) .

Bác để ý mấy thằng nghiện VN đi,khu tôi 4 thằng chẳng khác nào zombie:)).
khác với mấy anh rocker,có vẻ đẹp hoang dã,bất cần đời.

[AndyKEhn]

Mấy tay rock hình trên phong cách ấy chứ :)