View Full Version : Splinter Cell 3 đã bị hoãn
animanganime
21-09-2004, 02:30
Source (http://pc.ign.com/articles/549/549443p1.html)
Splinter Cell 3 da bi hoan lai den it nhat la thang 3 nam 2005, se hua hen khi do se ra tren tat ca cac platform gom PS2, GCN, XBOX, PC, splinter cell 3 dau tien dinh ra vao thang 11 nay`( rat gan voi metal gear solid 3, gran turismo 4 va killzone ). Ngoai` ra khong co them thong tin gi chi tiet tu Ubisoft.
Biết ngay mà, tôi cũng hơi nghi ngờ khi tụi Ubisoft thông báo là đầu năm tung bản 2, cuối năm tung bản 3. Vậy là hoãn đến tháng 3, lại còn chống chế: "Để người chơi được khám phá game trên tất cả các hệ máy PC, PS2, NGC, XBOX" -trích nguyên văn gamespot. bó tay.
vậy thì các gamer mới chờ đợi, máu nó mới "hăng"
Ubi nó học món mầm đá của Trạng Quỳnh
Mike_shinoda
23-09-2004, 12:19
HAAAAAAAAAAAẨ lâu lắm ko onl,bây giờ mới biết cái tin này,dmie nhà nó,bọn ubisoft khốn nạn,*** ra nhanh để bố còn chơi,chờ lâu dek chịu nổi nữa roài thắng 3 2k5 là iem sắp lên lớp 12,chơi bời cái gì nữa,dmieeee nhà noooooooóoo ,mai đập hết game của Ubi đi mới được ăc.ăc..ăc..
Hung Long
23-09-2004, 13:35
HAAAAAAAAAAAẨ lâu lắm ko onl,bây giờ mới biết cái tin này,dmie nhà nó,bọn ubisoft khốn nạn,*** ra nhanh để bố còn chơi,chờ lâu dek chịu nổi nữa roài thắng 3 2k5 là iem sắp lên lớp 12,chơi bời cái gì nữa,dmieeee nhà noooooooóoo ,mai đập hết game của Ubi đi mới được ăc.ăc..ăc..
Em sử dụng từ ngữ như thế này thì đáng lên đài hưởng tuần trăng mật lắm!
basaf_13
23-09-2004, 16:19
Ôi......Splin bị hoãn à ? Mà kể cũng lạ ..Đầu năm nó quăng bản 2..Cuối năm nó mửa bản 3..Hoá ra như gà đẻ í nhỉ ? May mà nó có trên PS 2 ..Chứ nếu cứ cái cấu hình như SC 23 hay hơn nữa thì...Y Học Bó Tay !! ^_^
animanganime
24-09-2004, 01:07
Hoan thi co sao dau ma, tu bay gio den thang 3 co bao nhieu la game hay
|
|
|
V
Devil May Cry 3 PS2 2005-02-01 Capcom Production Studio 1 Capcom
Tekken 5 PS2 2005-02-01 Namco Namco
Resident Evil 4 GCN 2005-01-11 Capcom Production Studio 4 Capcom
Viewtiful Joe 2 GCN 2004-11-23 Clover Studio Capcom
Jak 3 PS2 2004-11-16 Naughty Dog Software Sony Computer Entertainment
Call of Duty: Finest Hour Xbox 2004-11-16 Spark Unlimited Activision
Metroid Prime 2 Echoes GCN 2004-11-15 Retro Studios, Inc. Nintendo
Metal Gear Solid 3: Snake Eater PS2 2004-11-15 Konami JPN Konami
Gran Turismo 4 PS2 2004-11-14 Polyphony Digital Sony Computer Entertainment
Killzone PS2 2004-11-02 Guerilla Games Sony Computer Entertainment
Ratchet and Clank: Up Your Arsenal PS2 2004-11-02 Insomniac Games Sony Computer Entertainment
Half-Life 2 PC 2004-11-01 Valve Vivendi Universal
DOOM 3 Xbox 2004-10-26 Vicarious Visions Activision
Ace Combat 5: The Unsung War PS2 2004-10-25 Namco Namco
Ghost in the Shell: Stand Alone Complex PS2 2004-10-25 SCEJ Bandai
Otogi 2 Xbox 2004-10-19 FromSoftware FromSoftware
Berserk PS2 2004-10-07 Sammy Studios Sammy Studios
Shin Megami Tensei: Nocturne PS2 8.6 2004-10-05 Atlus Software Atlus Software
Sly 2: Band of Thieves PS2 9.2 2004-09-14 Sucker Punch Sony Computer Entertainment
Silent Hill 4: The Room PS2 8.0 2004-09-07
Nhiều game hay vậy à? Tiếc là bây giờ game chỉ là niềm đam mê thứ 2 của tôi thôi, tiếc quá, chắc phải đổi nick thành archi-ga mất ^_^.
To mike shinoda: thôi nhá, chú đi hơi bị quá ròi đấy, vẫn biết anh em vui vẻ nhưng mừ ko nên cho những lời như vậy, còn bao nhiêu người dạo qua box mình, phải để cho người ta còn đường mà quay lại chứ. Mà hình như cái box mình nằm trong những box của "bọn điên" được thằng nào kể đến trong ý kiến-đóng góp. ~_~.
http://www.gamevn.com/forum/showthread.php?t=58580 - link đó ==> bó tay, lại còn kể đích danh Mike Shinoda, hoanmsm, NNK ==> kha kha.
basaf_13
24-09-2004, 18:55
May mà không có tên mình...Ố La La LA ..A Dì Đà Phật ! A Men...Lạy..Thánh ALa !! ^_^ !
Nói chung là anh em mình thể hiện....lịch sự tí nhẩy ? Không lời đồn oan trá...Méo mó tình hình...Đau lắm !! ^_^ !
HAAAAAAAAAAAẨ lâu lắm ko onl,bây giờ mới biết cái tin này,dmie nhà nó,bọn ubisoft khốn nạn,*** ra nhanh để bố còn chơi,chờ lâu dek chịu nổi nữa roài thắng 3 2k5 là iem sắp lên lớp 12,chơi bời cái gì nữa,dmieeee nhà noooooooóoo ,mai đập hết game của Ubi đi mới được ăc.ăc..ăc..
được rồi sao hôm nay em mạnh miệng vậy, đừng phát ngôn bừa bãi như vậy nữa.
trong cái list của Ani thì tui chỉ mong cái MGS3, còn SC3 chắc rét nên phải nhường đường rồi.
cái may cry 3 do studio làm phần 1 tái xuất , chắc ko thất vọng như cái bản kia. Nhưng theo tui thì dòng game này ( fantasy-adventure ) chắc ko còn hot như thời mới ra PS2. Game càng ngày càng chán, mọi người có thấy vậy ko ?
Mike_shinoda
26-09-2004, 18:05
er......em rất chi là sorry mọi ng` vì cái vụ chửi bậy ở trên :( ngay sau đấy là bị lock roài,may mà hôm nay lại vào được.....chả biết nói rì hơn ngoài...xin lỗi :(( tại cái hôm đấy bức xúc wá nên mới thành ra như thế,mong mọi ng bỏ wa cho :((
lionheart684
27-09-2004, 16:12
cái may cry 3 do studio làm phần 1 tái xuất , chắc ko thất vọng như cái bản kia. Nhưng theo tui thì dòng game này ( fantasy-adventure ) chắc ko còn hot như thời mới ra PS2. Game càng ngày càng chán, mọi người có thấy vậy ko ?
thực tế hiện nay các game trên PS2 đang ngày càng lâm vào lối mòn,ko còn sáng tạo và sự đầu tư nghiêm túc như những năm đầu mới ra-mà thực ra điều này cũng dễ hiểu.vào thời "khai sinh" của PS2,các hãng game lớn hầu như đều giành toàn bộ tâm huyết cho "cục cưng" đầu tiên của mình trên hệ máy này nhầm gây ấn tượng tốt và chiếm lĩnh thị trường game có thể nói là "béo bở".còn hiện nay thì sao?toàn ba thứ bullshit(sorry,but i can't help controling myself)!lâu lắm mới thấy một cái hay,thực sự chất lượng,còn ko thì toàn vớ phải ba đồ sắt ghỉ!đúng là nếu ko vì MGS3,chắc tui bán luôn cái PS2 từ lâu rồi!!!(may mà vừa vớ được XBOX,he he^^).
animanganime
27-09-2004, 23:38
Ps2 has more quality games than the other 2 platforms COMBINED
Thats why it is the weakest system of the 3 and has the sales figure equal ( xbox + gamecube ) times 3. ( E3 2004 Sony Press Conference ) (http://www.gamespot.com/ps2/action/metalgearsolid3/media.html) )
lionheart684
29-09-2004, 16:39
more quality games than the other 2 platforms COMBINED
examples...?:lol:.tui vừa tậu được chiếc XBOX nên mấy game của nó cũng biết đôi chút.chả ai phủ nhận trong khoảng 2001-2002 PS2 là trùm cả,nhưng rõ ràng XBOX đang lớn mạnh rất nhanh.các game "hit" đã ra trên XBOX luôn thắng lớn về mặt thương mại và đều là những sản phẩm chất lượng(Chronicles of Riddick,Breakdown,Halo,SWKOTOR,Fable,Ninja Gaiden...).những cái tên như Microsoft,Bioware rõ ràng có sức hút mạnh hơn rất nhiều so với các hãng khác của Nhật.các game trên PS2 đa phần là của Nhật,do đó luôn chịu ảnh hưởng bởi "phong cách Manga" truyền thống,mà điều này ko phải lúc nào cũng được mọi người hưởng ứng.đó là lý do vì sao MG series thành công trên thị trường EU hay US nhiều hơn là ngay tại nước Nhật.còn nếu xét tiếp về tương lai,PS2 rõ ràng lại càng ko thể cạnh tranh được với XBOX do sự hạn chế về tài nguyên.ai cũng biết game càng về sau luôn đổi mới về mặt hiệu ứng đồ hoạ:bum-mapping,shadow,đổ bóng ánh xạ,tạo vân bề mặt...công nghệ càng cao thì đòi hỏi phần cứng càng lớn,mà điều này PS2 ko thể đáp ứng nổi.một điều cuối nữa là các game sắp ra trên XBOX hầu như đều là "bom tấn" trong giới chơi game hiện nay như SWKOTOR2,Jade Empire,HALO2,Doom3....nếu đem do với các game sắp ra trên PS2 thì thằng nào hơn nhỉ?
game trên PS2 đa phần là của Nhật,do đó luôn chịu ảnh hưởng bởi "phong cách Manga" truyền thống,mà điều này ko phải lúc nào cũng được mọi người hưởng ứng.đó là lý do vì sao MG series thành công trên thị trường EU hay US nhiều hơn là ngay tại nước Nhật.còn nếu xét tiếp về tương lai,PS2 rõ ràng lại càng ko thể cạnh tranh được với XBOX do sự hạn chế về tài nguyên.ai cũng biết game càng về sau luôn đổi mới về mặt hiệu ứng đồ hoạ:bum-mapping,shadow,đổ bóng ánh xạ,tạo vân bề mặt...công nghệ càng cao thì đòi hỏi phần cứng càng lớn,mà điều này PS2 ko thể đáp ứng nổi.một điều cuối nữa là các game sắp ra trên XBOX hầu như đều là "bom tấn" trong giới chơi game hiện nay như SWKOTOR2,Jade Empire,HALO2,Doom3....nếu đem do với các game sắp ra trên PS2 thì thằng nào hơn nhỉ
thật tình thì, chuyên chơi video games và PC games thì VN rõ ràng ko có điều kiện mà đua với các nước khác, với lại chuyện chơi đối với dân ta là giải tr1i thư giãn, do đó nếu được chọn thì chọn PS2 hơn là XBOX vì PS2 vừa rẻ vừa nhiều game, dù XBOX về phần cứng thì mạnh hơn mọi mặt. PS2 ngoài những hit lớn như FF " trùm về RPG " , MGS " trùm về Stealth " , Devil May Cry " crazy-styled action " , xem ra hiện nay chẳng có những kẻ kế thừa xứng đáng.
điểm qua một số game trên XBOX, rõ ràng vì dụ như cùng 1 phiên bản thì rõ ràng trên XBOX đa số điểm cao hơn vì sức mạnh phần cứng, " lấy thịt đè người kiểu Mỹ " , do vậy tui ko thích XBOX , Microsoft và Bill chỉ thích lợi nhuận. Còn PS2 thì nó gần như chào đời cùng với các " game khai phá " như MGS2, RE Code X..., mặc dù càng ngày càng lép vế nhưng PS2 vẫn giữ thị phần console cao hơn XBOX nhiều.
PC thì rõ ràng ko thể so sánh với hai hệ kia, vì nguyên thủy PC thiết kế là ko phải để chơi. Doom 3, bọn phát triển nghĩ là chỉ có dân nó chơi nên cấu hình gần như là trên trời, người VN nào dám bỏ ra 5-6 triệu đô la VN chỉ để chơi những game như vậy. Để thực sự tự gọi mình là gamer chắc là 20 năm nữa, chúng ta hiện nay vẫn chỉ là player thôi.
từ nay đến cuối năm, chỉ có mỗi MGS3 là đáng chờ đợi, vừa xem trailer của Ani xong , cảm xúc dâng trào :D :D
animanganime
30-09-2004, 04:41
"Examples...?.tui vừa tậu được chiếc XBOX nên mấy game của nó cũng biết đôi chút.chả ai phủ nhận trong khoảng 2001-2002 PS2 là trùm cả,nhưng rõ ràng XBOX đang lớn mạnh rất nhanh.các game "hit" đã ra trên XBOX luôn thắng lớn về mặt thương mại và đều là những sản phẩm chất lượng(Chronicles of Riddick,Breakdown,Halo,SWKOTOR,Fable,Ninja Gaiden...)"
^^
Nhung game ban noi den trong cai vd nay`, la toan game ra 2003 2004 dung khong ?
Chronicle of Riddick chi ok thoi, tuy co dung` nhieu normal mapping, realtime shadowing nhung coding kieu gi ma frame rate luc nao cung duoi 30, trong khi tat ca cac game chat luong cua Ps2 deu chay voi 60 frames per second. Riddick co nhung luc khong duoc 20 nua ( bad coding )
Ps2 khong manh ve may cai do, cong nhan realtime shadowing va normal mapping thi tren xbox va pc vi do cung ngon ngu nen rat de viet va hoat dong, nhung tren ps2, vector unit la the manh, phan vector unit o trong chip Emotion Engine cua Ps2 ra nam 2001 ma manh bang nhung the he pc 2004 bay gio, cho nen nhung game nhu Zone of the Enders 2 hay Gran turismo 3 dep nhu vay ma frame rate cao va on dinh. chua ke phan GFLOP cua ps2 la 6000 va cua xbox chi la 3000, co nghia la ps2 tinh toan duoc TOI THIEU physics hay AI gap 2 lan so voi xbox, va dong nghia voi viec so chuyen dong tren 1 hinh ve ra cua ps2 co the nhieu hon xbox 2 lan, vi the xbox moi hi sinh frame rate de thay the vao bang normal mapping hay bump mapping de loe mat moi nguoi che di cai frame rate toi te kia.
Realtime reflection cua Gran turismo 3 va sap toi Gran turismo 4 dep hon bat cu game nao tren Xbox, va chay voi frame rate on dinh 60, Project Gotham Racing 2 va Forza MotorSport tuy dung`real time reflection voi chip manh hon cua xbox nhung lai chay voi frame rate la 30 chua ke Project gotham racing 2 frame rate keo xuong rat thap khi co ca 6 xe trong cung 1 man hinh hoac trong cung` 1 goc cua.
Halo, graphics nhin giong nhu tu Sega DreamCast ( the most overated game ever ), Killzone > Halo
Fable, ok game play, graphics = shit
"các game "hit" đã ra trên XBOX luôn thắng lớn về mặt thương mại"
^^
HA HA HA, funny, Chronicle of Riddick = sleeper hit, co nghia la game kha' nhung chang ai mua, cung giong nhu nhung san pham chat luong cao nhu Zone of the Enders 2 cua ps2.
Ninja Gaiden = thang lon ve mat thuong mai #>:) , ban lay cai thong tin do o dau ra vay, fan cua ninja gaiden hau het la fan cua Dead or alive, nhieu the nao ma nhieu duoc co chu, khi ma ninja gaiden ban duoc rat it o nhat, o usa thi truong chinh cua xbox thi chua ban duoc tren 1 trieu ban so voi 10 trieu ban? cua gran turismo 3 hay gran theft auto ( I hate GTA )
Breakdown cua NAMCO, first person everything right ?, NO ONE BUYS THIS GAME, thang lon ve mat thuong mai khi nao vay, ra duoc ca nam troi roi ma chua duoc 400 000 ban?, co nghia la chua vao greatest hits.
Halo, game ban duoc nhieu nhat cua Xbox tu truoc den gio, 4 trieu copies tren toan us right ? ( mgs2 6 trieu tren ps2, mgs1 8 trieu tren ps1, gran turismo 10 trieu tren ps2 ), Nhat ban thi khong lam first person shooter nen chua biet the nao, nhung Metroid Prime cua Nintendo ra nam 2002, cung nam voi Halo, duoc 40 giai truong trong nganh`, co nghia la hon 3 lan so giai thuong halo nhan duoc.
Ps2 khong the canh tranh noi voi Xbox ?, ps2 ra tu nam 2001, khong dung ngon ngu cua xbox va pc nen us va eu developer thuong tranh' ps2 hoac khi viet multi platformer game ( game cho ca 3 cau hinh ) thi thuong danh it thoi gian cho ps2 nhat, vi ngon ngu cua ps2 rat kho viet.
Vd, Metal Gear Solid 2, the best looking game of 2001 moi chi tan dung duoc 60% kha nang cua ps2, gran turismo one of 10 best looking game of all time ( G4TechTV) moi chi dung duoc khoang 65% suc manh cua ps2 ( Emotion Engine cua Sony khong tinh toan giong nhu chip cua Intel hay AMD )
Ve van de canh tranh, tu khi ps2 va xbox duoc tung ra thi truong cho den bay gio, chi co 1 thang' la ps2 ban duoc it hon xbox vi thang' nay` xbox ha gia xuong con 149.99 con ps2 thi chua ha, ngay thang 5 nam 2004 ps2 va xbox cung xuong gia bang nhau la 149 99 thi ps2 ban duoc nhieu hon xbox giong nhu tu truoc den gio. So ps2 tren the gioi la 75 000 000 con xbox va gamecube la khoang 14 hay 15 000 000, co ghia la ps2 = xbox x 5 hoac ps2 = ( xbox + gamecube ) x 2.5
Bump mapping, cong thuc duoc dung nhieu nhat nam 2003 right ?, sang 2004 duoc thay bang normal mapping right ?, nhung neu ban de i 1 dieu, game us va eu dua nhau dung nhung cong thuc nay rat nhieu, game nao nhin cung giong nhau, STYLE = REPETITIVE, trong khi game cua ps2 tuy khong can nhung cong thuc hien dai do ma nhin van dep, vi Art Direction cua Japan Developers manh hon rat nhieu, moi game nhin 1 khac, mot dang ve, dep theo huong nghe thuat ( MGS2, Metroid prime, gran turismo 3, gungrave, Ico, zone of the enders 2, viewtiful joe, ace combat 4, devil may cry 1, and the list goes on )
Artistic > Realistic
Ke ca tinh theo Realistic approach
Best looking game 2001 - Metal Gear Solid 2
Best looking game 2002 - Metroid Prime
Best looking game 2003 - 2004 ( tinh tu E3 2003 ) la Gran turismo 4
Best realistic approach - doom 3
best photographic approach - ace combat 4
^^
None from Xbox
Ok van de cuoi cung, nhugn game sap ra cho xbox
Halo 2, truoc khi duoc tung ra da duoc dat truoc online va reserve tai gamestore la 750 000 copies right ?, nhung lam sao co the vuot qua duoc 5 trieu copies khi ban ra khi ma 5 000 000 la so xbox tren toan nuoc my, cu cho la 1 nguoi co xbox mua 1 halo 2, van khong bang mgs2, gt3, dmc1 hay gta,
ma ti le 1/1 cua xbox/halo2 la dieu khong the
Doom 3 cung vay, ban? nhin cho xbox rang cua 1 cach khung khiep + se khong co nhieu nguoi mua vi`, thu nhat Rated M ( 17 hoac lon hon ), thu 2 la vi gameplay qua nong can, xbox fanboy thoi gian nay chac chan dang ban ron voi splinter cell hoac halo 2.
jade of empire #>:) :devil: :devil:
Ok gio den nhung game sap ra cua ps2, tinh theo tung the loai
MGS3 ban duoc nhieu hon SC3 la dieu duong nhien, khi ma mgs2 ban duoc 6 trieu chi tinh tren ps2, con sc1 ban duoc 3.9 trieu tren xbox + pc + gamecube + ps2
Tekken 5 > Dead or alive hay MK
Gran turismo 4 > Forza motor sport
Final Fantasy 12 > Kotor 2
Halo 2 , nhat ban khong lam FPS ::(
chac chan ps2 se ban duoc nhieu hon, dieu nay la dieu duong nhien
Ve mat canh tranh Xbox se khong bao gio thang ps2, vi fan base thap
so ps2 tren toan cau bang khoang 5 lan xbox ( 75 - 15 ), chang le moi nguoi phai mua 5 copies cua 1 game thi moi goi la canh tranh duoc va dieu do se khong bao gio say ra.
Doc nhung loi Leon viet, chac leon hay doc review cua cac trang game cua nuoc ngoai huh?, bon nay luc nao cung thien vi xbox la dieu di nhien, chua ke nhung cai thong tin sai lech ma microsoft tung ra de loa` moi nguoi, dien hinh nhat la ve cau hinh cua xbox so sanh voi ps2, ps2 that su khong yeu hon xbox, nhung vi chuan EE cua sony khac so voi chuan cua PC cho nen khi so sanh so Ram hay toc do cua Chip khong so sanh cung 1 format duoc, co nghia la 300mhz cua ps2 khong cham hon 700 mhz cua xbox, nhung vi ngon ngu kha rac roi nen it cong ti tan dung duoc da phan suc manh cua ps2, sony se sua chua dieu nay cho ps3 sap toi.
Ban hay doc nhung bai cua nuoc ngoai, ban nen chu i, bon viet review rat benh vuc xbox 1 cach vo li va khong chinh xac.
Vd review cua max payne 2 chung no se viet la ban? cho ps2 vua xau load lai lau va no se viet thang ra vi ps2 outdate hoac hardware limitation right ?, nhung no khong hieu la vi cai base code cua maxpayne 2 la cua pc, khi port sang ps2 thi khong phu hop, bon developer khong danh thoi gian sua lai, chu khong phai vi ps2 khong thuc hien duoc nhugn tinh toan kia. cai nay hoi kho giai thich nhung noi chung ..........nhieu nguoi bi lua, hay dua nhung thong tin khong chinh xac.
Giong nhu thang reviewer no viet la "HALO is the best selling game ever" no viet nhu vay chang ai noi gi, nhung neu ban viet thu hoi no chinh xac, thi no se viet la "the best selling game ever ON XBOX", bon my rat hay viet nhu vay, chang ai nghi la sai vi that ra cau cua no van dung, nhung no khong viet day du su that, con vd FF7 la best selling game of all time, thi khi chung no viet chung no se viet la "FF7 is the best selling game ON PLAYSTATION", nhu vay khong he sai vi tat ca cac console cung bao gom ps1, nhung su that khong duoc noi het, thuong khi chung ta doc qua khong de i nhung cai do va se nghi la halo ban duoc nhieu hon ff7 chang han, nhung thuc te thi khong phai nhu vay, nhung cai mis information nhu vay tren internet rat nhieu, bon my noi chung la rat deu X(
Minh` khong phai nguoi chi benh vuc PS2 ma khogn quan tam den nhung cai khac, minh co ps2, xbox, cube, pc, gbc, dream cast, ps1, minh da choi cung 1 game tren cac cau hinh khac nhau va nghien cuu rat ki ve tung cai, cai chuyen XBOX > PS2 ve moi mat la hoan toan sai lam. ( tat nhien minh co dung Component video cable nen chat luong hinh anh tu ps2 va xbox ra tivi la cao nhat, de so sanh duoc cong ban ) con component cho gamecube thi dat qua, 40$ lan, bang nua cai gamecube roi nen dung tam Svideo vay.
Chu i, neu ban dung cable thuong se khong nhin thay het nhung chi tiet ps2 co the the hien duoc tren man hinh.
Jin_free
30-09-2004, 12:32
Trời đọc bài viết cả bạn Ani mà nhức hết cả mắt, tuy nhiên nó rất có giá trị. Mà bạn là new mem của box này hả? Sao post ko dấu thế, ko gõ được tiếng Việt hay sao?
Splinter Cell bị hoãn đến 2005, theo em thì đó là do Ubisoft tránh đụng mặt MGS3, vì theo lịch thì MGS3 và SC3 sẽ phát hành cùng trong tháng 11, chỉ hơn nhau 2,3 ngày.
Mike_shinoda
30-09-2004, 12:34
chậc,đã cãi nhau zới pác ani 1 lần về cái này roài :-L hôm nay vào đây làm tiếp 1 wả :)) uhm,thế này nhá,PS2 bây giờ đang...đi lùi :)) vì game cho PS2 bây giờ có thể nói là........wá xấu so với cho game của Xbox,trừ grand turismo 4 ra thì đều.......xấu hết :)) PS2 ra từ hồi 2000-2001 ,đúng là hồi đấy dek có cái gì bật được nó,nhưng mà bây giờ có Xbox,# roài [-x ,thực sự là thế,cũng fải công nhận là JP vẽ đẹp hơn EU roài các kiểu,nhưng vẫn ko kíu được game cho PS2 về mặt hình ảnh.....ví dụ như game mà dân box stealth vẫn đang mong chờ đây là...............MGS3 :)) hà hà,đúng thía,MGS3 có thể coi là game đẹp nhất hiện nay trong dòng "action" cho PS2 đúng ko ? thía nhưng mà hình ảnh vẫn có thể nói là thua xa Doom3 và SC3 ,thực sự đau lòng mà nói như thế :)) ,pác ani nói cũng có fần đúng,bọn EU+US ko hiểu biết gì nhiều lắm về PS2 nên 1 số game chuyển sáng PS2 có fần xấu hơn hẳn so zới ở Xbox :D ,còn cái vụ răng kưa,nhầm hoàn toàn ^^ rẳng kưa của PS2 có thể gọi là nhiều nhất so zới Xbox,PC ^^ ,còn nhiều thứ mún nói liém,nhưng mà hết giờ :D, thôi để hôm # ,nhưng đại khái là nếu Sony ko cho ra PS3 nhanh nhanh đi thì sẽ có nguy cơ lỗ nặng,(dự kiến 2k7) vì trong thời gian đấy PS2 đã wá cổ + yếu so zới xbox,PC,đảm bảo về mặt hình ảnh sẽ ko thể = các hệ # ,àh mà wên,uhm,ở đây đang nói về mặt hình ảnh,chứ kông nghệ cả PS2 thì ít ai biết (pác ani biết thì tốt wá) nhưng cái chính cần nói là hình ảnh cho hệ nào đẹp hơn ?? nhìn thẳng vào vấn đề cái nhể ,ko so sánh như kiểu Far Cry cho Xbox hay PS2 nữa,so sánh các game # nhau đi ,mấy game pác ani nói ra trừ grand turismo 4 thì gần như chả có cái nào bật lại được mấy thứ điển hình như doom3,Far Cry,SC3,halo 2....etc ,mấy game có đồ hoạ thuộc dạng khủng bố bây giờ ^^ he he he he
***còn halo 1 có thể nói là siêu xấu ha ha ha ha ha (khổ thân cho xbox >_< )
Mike_shinoda
30-09-2004, 12:37
mà sao pác ani giàu wé :O mua hết các loại konsole roài còn rì :O bao giờ MGS3 nó ra cho iem mượn cái PS2,"sơ mú" 1 tý nhể ^^ ,tại chờ ra cho PC thì chặc là lâu liém (thậm chí có thể ko ra :( )
Samanosuke Akechi
30-09-2004, 19:48
Theo tôi đồ hoạ không phải là yếu tố chính để tạo ra 1 game kinh điển.Hãy xét những game cũ kĩ như Mario,MGS,FFVII,Baldur's Gate... đến bây giờ chúng vẫn được nhiều người yêu thích và đón nhận cho dù không thể đem so sánh đồ hoạ với những game hiện nay.Vì vậy theo ý của tôi cách chơi,nội dung và cốt truyện mới là yếu tố quyết định đến thành công của game.Doom3,Far Cry rõ ràng là đẹp nhưng nội dung của mấy game này quá nghèo nàn và đơn điệu,chơi xong chẳng để lại cảm xúc gì đối với người chơi.Đồ hoạ chỉ là tạm thời,nội dung,cốt truyện và cách chơi mới sống mãi.
Bác nói MGS3 thua xa SC3 thì hơi bị nhầm,cứ so sánh "Snake"(90% là Big Boss) với Sam xem khuôn mặt ai sống động và chân thật hơn,SC3 cũng như Doom3 rất đẹp nhưng đẹp một cách giả tạo.Cách chơi,nội dung của SC không có sự thay đổi qua các phiên bản,thiếu tính bất ngờ và không để lại nhiều điều suy ngẫm như MGS.Nói chung chơi game không chỉ đơn thuần là ngắm xem game nó đẹp thế nào,mà là chơi để cảm nhận nội dung của nó.Đa số các gamer VN không giàu có gì,nếu bạn không thể chơi những game mới nhất thì hãy tìm lại game cũ,rất nhiều game cũ có chất lượng còn tốt hơn cả những game mới.
animanganime
01-10-2004, 01:27
Rat dong i voi nhugn dieu AKECHI de cap, rat tiec rang bay gio nhieu nguoi bi may cai bump mapping hay normal mapping lam quen di mat nhung yeu to quan trong nhat cua 1 game
Ke ca den graphics, dinh nghia the nao la game dep, game usa va eu dung nhieu effect da noi o tren, nhung ho quen di mat 1 yeu to rat quan trong, do la phuong huong nghe thuat va cach dung hinh, mat nhan vat la 1 trong nhung diem quan trong nhat thi bao gio nhin cung rat NGO, cung giong nhu 1 buc hinh` ve, ban danh bong to diem the nao ma dung hinh sai tu dau thi hieu qua cung khong the bang 1 vai duong net nghe thuat cua 1 nguoi nghe si khac.
Graphics dont make the game <------------------
Gameplay, storyline, Innovation and the love for game itself make the game
Thats why PS2 is the best console ( not the strongest ) and always will be
Nhung dieu con lai ve thi ani da noi o tren roi
"thế này nhá,PS2 bây giờ đang...đi lùi vì game cho PS2 bây giờ có thể nói là........wá xấu so với cho game của Xbox,trừ grand turismo 4 ra thì đều.......xấu hết"
^^
Ace Combat 5
http://ps2media.ign.com/ps2/image/acecombat5_032504_009.jpg
http://ps2media.ign.com/ps2/image/acecombat5_032504_002.jpg
http://ps2media.ign.com/ps2/image/acecombat5_032504_020.jpg
Metal Gear Solid 3
http://ps2media.ign.com/ps2/image/article/514/514348/metal-gear-solid-3-snake-eater-20040512063129814.jpg
http://ps2media.ign.com/ps2/image/article/514/514348/metal-gear-solid-3-snake-eater-20040512063040487.jpg
http://ps2media.ign.com/ps2/image/article/514/514348/metal-gear-solid-3-snake-eater-20040512063134189.jpg
Gran turismo 4
http://ps2media.ign.com/ps2/image/article/551/551168/gran-turismo-4-20040925022300018.jpg
http://ps2media.ign.com/ps2/image/article/551/551168/gran-turismo-4-20040925021106717.jpg
http://ps2media.ign.com/ps2/image/article/551/551168/gran-turismo-4-20040925020952532.jpg
animanganime
01-10-2004, 04:58
Silent hill 3
http://ps2media.ign.com/ps2/image/sh3_0921_6.jpg
http://ps2media.ign.com/ps2/image/sh3_1217_7.jpg
http://ps2media.ign.com/ps2/image/sh3_0902_12.jpg
Bay gio den Xbox nha', toan bo nhung screenshot o tren la REALTIME cua ps2, va nhung game noi tren cua PS2 deu chay 60 frames per second, co nghia la 1 giay cai CPU cua ps2 phai ve ra 60 hinh tat ca de mieu ta chuyen dong trong 1s
FAR CRY - XBOX SCREENSHOTS
http://xboxmedia.ign.com/xbox/image/farcry_040704_001.jpg
http://xboxmedia.ign.com/xbox/image/farcry_040704_000.jpg
http://xboxmedia.ign.com/xbox/image/article/514/514557/far-cry-instincts-20040512092309948.jpg
DOOM 3 - XBOX SCREENSHOTS
http://xboxmedia.ign.com/xbox/image/article/514/514245/doom-3-20040512034749247.jpg
http://xboxmedia.ign.com/xbox/image/article/510/510917/doom-3-200405030354546.jpg
http://xboxmedia.ign.com/xbox/image/doom3_042704_005.jpg
Ban dung nham lan nhung anh chup doom 3 va far cry cua PC voi ca nhung anh cua doom3 va far cry cho XBOX, hai cai khac han nhau, Xbox cung giong nhu 1 cai pc 700mhz vay, anh? cho XBOX cua 2 game nay thuong rat kho kiem con cho PC thi dau cung co
Tat ca nhung game noi tren cua Xbox deu chay voi frame rate la 30 frames per second, co nghia la 1s XBox cpu chi phai ve ra 30 hinh` khac nhau tat ca, bang 1/2 so khung hinh PS2 ve trong 1s
Ban da thay su khac biet roi chu ?, ban da nhin thay texture cua may cai game xbox no nhoe` the nao chua, chua ke rang cua nua, minh khong tim duoc screen cua Splinter Cell 3 cho Xbox, cho nao cung toan anh? chup tu PC, ca cai topic ban tao ve SC3 ENGINE cung toan la anh chup tu PC, khi len XBox se khac rat nhieu, minh khong tim duoc anh nao de chung minh nhung no se nhin gan giong voi hinh` cua far cry va doom 3 cho xbox kia kia, khi ma ca 3 game deu dung nhieu normal mapping va real time shadowing.
Dieu cuoi cung minh muon nhac lai
GRAPHICS DONT MAKE A GAME
GAMEPLAY, STORYLINE, INNOVATION and THE LOVE FOR GAME ITSELF make a game
Mike_shinoda
01-10-2004, 12:32
ơ,nếu nói thế thì lại fải sang 1 chủ đề # :)) cốt truyện,cách chơi....etc :)) nhưng ở đây đang nói về KONSOLE cơ mà ????? :)) đang nói xem cái nào có hình ảnh đẹp hơn,chạy trâu hơn chứ :)) vớ vẩn thiệt :)) MGS3 chỉ "đẹp" = 1/2 SC3 là cùng,còn về thiết kế nhân vật,cốt truyện,có ai dám chê cái gì đâu ?????????
farcry,công nhận là tui nói khá nhiều về cái này,nhưng thực sự thì ngoài hình ảnh +vật lý các kiểu ra thì gameplay+cốt truyện như shit,thậm chí thiết kế nhân vật cũng chả ra gì,nhân vật chính nhìn cực ngu,cực đần,còn gameplay thì stealth chả ra stealth,FPS cũng chả ra FPS
nhắc lại :đang nói về graphics :)) ko nói về các thứ # đâu nha [-x ,đang so sánh konsole ,chứ ko fải là game [-x
Mike_shinoda
01-10-2004, 12:41
hey mà nhầm hơi to roài đấy,trailer của SC3 là lấy ở Xbox ra,nó đã ghi rõ ra thế roài ,pác có thấy từ "all" ở ngay cái đoạn đầu ko [-x ,mà sao mấy cái screen của Doom3 pác lấy kiểu rì đấy,nhìn như shit????? chỉ = low của PC là cùng ???? WTF????
còn vụ fps ???mắt ng` chỉ nhận biết được TỐI ĐA 24-25 fps, thế ko hỉu 60fps để làm cái rì :)) đối zới bọn PC user,fps có thể coi là chỉ số để "thể hiện" sức mạnh của cái VGA của bọn nó,chứ zới konsole thì ko hiểu là 60fps để làm rì ;;) ,trong khi mà cái PS2 nào cũng giống cái nao,cả xbox cũng thía ;;) ,thê mấy game PS2 pác nói ở trên kể ra thiết kế cũng đẹp thật,nhưng toàn game tui đã kể hết ra ở trên roài còn rì,cái chính là HÌNH ẢNH cơ mà ^^ ,như silent hill 3-4 ,về mặt hình ảnh là đảm bảo ko = doom3 roài,nhưng mà tui vẫn khoái,rất đơn giản vì mấy cái hiệu ứng (cái này hơi khó nói) ở cutscene roài các kiểu của nó làm rất chi là kool, :))
cuối cùng :XBox >>>>PS2 về hình ảnh đảm bảo là thế ^^ đừng cãi [x- ,còn ko ai dám nói là game trên PS2 kém hơn Xbox cả,rõ chưa nhể
hey mà nhầm hơi to roài đấy,trailer của SC3 là lấy ở Xbox ra,nó đã ghi rõ ra thế roài ,pác có thấy từ "all" ở ngay cái đoạn đầu ko ,mà sao mấy cái screen của Doom3 pác lấy kiểu rì đấy,nhìn như shit????? chỉ = low của PC là cùng ???? WTF????
còn vụ fps ???mắt ng` chỉ nhận biết được TỐI ĐA 24-25 fps, thế ko hỉu 60fps để làm cái rì đối zới bọn PC user,fps có thể coi là chỉ số để "thể hiện" sức mạnh của cái VGA của bọn nó,chứ zới konsole thì ko hiểu là 60fps để làm rì ,trong khi mà cái PS2 nào cũng giống cái nao,cả xbox cũng thía ,thê mấy game PS2 pác nói ở trên kể ra thiết kế cũng đẹp thật,nhưng toàn game tui đã kể hết ra ở trên roài còn rì,cái chính là HÌNH ẢNH cơ mà ^^ ,như silent hill 3-4 ,về mặt hình ảnh là đảm bảo ko = doom3 roài,nhưng mà tui vẫn khoái,rất đơn giản vì mấy cái hiệu ứng (cái này hơi khó nói) ở cutscene roài các kiểu của nó làm rất chi là kool,
cuối cùng :XBox >>>>PS2 về hình ảnh đảm bảo là thế ^^ đừng cãi [x- ,còn ko ai dám nói là game trên PS2 kém hơn Xbox cả,rõ chưa nhể
nói túm lại, những ai thích hiện đại mà hao tiền tốn của mà đua với nước ngoài thì chọn XBOX, còn ai biết tiết kiệm và thực sự gọi là " biết chơi " thì chọn PS2, cái hay của PS2 là phần cứng ko quá mạnh nhưng lại tải nổi những đoạn movie chất lượng cao và đồ họa ko kém bao nhiêu. Đấy mới là " sành điệu ". XBOX do đó tuy mạnh mà lại quá tầm thường, thử suy nghĩ lại xem. Anh XBOX mạnh nhưng chỉ đánh và vẻ ngoài của game ( graphic ), thật sự trên hệ này chưa có game về chiều sâu cao về các mặt còn lại.
Những game bây giờ đều thuộc dạng lớn, đồ họa phát triển nhưng cái đọng lại chính là gameplay, story, character ... và những ý nghĩa trong game. far Cry, Doom 3 chỉ đạt yêu cầu về khâu đồ họa và chút ít về gameplay, còn về ý nghĩa và cốt truyện gần như là con số 0. Đó là một điều nguy hiểm cho tài nguyên máy tính ( nâng cấp liên miên ) và khủng hoảng sáng tạo cốt truyện. ---> khủng hoảng công nghiệp game .
Nói thật, nước ta còn nghèo, việc chơi cũng phải cân nhắc chứ ko thể " xả láng " mà theo nghề chơi như tụi nước ngoài. Dân chơi game ta chủ yếu là SV HS nên tiền của cũng ko dư dả lắm, chọn một game chơi cho đáng tiền cũng đổ cả mồ hôi. Đó là sự thật khách quan ở nước ta , mình nên ở theo thời thì hay hơn. Chơi game ---> chọn PS2 là chính xác , PC là sự lựa chọn 2, XBOX là " nguyện vọng " 3 .
lionheart684
01-10-2004, 17:38
hừm,nếu muốn so sánh XBOX và PS2 đâu có gì khó,4 yếu tố quan trọng nhất đây này:
Graphic processor
XBOX:233 MHz custom-designed X-Chip, developed by Microsoft and nVidia
PS2:143 MHz Sony GS
Polygon Performance
XBOX:125 M/sec
PS2:66 M/sec
Memory Bandwidth
XBOX:6.4 GB/sec
PS2:3.2 GB/sec
Simultaneous Textures
XBOX:4
PS2:1
====>.....^^.như vậy tận dụng hay ko là do thằng developer,ko phải XBOX.và bác đừng lầm cái textures trong mấy screenshot của FC,Doom3...khả năng xử lý của XBOX lên đến 1920x1080 ảnh điểm nên chuyện color "nhạt" hơn của PS2 là chuyện bình thường!
GRAPHICS DONT MAKE A GAME
GAMEPLAY, STORYLINE, INNOVATION and THE LOVE FOR GAME ITSELF make a game
^^...what's this mean:
Halo, graphics nhin giong nhu tu Sega DreamCast ( the most overated game ever ), Killzone > Halo
Fable, ok game play, graphics = shit
:lol:
-tui đã nói rồi,trong khoảng 2001-2002,chả thằng nào cạnh tranh nổi với PS2 cũng như với những game "đinh" của nó-điều này ko cần bàn cãi!nhưng hãy cứ xét thử trong 2 năm trở lại đây,PS2 có game nào thực sự nổi trội:
Top-rated games from Gamespot:
1 Grand Theft Auto Double Pack XBOX
2 Burnout 3: Takedown PS2
3 Burnout 3: Takedown XBOX
4 Unreal Tournament 2004 PC
5 Ninja Gaiden XBOX
6 The Chronicles of Riddick: Escape From Butcher Bay XBOX
7 Rallisport Challenge 2 XBOX
8 Freedom Fighters PC
9 Freedom Fighters PS2
10 Freedom Fighters XBOX
---->6 của XBOX.
Top recently games from Gamefly:
1/Star Wars Battlefront (Xbox)
2/Fable (Xbox)
3/Star Wars Battlefront (PS2)
4/Def Jam: Fight for NY (Xbox)
5/Burnout 3: Takedown (Xbox)
--->4 của XBOX.
hãy khoan bàn đến khía cạnh thương mại,chất lượng-theo như bác nói-là hàng đầu đúng ko?những bảng xếp hạng trên kia tuy chỉ mang tính tham khảo,nhưng dù sao nó cũng cho thấy sản phẩm của XBOX hiện nay chất lượng như thế nào,ok?
-to Pliskin:bài Kurenai mai sẽ có,hôm nay đi quên mang theo.
animanganime
02-10-2004, 02:26
That su, tui khong muon tiep tuc cai chu de nay nua, day se la bai viet cuoi cung trong cai topic nay truoc khi no tro thanh 1 cai console war, xem ra minh co noi gi cung khong thay doi duoc quan diem cua mike va lion, va nguoc lai, that su chung ta nen dung tai day truoc khi say ra cai nhau.
To mike : Mat nguoi co the cam nhan duoc den 60 fps, tivi the hien hinh anh voi frame rate la 29.97 fps nen nhin moi nhu vay, 29.97 nhin gan nhu khong khac 60, li do la gi thi minh khong biet, movie la 24 nen ban thay nhin tin tuc tren truyen hinh nhuyen hon movies rat nhieu. Game thi chi co 30 va 60, li do la sao minh khong biet, nhung neu FPS la 30 nhin se giat hon 60 NHIEU, cai nay rat kho viet thanh loi, nhung neu ban co pS2 va xbox, ban cu de 1 ben la mgs2, 1 ben la splinter cell ban se hieu minh noi gi
Thu 2 la ve Xbox shots cua Doom 3, Do chinh thuc la screen capture tu Xbox screen, ban khong tin thi thoi, tui da noi Xbox giong nhu 1 cai pc 700mhz, hau het game tren xbox deu chay voi resolution la 640 480, nhin se giong cai hinh doom 3 kia, nhung console 300mhz - 700mhz nhin duoc nhu vay la vi scan line cua tivi che khuat di nhugn cai rang cua cua. Dieu nay nhin de nhan thay neu ban HDTV, 1 trong so nhung game rat hiem hoi tren xbox ma nhin cao hon 640 480 la Metal Gear Solid 2 : Substance cho Xbox, co ho tro 720p, co nghia la 1280 x 720.
Con chuyen ban nghi console nao KHOE hon, ban cu mua 2 cai ve, choi nhung game ma minh goi i ban se hieu, nho mua component video de ps2 va xbox the hien ro duoc nhung chi tiet ma khong thay duoc bang cable AV binh thuong, vay thoi
To Lion:
Co 2 cach tinh TOP GAME tren 1 website
1 : ti le so nguoi co game do tren tong so member cua website
2 : tinh theo review cua chinh website do viet
Dieu nay co nghia la gi, co nghia la 1 cai top cua 1 website chagn noi len dieu gi ngoai chuyen thanh vien cua website do thich game gi hoac nhung nguoi dieu khien website do thich game gi. Dieu nay ap dung voi ca 2 cai top ma ban noi den.
Thu 2, ban so sanh cau hinh Xbox va ps2, minh da noi o tren Ps2 khong the do dac suc manh theo chuan cua PC, vi PS2 dung emotion engine va Vector Unit, no la 1 he thong khac han va rat moi la, do la li do developers rat kho tan dung toi da suc manh cua ps2, gran turismo 3 hay mgs2 moi chi tan dung duoc 60% potential cua ps2, bay gio gran turismo 4 va mgs3 moi chi tan dung duoc khoang 75 den 80% ma nhin da nhu vay. Ban khong the so sanh hai format khac nhau theo 1 chuan? PC duoc.
Ok nhung game chat luong 2003 2004 cua ps2
Minh khong them tinh nhung cai game nhu GTA hay Burnout 3 hay Star wars hay NFS U vi theo minh do khong phai nhung game chat luong , co the no la chat luong doi voi hau het us gamers va nhung nguoi DE TINH nhung voi minh thi khong. chu tinh ca may cai thu thuong mai hoa do thi den tet cha het
Winning eleven 8
Gungrave
Viewtiful Joe 1 2
Metal Gear solid 3
Moto GP 2 3
Zone of the Enders 2
Onimusha 3
Silent hill 3 4
Soul calibur 2
Contra
Ace combat 5
gran turismo 4
Castlevania
Berserk
Devil may cry 3
Fatal frame 2
Jak 2 3
Ratchet and Clank 2 3
Killzone
Shin Megami Tensei
Shinobi
Sly 1 2
Tekken 5
ICO 2
Enthusia professional racing
Xbox VS ps2
Xbox chay 733mhz con ps2 la 300, dieu nay co nghia la xbox > ps2, KHONG
li do :
- Data bus va Cache memory cua Ps2 la 128 bit trong khi CUP cua XBox la 32 bit
- Nang xuat toi da cua Ps2 la 6 GFLOPS trong khi Xbox la 3 GFLOPS
- 2 unit IT ( integer unit ) duoc ket hop voi 128 bit SIMD multimedia command unit, 2 independent floating point vector calculation units ( VUO,VU1 ) va 1 MPEG 2 decoder circuit ( Image processing unit/IPU ) + high performance DMA controller, tat ca nhung cai nay CHI TINH TREN EMOTION ENGINE ( PS2 main chip ) cua ps2
Day la cong nghe hoan toan moi, the gioi chua bao gio nhin thay cua PS2 ( cung la li do ma developers gap nhieu kho khan )
1 Dieu quan trong thu 2, CHIP cua xbox khong he ghi PENTIUM 3 o bat cu cho nao, chi ghi al INTEL neu ban mo cai xbox ra, vi thuc chat chip cua xbox la CELERON 2 complete with 128kb cua L2 cache va duoc overlock den 133mhz FSB, van dung Coppermine Core cho nen XBOX co the duoc quang cao la dung P3 nhung thuc chat Cai celeron duoc nang cap nay chi khoe hon celeron 2 khoang 10%
Graphic chip, noi ma hinh anh duoc render, Xbox dung chip NVIDIA chay voi toc do 250 mhz va ps2 la Graphicss Synthesizer chay voi toc do 150mhz
Tu dieu nay dan den nhung thong so VD:
- Xbox co the ve 125 trieu polygon trong khi ps2 GS chi co ve the ve 75 trieu polygon
- Xbox CPU co the dua do phan giai len cao nhat la 1920 x 1080 trong khi PS2 GS chi dua len duoc 1280 1024
Nhung cai nay dan den 1 so SU THAT ma khong duoc cong khai tu MS, SONY thi khong he quan tam den dieu nay vi MS co lam gi cung khong the nham 5 lan so XBOX len de bang ps2:
- Neu ban dung HDTV ban se thay hoi hoi khac biet giua 2 do phan giai CAO NHAT ma 2 console dem lai duoc, voi tivi binh thuong ban se khong he nhin thay dieu nay ke ca khi 2 console duoc dung component video ( 3 cong khac nhau cho DO, XANH DA TROi, XANH LA CAY de tin hieu khong bi nhieu )
- Ps2 co cong song song de render image rong den khoang 2560 bitc co nghia la hon cong cua pc nam 2001 la 20 lan, vi cong nay la cong song song cho nen ps2 main chip co the dua ra multi pass rendering processing va filer operation voi toc do cuc nhanh, day la cong nghe cao ma truoc day chi duoc dung o nhugn graphic station.
- PS2 co 48gb/s memory access bandwith di qua su ket hop cua pixel logic va video memory tren 1 high performance chip, chat luong anh ra co the so sanh voi 1 anh prerendered ( tat nhien khi developers co the su dung duoc 100% suc manh cua ps2 )
- 1 dieu nua la su HIEU LAM ve videoram cua ps2, VRAM cua ps2 la 32mb, moi nguoi deu nghi la 4mb cua GS la VRAM, noi ma moi image duoc render co nghia la khong can den external bandwith.
- Microsoft con tung tin la xbox co the compress texture va dung anti aliasing khi ma ps2 khong the, dieu nay la hoan toan sai, ps2 co the compress texture va ve toan canh anti aliasing ma tao ra it GIAT hon la XBox co the
- Xbox co the tao ra nhieu hieu ung ma khong duoc xay dung san vao trong PS2 GS nhung PS2 co the thuc hien tat ca nhung effect nay o trong software mode truc thuoc EMOTION ENGINE
Bay gio den viec tai tao MS dua ra thong tin la XBOX co the ve 125 trieu polygons, thong tin nay hoan toan khong chinh xac, chinh la cai MIS INFORMATION ma minh da noi den o tren, MS rat khon kheo trong cach tinh toan va cach dung tu de lma cho moi nguoi nghi theo huong ma ho muon trong khi thuc te khong duoc viet ra. Cu the la :
- Xbox co 4x harđwire FSAA, khi duoc su dung voi tong so 1 Gpixels se duoc ve di ve lai 4 lan de thay the aliasing, Xbox fillrate la 4 Gpixel tren giay co nghia la 1Gpixel se gom 2 lop texture, vay co nghia la MS tang gap doi cai fillrate de co gang so sanh voi fillrate cua ps2 khi khong co texture nao o tren no. co nghia la ho lam moi cach de tang cuong nhung thong so len de gay an tuong cho nguoi xem tai XBOX FIRST CONFERENCE nam 2001, trong khi thuc te, XBox khong the dat den duoc 1Gpixel tren giay.
- Nviđia cua Xbox co 4 pixel unit chay voi toc do 250 mhz, co nghia la 1 ti? pixels/s, trong khi GS cua ps2 co 16 pixel units chay voi toc do 150mhz, co nghia la 2.4 ti? pixel tren giay, MS chi dua ra con so 250 mhz chu khong noi gi den su tinh toan cu the ( MS SUCKS )
- PS2 dung cong nghe rat cao, vi ho tinh truoc duoc su thanh cong cua ps2 nen ho se tinh tien an lai theo ti le game ban ra, vd 1game FF ban ra duoc 50$, 10% la cua Sony, co nghia la PS2 dung cong nghe cao, dat tien nhung duoc ban re de khuyen khich nguoi mua, SONY chiu lo khi ban ps2 nhung se an lai lai vi tien game ban duoc. do la li do ps2 chi khoang 400$ nhung gia tri cua hardware ben trong thi khogn phai nhu vay, voi 400$ ban chua mua duoc cai graphics chip cua ps2 theo thoi diem 2001.
Ket luan, MS dua ra thong tin khong hoan toan chinh xac nhung khong he sai de moi nguoi ket luan la xbox > ps2, developer thi khong hieu cau truc cua emotion engine nen khong tan dung toi da duoc kha nang that su cua ps2 trong khi ngon ngu cua pc thi da co tu rat lau, ai cung quen thuoc va dua ra duoc hieu qua tu xbox. Tat nhien ban khong the so sanh ps2 voi pc bay gio, khi ma da 4 5 nam tinh tu khi ps2 ra doi, ps3 se la the he tiep theo
Tinh theo suc manh, ps2 khong bang pc, nhung ca hai deu manh hon xbox, ban nhin ki nhung hinh` cua mgs3 va silent hill di, xem su rac roi cua no the nao, so voi hinh anh don gian nhung duoc dung normal mapping de che di.
Do moi chi noi den technical, chua noi den artistic approach.
Animanganime <-- sinh vien nam thu 3, dai hoc University, Usa
Art Major , Emphasis : Digital Imaging
Vay thoi, that su minh khong con gi de noi va cung khong muon noi nua, day la bai replay cuoi cung cua minh trong topic nay, minh khong muon 1 cai console war say ra trong box nay.
Cam on moi nguoi da bo thoi gian doc nhung bai viet dai long thong nay
Chi tiec 1 dieu, bay gio nhieu gamers bi lam lu mo boi graphics va nhung thong tin bua bai, quen di gia tri that su cua 1 game, quen di mat the nao la 1 game hay, ban tinh the nao la 1 san pham noi troi, tinh theo thuong mai ? xbox khong bao gio bang ps2, tinh theo chat luong ? HA HA HA.
Samanosuke Akechi
02-10-2004, 14:16
Rất hoan nghêng bài viết của bác ani,bài viết rất chi tiết và cụ thể.Nhưng mà lần sau post bài bác nhớ đánh cả dấu dùm em cái.Bài của bác rất dài đọc không có dấu đau hết cả mắt.Nói thật với mấy bác là em rất ghét Microsoft,em không bao giờ chơi game mà nó ghi là "phát hành hay phát triển của MS cả".Trừ cái Win XP thì vẫn phải xài.
Samanosuke Akechi
03-10-2004, 18:19
PS2 nó xài RDRAM(Direct Rambus) còn Xbox xài SDRAM.RDRAM là một loại RAM thuộc hàng cao cấp,thường chỉ dùng cho các hệ thống đặc biệt,RDRAM thường nhanh hơn SDRAM 2 lần và giá cũng cao gấp 2 đến 3 lần.Đối với hệ thống PC phổ thông hiện nay ta thấy phổ biến là dùng SDRAM DDR400,rất ít gặp hệ thống dùng RDRAM.RDRAM cũng không thể muốn lắp là được mà muốn lắp thì main của bạn phải hỗ trợ RDRAM,và loại main này cũng luôn đắt hơn main thường như vậy 32MB RAM của PS2 không hề yếu hơn 64MB của Xbox.
lionheart684
04-10-2004, 18:01
Đọc bài của Ani tôi mới thấy thực ra kiến thức của mình còn quá kém cỏi.đúng là ngoài trời còn có trời,hôm nay tôi mới được mở rộng tầm mắt.đúng là từ trước giờ tôi chưa từng nghĩ đến chuyện XBOX lại yếu hơn cả PS2 và PC,bởi đó là một suy nghĩ quá kì lạ,đến nỗi nếu chỉ nghĩ thôi cũng đã thấy vô lý rồi.bạn bè tôi cũng vậy,hầu hết khi nhắc đến XBOX thì hầu như ko ai phủ nhận nó mạnh hơn PS2-đó gần như là một điều hiển nhiên.tôi cũng ko muốn tiếp tục cuộc cãi nhau này,bởi căn bản tôi đã sai,cãi tiếp thì cũng vô ích!mà thực ra tôi với bác có lẽ sở thích về game khác nhau quá xa.ví như cái list game trên bác đưa ra 90% tôi đã chơi và 3/4 số đó đối với tôi là...đồ bỏ!với tôi mấy thứ như manga của Nhật là thứ vớ vẩn nhất trên trái đất này,nên artistic của nó tôi cũng ko công nhận đâu^^.thôi,nói nhiều rồi,nói tiếp cũng thế!
basaf_13
04-10-2004, 20:09
thế này nhá,PS2 bây giờ đang...đi lùi vì game cho PS2 bây giờ có thể nói là........wá xấu so với cho game của Xbox,trừ grand turismo 4 ra thì đều.......xấu hết"
Chà...Một ý kiến...Nhưng nếu Cậu nếm thử Fanta Flame II thì tôi tin nhận định của cậu sẽ thay đổi..Đây là một Game đẹp từ Đồ Hoạ ( Ngoại Hình ) cho đến tận Nội Dung ( Nội Tâm ) . Sau đó , nếu đã cảm nhận đủ ..Thì hãy rút lại cái câu nói vừa rồi này của cậu , Oky ?
Thêm nữa , X Box ....Đồ hoạ trong Game đẹp thật , nhưng ..Cái Cốt của nó để lại cho người chơi bao nhiêu ấn tượng . Riêng với tôi , Dead of Alive đã là quá đủ ...Sự nhạt nhẽo về Nội Dung nếu không được mảng đồ hoạ cứu vãn thì không biết sẽ ra làm sao ! Hơn nữa , việc bộc lộ quá nhiều hình ảnh các nàng Girl như tiên nữ với trang phục " Gần với Thiên Nhiên " đã gây phản cảm rất lớn...Có chăng chắc chỉ là cảm giác " hứng thú " khi được thưởng thức mà thôi !
Riêng cá nhân tôi , nếu chọn giữa X Box và PS 2...Tôi sẽ chọn PS2 . Thứ nhất là về kinh tế và thứ hai là về giá trị !
P/S : Đúng tác phong của VNSSAO .Một người vì nhiều người - Nhiều người ..tẩn 1 người :)) !
Mike_shinoda
05-10-2004, 12:22
ờ thôi kệ, :)) pác ani đã muốn thôi thì thôi :)) thía nhưng mà nên xiem xét lại cái kâu cuối của pác đê [-x ko cần thiết fải "chửi khéo" ng # như thía đâu :)) tui chưa bảo giờ bảo là game của PS2 "chán" hơn của Xbox,tui chỉ bảo là về mặt hình ảnh nó ko = thôi :)) mà nên đọc lại kỹ bài ng` # trước khi nói như thế :)) tui đã nói rằng ở đây đang chỉ nói riêng về mặt HÌNH ẢNH để so sánh giữa 2 hệ máy cơ mà ha ha ha ha ha ha :)) :)) :))
Samanosuke Akechi
05-10-2004, 15:02
Bổ sung thêm các thông số đầy đủ về Emotion Engine của PS2:
CPU MIPS III 2-issue superscalar with 128-bit multimedia extension
Instruction cache 16K, two-way
Data cache 16K, two-way
SPRAM 16K
Data Bus 128-bits
FPU 1 FMAC + 1 FDIV
VPU
VPU0 4 FMACS + 1 FDIV
VPU1 4 FMACS + 1 FDIV
EFU (attached to VPU1) 1 FMAC + 1 FDIV
DMA Controller 10 channels
IPU MPEG-2 decoding accelerator
CPU core 128bit RISC (MIPS IV-subset)
Clock Frequency 300MHz
Integer Unit 64bit (2-way Superscalar)
Multimedia extended instructions 107 instructions at 128bit width
Integer General Purpose Register 32 at 128 bit width
TLB 48 double entries
Instruction Cache 16KB (2-way)
Data Cache 8KB (2-way)
Scratch Pad RAM 16KB (Dual port)
Main Memory 32MB (Direct RDRAM 2ch@800MHz)
Memory bandwidth 3.2GB/sec
DMA 10 channels
Co-processor1 FPU (FMAC x 1, FDIV x 1)
Co-processor2 VU0 (FMAC x 4, FDIV x 1)
Vector Processing Unit VU1 (FMAC x 5, FDIV x 2)
Floating Point Performance 6.2GFLOPS
Geometry
+ Perspective Transformation 66Million Polygons/sec
+ Lighting 38Million Polygons/sec
+ Fog 36Million Polygons/sec
Curved Surface Generation (Bezier) 16Million Polygons/sec
Image Processing Unit MPEG2 Macroblock Layer Decoder
Image Processing Performance 150Million Pixels/sec
Gate width 0.18 micron
VDD Voltage 1.8 V
Power Consumption 15 Watts
Metal Layers 4
Total Transistors 10.5 Million
Die Size 240 mm2
Package 540pin PBGA
http://arstechnica.com/cpu/1q99/image7.gif
http://arstechnica.com/cpu/1q99/image8.gif
Nhìn vào 2 biểu đồ trên các có thể thấy EE chạy với tần số có 300Mhz nhưng cho các kế quả thử nghiệm vượt xa cả cái P3 500Mhz
anhngayngo
01-12-2004, 09:10
Theo tôi đồ hoạ không phải là yếu tố chính để tạo ra 1 game kinh điển.Hãy xét những game cũ kĩ như Mario,MGS,FFVII,Baldur's Gate... đến bây giờ chúng vẫn được nhiều người yêu thích và đón nhận cho dù không thể đem so sánh đồ hoạ với những game hiện nay.Vì vậy theo ý của tôi cách chơi,nội dung và cốt truyện mới là yếu tố quyết định đến thành công của game.Nói chung chơi game không chỉ đơn thuần là ngắm xem game nó đẹp thế nào,mà là chơi để cảm nhận nội dung của nó.Đa số các gamer VN không giàu có gì,nếu bạn không thể chơi những game mới nhất thì hãy tìm lại game cũ,rất nhiều game cũ có chất lượng còn tốt hơn cả những game mới.
Hay quá - đọc bài này thấy hay quá !
Nhất trí với ý kiến trên, nhưng đồ hoạ đẹp cũng là lới thế !
Vậy cho hỏi :
1/ Theo bạn, những trò nào cũ mà đáng chơi để anh em ai chưa chơi thử thì
chơi ! :-/
2/ Nếu bạn có đĩa cho anh em ..................... mượn để cài và xài chùa thì là THƯỢNG SÁCH ! ( Trong đó .................có tôi ) :'> :'> :'>
Mong tin bạn !
A_phu(Bigboss)
05-12-2004, 20:18
Nhiều game hay vậy à? Tiếc là bây giờ game chỉ là niềm đam mê thứ 2 của tôi thôi, tiếc quá, chắc phải đổi nick thành archi-ga mất ^_^.
To mike shinoda: thôi nhá, chú đi hơi bị quá ròi đấy, vẫn biết anh em vui vẻ nhưng mừ ko nên cho những lời như vậy, còn bao nhiêu người dạo qua box mình, phải để cho người ta còn đường mà quay lại chứ. Mà hình như cái box mình nằm trong những box của "bọn điên" được thằng nào kể đến trong ý kiến-đóng góp. ~_~.
http://www.gamevn.com/forum/showthread.php?t=58580 - link đó ==> bó tay, lại còn kể đích danh Mike Shinoda, hoanmsm, NNK ==> kha kha.
+ chẳng hiểu gì cả...chán quá
blacksdragon
02-01-2005, 10:17
Mấy huynh cãi nhau chí choé làm gì nhỉ? Mỗi hệ máy có sức mạnh riêng của nó và tuỳ theo sở thích của người chơi là chọn hệ máy nào mà thôi.
Mấy huynh ở đây chắc ai cũng chơi SC: Pandora Tomorrow rồi nhỉ. Xin chỉ đệ qua vòng 1 trò này đi (chỗ hạ gục thấy lính khi huýt sáo ấy).
Tiện thể có thắc mắc này đã dấy lên trong tâm trí 2 năm nay :
Cái đồ nhìn trong bóng tối trên dầu của Sam tôi thấy hình như ko hợp lí cho lắm với các lí do sau:
kiếng màu xanh(mình nhìn còn thấy) ko lẽ mấy tên lính kia ko thấy sao (sáng thế cơ mà)-->vô lí.
Khi leo bằng hai tay thì chỉ cần cúi đầu xuống thì cái kính đã tự động "chạy" vào tầm mắt của Sam-->lại càng vô lí.
Lí do thứ 2 có thể tạm chấp nhận nhưng thứ nhất thì hơi khó bỏ qua,dù là SA nhưng như vậy mà vẫn ko bị phát hiện thì khó hiểu quá?
Kenshin Himura
05-01-2005, 10:08
Cái Goggle sáng màu xanh như vậy chỉ để cho người chơi (tức chúng ta) thấy mà thôi, chứ làm quái gì có cái kính sáng như vậy !
Naked Snake
07-01-2005, 18:22
Mấy bác cho hỏi Splinter Cell 3 khi nào ra vậy.ra trên nhiều hệ máy phải không.có thể cho biết sơ qua cấu hình của nó không.
Mấy bác cho hỏi Splinter Cell 3 khi nào ra vậy.ra trên nhiều hệ máy phải không.có thể cho biết sơ qua cấu hình của nó không.
Mấy bác cho hỏi Splinter Cell 3 khi nào ra vậy.ra trên nhiều hệ máy phải không.có thể cho biết sơ qua cấu hình của nó không.
Mấy bác cho hỏi Splinter Cell 3 khi nào ra vậy.ra trên nhiều hệ máy phải không.có thể cho biết sơ qua cấu hình của nó không.
Mấy bác cho hỏi Splinter Cell 3 khi nào ra vậy.ra trên nhiều hệ máy phải không.có thể cho biết sơ qua cấu hình của nó không.
Mấy bác cho hỏi Splinter Cell 3 khi nào ra vậy.ra trên nhiều hệ máy phải không.có thể cho biết sơ qua cấu hình của nó không.
v
Mấy bác cho hỏi Splinter Cell 3 khi nào ra vậy.ra trên nhiều hệ máy phải không.có thể cho biết sơ qua cấu hình của nó không.
Mấy bác cho hỏi Splinter Cell 3 khi nào ra vậy.ra trên nhiều hệ máy phải không.có thể cho biết sơ qua cấu hình của nó không.
Mấy bác cho hỏi Splinter Cell 3 khi nào ra vậy.ra trên nhiều hệ máy phải không.có thể cho biết sơ qua cấu hình của nó không.
Mấy bác cho hỏi Splinter Cell 3 khi nào ra vậy.ra trên nhiều hệ máy phải không.có thể cho biết sơ qua cấu hình của nó không.Mấy bác cho hỏi Splinter Cell 3 khi nào ra vậy.ra trên nhiều hệ máy phải không.có thể cho biết sơ qua cấu hình của nó không.
Mấy bác cho hỏi Splinter Cell 3 khi nào ra vậy.ra trên nhiều hệ máy phải không.có thể cho biết sơ qua cấu hình của nó không.
Mấy bác cho hỏi Splinter Cell 3 khi nào ra vậy.ra trên nhiều hệ máy phải không.có thể cho biết sơ qua cấu hình của nó không.
Mấy bác cho hỏi Splinter Cell 3 khi nào ra vậy.ra trên nhiều hệ máy phải không.có thể cho biết sơ qua cấu hình của nó không.Mấy bác cho hỏi Splinter Cell 3 khi nào ra vậy.ra trên nhiều hệ máy phải không.có thể cho biết sơ qua cấu hình của nó không.
Mấy bác cho hỏi Splinter Cell 3 khi nào ra vậy.ra trên nhiều hệ máy phải không.có thể cho biết sơ qua cấu hình của nó không.
Mấy bác cho hỏi Splinter Cell 3 khi nào ra vậy.ra trên nhiều hệ máy phải không.có thể cho biết sơ qua cấu hình của nó không.
Mấy bác cho hỏi Splinter Cell 3 khi nào ra vậy.ra trên nhiều hệ máy phải không.có thể cho biết sơ qua cấu hình của nó không.
Mấy bác cho hỏi Splinter Cell 3 khi nào ra vậy.ra trên nhiều hệ máy phải không.có thể cho biết sơ qua cấu hình của nó không.
Mấy bác cho hỏi Splinter Cell 3 khi nào ra vậy.ra trên nhiều hệ máy phải không.có thể cho biết sơ qua cấu hình của nó không.
Mấy bác cho hỏi Splinter Cell 3 khi nào ra vậy.ra trên nhiều hệ máy phải không.có thể cho biết sơ qua cấu hình của nó không.
Mấy bác cho hỏi Splinter Cell 3 khi nào ra vậy.ra trên nhiều hệ máy phải không.có thể cho biết sơ qua cấu hình của nó không.
Mấy bác cho hỏi Splinter Cell 3 khi nào ra vậy.ra trên nhiều hệ máy phải không.có thể cho biết sơ qua cấu hình của nó không.
Mấy bác cho hỏi Splinter Cell 3 khi nào ra vậy.ra trên nhiều hệ máy phải không.có thể cho biết sơ qua cấu hình của nó không.
Mấy bác cho hỏi Splinter Cell 3 khi nào ra vậy.ra trên nhiều hệ máy phải không.có thể cho biết sơ qua cấu hình của nó không.
Mấy bác cho hỏi Splinter Cell 3 khi nào ra vậy.ra trên nhiều hệ máy phải không.có thể cho biết sơ qua cấu hình của nó không.
Mấy bác cho hỏi Splinter Cell 3 khi nào ra vậy.ra trên nhiều hệ máy phải không.có thể cho biết sơ qua cấu hình của nó không.
Mấy bác cho hỏi Splinter Cell 3 khi nào ra vậy.ra trên nhiều hệ máy phải không.có thể cho biết sơ qua cấu hình của nó không.
Mấy bác cho hỏi Splinter Cell 3 khi nào ra vậy.ra trên nhiều hệ máy phải không.có thể cho biết sơ qua cấu hình của nó không.
Mấy bác cho hỏi Splinter Cell 3 khi nào ra vậy.ra trên nhiều hệ máy phải không.có thể cho biết sơ qua cấu hình của nó không.
Mấy bác cho hỏi Splinter Cell 3 khi nào ra vậy.ra trên nhiều hệ máy phải không.có thể cho biết sơ qua cấu hình của nó không.
Mấy bác cho hỏi Splinter Cell 3 khi nào ra vậy.ra trên nhiều hệ máy phải không.có thể cho biết sơ qua cấu hình của nó không.Mấy bác cho hỏi Splinter Cell 3 khi nào ra vậy.ra trên nhiều hệ máy phải không.có thể cho biết sơ qua cấu hình của nó không.Mấy bác cho hỏi Splinter Cell 3 khi nào ra vậy.ra trên nhiều hệ máy phải không.có thể cho biết sơ qua cấu hình của nó không.
Mấy bác cho hỏi Splinter Cell 3 khi nào ra vậy.ra trên nhiều hệ máy phải không.có thể cho biết sơ qua cấu hình của nó không.
Mấy bác cho hỏi Splinter Cell 3 khi nào ra vậy.ra trên nhiều hệ máy phải không.có thể cho biết sơ qua cấu hình của nó không.
Mấy bác cho hỏi Splinter Cell 3 khi nào ra vậy.ra trên nhiều hệ máy phải không.có thể cho biết sơ qua cấu hình của nó không.
Mấy bác cho hỏi Splinter Cell 3 khi nào ra vậy.ra trên nhiều hệ máy phải không.có thể cho biết sơ qua cấu hình của nó không.
Mấy bác cho hỏi Splinter Cell 3 khi nào ra vậy.ra trên nhiều hệ máy phải không.có thể cho biết sơ qua cấu hình của nó không.
Mấy bác cho hỏi Splinter Cell 3 khi nào ra vậy.ra trên nhiều hệ máy phải không.có thể cho biết sơ qua cấu hình của nó không.
Mấy bác cho hỏi Splinter Cell 3 khi nào ra vậy.ra trên nhiều hệ máy phải không.có thể cho biết sơ qua cấu hình của nó không.Mấy bác cho hỏi Splinter Cell 3 khi nào ra vậy.ra trên nhiều hệ máy phải không.có thể cho biết sơ qua cấu hình của nó không.
Mấy bác cho hỏi Splinter Cell 3 khi nào ra vậy.ra trên nhiều hệ máy phải không.có thể cho biết sơ qua cấu hình của nó không.
Mấy bác cho hỏi Splinter Cell 3 khi nào ra vậy.ra trên nhiều hệ máy phải không.có thể cho biết sơ qua cấu hình của nó không.
Mike_shinoda
07-01-2005, 19:03
Splinter cell 3 ra khi nào cái thằng post bài ở trên xuống lỗ được 100 năm
Ra trên nhiều hệ máy lắm ,cả PS10 lẫn Xbox 9 nữa
Cấu hình thì càng cao càng tốt
///Anh lion bảo admin Hung long cho chú này GOV đi :))
Mike_shinoda
07-01-2005, 19:06
Tiện thể có thắc mắc này đã dấy lên trong tâm trí 2 năm nay :
Cái đồ nhìn trong bóng tối trên dầu của Sam tôi thấy hình như ko hợp lí cho lắm với các lí do sau:
kiếng màu xanh(mình nhìn còn thấy) ko lẽ mấy tên lính kia ko thấy sao (sáng thế cơ mà)-->vô lí.
Khi leo bằng hai tay thì chỉ cần cúi đầu xuống thì cái kính đã tự động "chạy" vào tầm mắt của Sam-->lại càng vô lí.
Lí do thứ 2 có thể tạm chấp nhận nhưng thứ nhất thì hơi khó bỏ qua,dù là SA nhưng như vậy mà vẫn ko bị phát hiện thì khó hiểu quá?
Nó làm thế cho đẹp thui :D ví dụ như chơi multi thì tất nhiên bọn merch ko nhìn được thấy cái ánh đèn xanh xanh của shadownet đâu ^^
còn lý do thứ 2 chắc do chú Sam bôi mỡ lên mặt cho kính nó dễ trôi xuống lol :D
vBulletin® v3.7.1, Copyright ©2000-2009, Jelsoft Enterprises Ltd.