Topic bàn luận về mùa giải sc mới tại KOR

[RYS]

Bắt đầu từ cuối tuần trước, mùa giải Starcraft mới đã bắt đầu, mở màn bằng Shinhan bank Proleague 2008, sau đó ít ngày là vòng loại Dual tournament của OSL. CÒn MSL thì vẫn chưa thấy tăm hơi đâu.

Tóm tắt một số trận đấu đáng chú ý week 1, SPL 2008

KTF > SKT1 3:2

Dưới sự lãnh đạo của new coach "iloveoov", SKT1 ra quân với all terran line up, 3 Terran 1vs1 và combo TZ 2vs2. Trong đó, hai game thủ khá có duyên với các giải đấu pro league là Canata và Midas đều dành thắng lợi (nếu để ý thì thấy stats của Canata và Midas luôn là best trong các thành viên SKT1 tham gia Proleague, tuy nhiên đôi này đánh các giải star league thì lại dở èo). Cá biệt là trận thắng của Canata ngay trên MU TvT rất mạnh của Flash (gần đây nhất Flash đã thắng Mind ấn tượng 3-1. Mind cũng ko phải là 1 chicken TvT khi đã thắng cả oov, nada, firebathero, tuy nhiên vẫn bị Flash xỏ mũi dắt đi chơi như bỡn tại GomTV Intel classic). Trận đấu buộc phải giải quyết bằng Ace bắt. Không khó dự đoán khi đại diện của KTF là Flash, còn với SKT1 là màn ra mắt của Bisu. Tuy nhiên, có vẻ hơi xui cho Bisu là màn ra mắt của anh lại đụng đúng đối thủ quá mạnh, phong độ cao, hơn nữa trong khi TvP là MU tủ của Flash thì lại cũng là MU yếu nhất của Bisu. Flash easy win, Bisu gg, KFT có được trận thắng đầu tiên trước đối thủ truyền kiếp SKT1

Wemade FOX < CJ 2:3
Hai bên xuất phát với line up mạnh nhất, bên Wemade là Mind, Nada, Sea.Pure, còn CJ là GGPlay (lính mới), Xellos, Iris, savior trong trận 2v2. Wemade có sự khởi đầu khá ấn tượng với chiến thắng của Mind trước đối thủ GGplay rất mạnh tại MU ZvT. Đến lượt trận đấu của hai "old skool" Terran, Nada vs Xellos, và Nada đã cho thấy anh là người xuống phong độ nhanh hơn khi thua. Savior xuất sắc mang về chiến thắng cho CJ trong trận 2v2, tuy nhiên CJ đã không thể sớm ăn mừng chiến thắng khi Iris để thua Sea.Pure. Trong khi nhiều fan hâm mộ chờ đợi một ace match nảy lửa giữa Mind vs Savior hoặc Nada vs Iris thì hai lão huấn luyện viên lại nghĩ khác hẳn. Ace match là trận đấu giữa Hero vs Much. Much thắng. CJ win


Và, oe ,oe, bất ngờ mới nhất của mùa giải 2008. The legend killer Lee Jeadong đã bị loại bay từ vòng gửi xe Dual Tournament sau hai trận thua liên tiếp trước Casy và Backho. Nguời đầu tiên lọt vào vòng sau là GGplay, suất còn lại thì Casy và Backho đang oánh nhau lộn xì bậy, giờ vẫn chưa kết thúc
___________________________
update: BackHo > Casy. Casy rine, scv rush nhưng có vẻ Backho đã scout ra được và chờ sẵn 3 zeal ở nhà. Rush không thành, Casy thiệt hại nặng, Backho tech lên goons, rine + dic ko chịu nổi nhiệt, casy gg, lolz

[hellfie30]

Vậy mà không phải vậy thế mới vui :D nhưng mà cả 2 trận thua của Jaedong đều là bị rush cả ( casy thắng ở 1 map đc đánh giá là imba cho zerg - nat expo không có mỏ gas, Backho thắng do Jaedong scout đc muộn hơn nữa đây là 2 teamate quá hiểu rõ nhau nên Jaedong thua vẫn không có gì thất vọng lắm vẫn còn MSL để tập trung) Backho phong độ đang cao hôm trc vừa 1vs2 trong trận lecaf vs ktf xong, hôm nay tiếp tục micro zealot loại nốt đông đội nhưng mà có lọt sâu đc không thì còn phải chờ xem khi gặp mấy tay macro kiểu sea[shield], light, best xem thế nào đã, Về độ chắc chắn trong lối đánh Backho còn phải cố gắng nhiều nếu không vẫn chỉ là 'vua vòng loại' thôi, hơi tiếc cho casy- best micro tvz nhưng mà phải thừa nhận là GGplay vào vòng trong là xứng đáng ( s- class zerg cùng với Jaedong và SaviOr, không ai cản nổi đàn Ultra của thằng cha này ở late game ) năm nay osl đổi cách lựa chọn để tăng số lượng trận đấu cạnh tranh với MSL ( cả 2 giải đều là ro32) nên lắm trận oái oăm thế 3 nhà cựu vô địch osl nằm chung 1 bảng. Bộ map năm nay nhiều map mới nên xem ra sẽ rất khó đoán trc ai sẽ nổi bật ở giải lần này trừ 1 ngoại lệ - Flash

[proA.June91]

nguyên văn lịch sử 2 bạn casy và jaedong gặp nhau là casy 10 >>>>>>>>>> 0 Jaedong

oh yeah oh yeah, welcome casy ;)
welcome back to the artist of tvz ;)

hehe, kiểu này OSL lại vui lắm đây 8->

[archimendes]

June91 chỉ thích chơi toàn ảnh tối tăm lạnh lẽo thôi nhỉ :)) Sao kô làm cái avatar sáng sủa lên tí ;))

[art_of_protoss]

jeadong bị loại khỏi osl rồi sao ???

[proA.June91]

chuẩn rồi đó anh :X :X
eo ơi yêu thế, đang ngồi cùng hội teamliquid ko thích Jaedong ăn mừng sự trở lại của casy
ôi casy dễ thương :X :X
hết rượu chè gái gú là lại ngon ngay :X :X
wemade chứng tỏ đã có 1 nước cờ hơi bị cao tay đó ;)

[RYS]

Casy cũng bị loại rồi còn đâu. Chú này kể từ sau trận dập tơi tả chojja ở chung kết OSL năm nào được nhiều người tán lên mây ở MU TvZ, tuy nhiên cũng kể từ đó là lặn một hơi luôn, ko thấy tiến xa thêm được chút nào. Năm ngoái về Wemade nhưng hình như cũng chưa thắng được trận nào cho team này. Đội hình của wemade đã có Nada + Mind là terran chủ lực rồi, lại thêm thằng nhóc Baby nữa chứ, chỉ sợ Casy ko có đất dụng võ.


OGN Dual tournament năm nay xếp bảng đấu hơi bị dở, hình như bốc ngẫu nhiên chứ ko có phân hạt giống hạt giếc gì hết. Lắm bảng toàn tay lơ mơ như bảng của Much, Hyun, Rumble, gogo, lại có bảng toàn hàng khủng vào như July, Mind, Anytime, Frozean, bảng của Jeadong, Casy, GGplay, backho cũng là 1 bảng lắm tên tuổi

[hellfie30]

không phải vậy đâu bây giò dual tournament thành vòng đầu của starleague rồi không phải vòng loại nữa ( ro16 thành ro32) mọi lần vẫn có 2 giải vòng loại osc để chọn seed thứ 4 và dual tournament giữa các game thủ bị loại ở ck giải trc + giải osc + những game thủ vượt qua vong sơ tuyển ở Game bang chọn ra 12 game thủ cùng 4 seed có sẵn(nhất, nhì,ba, vô địch osc) để tranh giải , lần này hình như không còn lấy seed từ osc nữa nên mới nhiều cặp đấu ở dual tournamnet khó gặm đến vậy. mà june lấy đâu ra cái vụ casy - jaedong 10:0 đấy ? nghe khủng khiếp quá

[art_of_protoss]

casy ko biết đã thắng jeadong 10:0 hay chưa nhưng thằng này đánh T vs Z ảo lắm :D

[proA.June91]

casy tvz ảo mà, nó cũng là ng` mang vinh quang về cho OGN khi nó đang dặt dẹo
h đang mới là vòng đầu thôi, chưa xuất hiện của 4 hạt giống mùa trước
@all: Pachi bên Teamliquid bảo June vậy :X. đừng hỏi tiếp Pachi là ai nữa nha :P. Lên đó check phát biết ngay :P

[rapclub]

Xem trận Nada xell0s ,nada thua, xellos quả cuối ăn mừng nhìn phản cảm quá >"< giống hệt kiểu nhạo báng mà FBH dành cho savior , nhìn chỉ muốn đấm vào mõm thằng xellos
Nada mất phong độ quá nhưng mình vẫn thích hắn ta,dù gì thì cũng là gosu có nhiều giải thưởng nhất Korean và số fan chỉ kém boxer ,với cả chiến thắg ko bao giờ ăn mừng quá lố ,Mk thằng xell0s

[[scpm]REAL]

có ai bình luận giải OSL đi , xem trên SCforall thấy Nada vào vòng trong rồi thì phải thua trận đầu nhưng 2 trận sau thắng . Bác Rys hay June bình luận nhá có VOD up lên esvn càng tốt chứ down trên yaoyuan lâu quá:D

[art_of_protoss]

hôm qua ko xem dc ! Hình như savior cũng bị out rồi thì phải :(

[rapclub]

Game 1: (P)BeSt > (T)NaDa
Game 2: (Z)sAviOr < (P)Spear
Winners: (P)BeSt > (P)Spear
Losers: (T)NaDa > (Z)sAviOr
Playoff: Nada > Spear
Nada and Best Advances to Next Round

[العربية]

mọi ngừoi xem bằng chương trình gì nhỉ ? cái web sc2.org của bác coldboy down rồi, không xem được chán chết

[art_of_protoss]

yaoyuan.com/live :D
Ngoài ra dùng thêm gomtv xem msl và daumpot xem osl

[JediKnights]

mọi ngừoi xem bằng chương trình gì nhỉ ? cái web sc2.org của bác coldboy down rồi, không xem được chán chết

Bác lên youtube search user jon747 là baezzi bên teamliquid hay up VOD lắm (update và đầy đủ các giải).
Jeadong và savior đều bị loại. May ra còn GGplay :D là niềm hi vọng cho Z.

[Shuu_shirakawa]

khíêp vãi, Jeadong ôi
......ôi ôi .... áhhhhhh aa... á ạ ....ôi..............ôhhhhhhhhhhi
ác ác .........á á á á á á
rồi sao
cứ tưởng ...... chán vãi

[proA.June91]

1 fan của jaedong hình như vừa cắn phải lưỡi thì phải
hehe

H thì số phận của Zerg trôi về đâu nữa đây? he he
Nếu ko có gì thay đổi, chắc lại Flash > Stork > Bisu rồi
Thật là buồn khi bạn yêu của mình lại no3

àh mà ko hiểu tháng 5 này, KeSPA ranking ai sẽ đứng đầu đây :-?

[ZOSHONEL]

Jaedong vẫn sẽ đứng đầu nếu Flash bị ai sút văng ra từ sớm (tứ kết hoặc sớm hơn) còn vào đến bán kết thì hơi khó có cửa cho Jaedong giữ ngôi đấy.
Nếu Flash vô địch tiếp OSL thì cầm chắc Flash lên nhất bảng.
P/S : nhìn Flash đánh mà vãi thật, macro khiếp quá. Anh phân tích mấy trận TvP của nó, thấy nó mới vừa đánh nhau ì xèo xong, mất sạch quân, quay qua quay lại lại có 1 đạo Tank Vul khác. Khiếp vãi !

[proA.June91]

chuẩn, đó là lí do tại sao em recommend cho anh cái trận đó. hehe, bản thân em ko thích ter mà xem flash đánh cũng có ít nhiều cảm xúc :(

Khổ thân Stork với Bisu, 2 thằng Toss này h biết trôi về đâu khi Flash đang phong độ như vậy đây :(

[العربية]

yaoyuan.com/live :D
Ngoài ra dùng thêm gomtv xem msl và daumpot xem osl

gomtv down về rồi làm sao xem live được nhỉ ?

Có ai có lịch chiếu của msl, osl với proleague không nhỉ ? đang rảnh rỗi muốn xem mà không biết mò ở đâu

[RYS]

lịch thi đấu thì trên team liquid có đăng chi tiết, nếu không thì có thể coi qua gosubet của tụi gosugamers, còn stream thì gọi là xem cho vui thôi, chứ lag tè le. Toàn phải đợi xong rồi down vod.

Hiện giờ 2 Terran đang có phong độ tốt là Flash và Mind đều là những tay macro thượng thừa. Tụi này đánh làm nhiều người nhớ lại phong cách macro của oov tại thời kì đỉnh cao. Nhớ hồi map gaia còn sử dụng rộng rãi, xem best TvP oov macro đẩy tanks ra chặn giữa bản đồ, ăn sạch nửa số mỏ trên map, factory xây nhiều như khu công nghiệp, tanks vul đẻ đông như ruồi, nâng cấp tùm lum, push đến đâu chắc đến đấy mà thèm rỏ rãi, biết bao giờ mình mới macro được như nó.


PS: Flash tiếp tục phong độ ấn tượng, đem về chiến thắng mở màn cho KTF trước Oversky của ACE. Còn hôm qua thì hơi tiếc chút cho Mind khi thua "gay" TvT firebathero, khiến WemadeFox lĩnh thất bại thứ hai, lần này là trước Samsung. gogo Mind !!!

[hellfie30]

Lý do Flash thắng ngoài chuyện marcro đáng sợ ra còn phải kể đến chuyện chiến thuật rush carier của toss không còn hiệu quả nữa, toss chuyển về chiến thuật arbiter, hơn nữa 1 loạt map mới đưa vào thi đấu nên thắng thua thế nào còn phải xem đã, nhớ hồi đầu map monty hall đc coi là thiên đường của terran do có 4 mỏ gần nhà sau toss,zerg tìm đc chiến thuật khắc chế rồi terran gần như không có cửa ở map này. Ưu thế map hiện tại phải chiếm dến 30% thắng lợi, họi bisu với stork tung hoành toàn loki, voi kartina mà phang thì ai mà chịu đc, co blue storm vào là biết nhau ngay. Bảo toss bây giờ kém thì chưa chắc vì hiện tại flash vẫn chưa thắng đc stork trong 1 trận macro đúng nghĩa, mind cũng chỉ dành chiến thắng ở 1 trận show match để biểu diễn map mới, chăc chăn khi gặp nhau ở giải đấu chính sẽ khác rất nhiều, đừng quên là stork luôn biết cách làm thế nào để phục thù ngọt ngào nhất, hiện tại hi vọng của toss nằm ở bộ tứ stork,best-pvt, bisu,kal- pvz, chưa kể anytime,much,free,backho đều có phong độ rất ổn định, bảo toss bây giờ kém tự tin hơn hồi tháng 6,7-2007( bisu-stork final msl) thì có thể chứ sự tôn trọng từ đối phuơng và cơ hội giành chiến thắng thì vẫn vậy. Chưa bao giờ toss có đội hình đông đều như hiên tại, terran ngoài flash,mind, zerg- jaedong,ggplay,savior,luxury thì các toss kể trên đều không ngán ngại bất kì đối thủ nào. Chiến thắng bây giờ còn ý nghĩa hơn vì lúc đấy lời mỉa mai toss thắng vì map imba sẽ phải tắt đài

[art_of_protoss]

hôm nay nal_ra có 1 sự khởi đầu khá tốt đẹp tại proleague. Hy vọng anh sẽ chơi tốt tại mùa giải năm nay !!!

[RYS]

, mind cũng chỉ dành chiến thắng ở 1 trận show match để biểu diễn map mới, chăc chăn khi gặp nhau ở giải đấu chính sẽ khác rất nhiều, đừng quên là stork luôn biết cách làm thế nào để phục thù ngọt ngào nhất, hiện tại hi vọng của toss nằm ở bộ tứ stork,best-pvt, bisu,kal- pvz, chưa kể anytime,much,free,backho đều có phong độ rất ổn định, bảo toss bây giờ kém tự tin hơn hồi tháng 6,7-2007( bisu-stork final msl) thì có thể chứ sự tôn trọng từ đối phuơng và cơ hội giành chiến thắng thì vẫn vậy. Chưa bao giờ toss có đội hình đông đều như hiên tại, terran ngoài flash,mind, zerg- jaedong,ggplay,savior,luxury thì các toss kể trên đều không ngán ngại bất kì đối thủ nào.

Protoss hiện nay tuy đội hình đông, đánh ổn, nhưng thực ra vẫn chỉ có Bisu và Stork là đủ tầm để có thể ngăm nghe chức vô địch tại các giải đấu lớn, còn Best, Free, Much, Kal... thì vẫn chỉ là gamer dạng "ngựa ô", thi thoảng gây bất ngờ chút cho mùa giải thêm phần thú vị thôi, cũng giống như Sea, Midas, Canata, Hwasin, firebathero vậy, đánh Proleague rất ổn, stats rất cao, nhưng thực ra phần lớn là những trận đấu với những tên tuổi làng nhàng, vào sâu tại star league, gặp những đối thủ xứng tầm là lại ngóm ngay.
Protoss, ngay tại thời kì mà Bisu + Stork làm mưa làm gió vẫn tồn .tại những điểm yếu dễ nhận ra Đó là Bisu rất dễ bị "luộc" trong MU PvT, còn Stork thì chưa đủ "chín" trong MU PvZ. Mùa giải thứ 3 của năm 2007, hai Protoss xuất hiện trong 2 trận chung kết MSL, OSL, nhưng cả hai đều phải nhận thất bại trên MU yếu nhất của mình. Nếu đổi lại hai trận chung kết đó thành Bisu vs Jaedong và Stork vs Mind thì chưa biết chừng Toss lại gom được cả hai chức vô địch.
Còn Flash gần đây, chú này được tâng lên mây xanh vì hiện tại gần như chưa ai tìm được điểm yếu của Flash trên cả ba MU. MU TvP (win Bisu, Stork), TvZ (win Jeadong, Savior) thì đã quá rõ, còn MU TvT thì gần đây Flash mới chỉ đánh với Mind, tuy nhiên với 2 trận toàn thắng thì chắc chắn Flash ko hề là 1 "chicken" tại mirror MU này.

Còn Mind, tay này về cả chiến thuật lẫn kĩ thuật đều không có gì đặc biệt, chỉ đựơc cái là nó thực hiện hai thứ trên quá hoàn hảo, suốt trận đấu, từ expo, harrass đến timing, push... đều không mắc một sai lầm nào. Đấu với thằng này nếu chơi classic macro thì 90% là ko ăn lại nó. Tuy nhiên Mind có điểm yếu là hơi "cóng" trước những chiến thuật bất ngờ, hoặc dính phải những vố drop, harrass quá cao tay. Trận chung kết với Bisu, trận thua duy nhất của Mind là bị bisu dark templar Rush, trận đấu gần đây thua Stork 1 ván vì bị drop quá hiểm. Ngoài ra Mind còn có 1 điểm yếu nho nhỏ là thỉnh thoảng vẫn dính những pha mic lỗi. Trong 2 đấu với Stork, tuy thắng nhưng Mind chắc chắn đã có những phút "hết hồn" khi bị Stork cast storm chết gần sạch toàn bộ tanks, may mà macro tốt + phục hồi nhanh nên mới giành lại được thế trận.

[karaoke00]

Rất thích đọc những bài phân tích của bạn RYS,rất có chiều sâu :x
Thanks bạn RYS cái :D

[العربية]

công nhận hay :-? RYS y!m là gì nhỉ ? giao lưu nói chuyện 1 tí ^^

[proA.June91]

:-<....RYS thi thoảng làm 1 bài khá kinh dị, đọc phê nhưng tiếc là mời cộng tác cũng ko được, kêu bận...

ai có nhã hứng muốn cộng tác với June mảng SC ko, đang thiếu ng` nè :D.... (làm việc nghiêm túc nhé)....liên hệ Y!M nếu có thể: proa.angel91 hoặc MSN (nếu muốn) proa.angel91@live.com

cả 2 cái June đều online thường xuyên ;)
thân
June

[العربية]

ai mà lại kêu người ta đi cộng tác viết bài như thế -.- chat chit thảo luận vấn đề, tình hình thôi

[hellfie30]

Protoss hiện nay tuy đội hình đông, đánh ổn, nhưng thực ra vẫn chỉ có Bisu và Stork là đủ tầm để có thể ngăm nghe chức vô địch tại các giải đấu lớn, còn Best, Free, Much, Kal... thì vẫn chỉ là gamer dạng "ngựa ô", thi thoảng gây bất ngờ chút cho mùa giải thêm phần thú vị thôi, cũng giống như Sea, Midas, Canata, Hwasin, firebathero vậy, đánh Proleague rất ổn, stats rất cao, nhưng thực ra phần lớn là những trận đấu với những tên tuổi làng nhàng, vào sâu tại star league, gặp những đối thủ xứng tầm là lại ngóm ngay.
Protoss, ngay tại thời kì mà Bisu + Stork làm mưa làm gió vẫn tồn .tại những điểm yếu dễ nhận ra Đó là Bisu rất dễ bị "luộc" trong MU PvT, còn Stork thì chưa đủ "chín" trong MU PvZ. Mùa giải thứ 3 của năm 2007, hai Protoss xuất hiện trong 2 trận chung kết MSL, OSL, nhưng cả hai đều phải nhận thất bại trên MU yếu nhất của mình. Nếu đổi lại hai trận chung kết đó thành Bisu vs Jaedong và Stork vs Mind thì chưa biết chừng Toss lại gom được cả hai chức vô địch.
Còn Flash gần đây, chú này được tâng lên mây xanh vì hiện tại gần như chưa ai tìm được điểm yếu của Flash trên cả ba MU. MU TvP (win Bisu, Stork), TvZ (win Jeadong, Savior) thì đã quá rõ, còn MU TvT thì gần đây Flash mới chỉ đánh với Mind, tuy nhiên với 2 trận toàn thắng thì chắc chắn Flash ko hề là 1 "chicken" tại mirror MU này.

Còn Mind, tay này về cả chiến thuật lẫn kĩ thuật đều không có gì đặc biệt, chỉ đựơc cái là nó thực hiện hai thứ trên quá hoàn hảo, suốt trận đấu, từ expo, harrass đến timing, push... đều không mắc một sai lầm nào. Đấu với thằng này nếu chơi classic macro thì 90% là ko ăn lại nó. Tuy nhiên Mind có điểm yếu là hơi "cóng" trước những chiến thuật bất ngờ, hoặc dính phải những vố drop, harrass quá cao tay. Trận chung kết với Bisu, trận thua duy nhất của Mind là bị bisu dark templar Rush, trận đấu gần đây thua Stork 1 ván vì bị drop quá hiểm. Ngoài ra Mind còn có 1 điểm yếu nho nhỏ là thỉnh thoảng vẫn dính những pha mic lỗi. Trong 2 đấu với Stork, tuy thắng nhưng Mind chắc chắn đã có những phút "hết hồn" khi bị Stork cast storm chết gần sạch toàn bộ tanks, may mà macro tốt + phục hồi nhanh nên mới giành lại được thế trận.

thì ngay cả terran cũng chỉ có flash, zerg - jaedong là có cơ hội,

Rys có vẻ thích Mind thì phải :) công nhận là Mind đánh rất chắc chắn và đều tay nhưng khi chưa đủ để thắng Jaedong hay Flash và không tin cậy trc nhưng đối thủ lạ hoặc đc đánh giá thấp hơn đặc biệt là zerg. mind - không tạo cho mình ấn tuơng trong lối đánh - chỉ không mắc lỗi thôi thì chưa đủ, trong trận ck với bisu[shield] 2 trận thua đầu bisu chưa bị đánh đến main base, phía ngoai mind cắm đc đúng 1 tăng ngoài cổng nhưng bisu gg vì quá thiếu dũng khí tiếp tục( chết vì timing push), trận cuối là sai lầm khi dẫn quân tiến đánh base của mind để mind chặn trc nhà không cho exp - sai lầm do quyet dinh cua bisu. mùa giải sau mind đã hút chết trc 1 zerg vô danh ngay vòng đầu ) Mind co truyền thống thắng các nhà vô địch khi đang 'slumping' ( oov, savior. nada, bisu) chứ không có khả năng thắng 'onfire royal' như flash hay jaedong,
thế nên mình không đánh giá cao cơ hội của Mind ở giải này lắm.

Hay Rys làm trân cá cược tay đôi di: mình cá là Mind không có cửa thắng ở giải osl năm nay- cùng lắm là vào đến bán kết, còn giải msl vốn hay tạo ra những con đường may mắn thì dù Mind vào đến ck cũng không vô địch đc.

Nếu so sánh khả năng tớ đánh giá sea[shiled] còn cao hơn cả Mind, do sea ít có cơ hội gặp các đối thủ lớn ở các giải đấu cá nhân nên ít người biết đến sea thôi.

còn về vấn đề ngựa ô toss tớ cũng chỉ dám nói họ đã có đủ tự tin đê chiến đấu sòng phẳng với zerg và terran chứ không bảo họ sẽ dành đc chiến thắng( so với cái hồi chỉ có minh Reach lọt vào đến vòng play off của starleague thì quả là 1 cuộc cách mạng lớn lao) còn chiến thắng còn phải là sự tổng hợp của tài năng, ý chí và cả may mắn nữa.trc đây terran, zerg thường nắm phần thắng trc toss bất kể ở cấp độ nào nhưng giờ đây tỉ lệ chiến thắng của toss đã đc cải thiện, toss giờ đây đã là 1 thế lực đáng sợ chừ không còn mang tiếng là kẻ lót đuờng như trc nữa nên nếu mình bảo đây là thời kì huy hoàng nhất trong lịch sử của toss ở prosence chắc Rys không phản đối chứ?

cả Flash và Mind đều đã chịu thua FBH or proleague Samsung Khan có thể là 1 team không có giải thưởng lớn, nhà vô đich nào cả nhưng họ có những cỗ máy đáng sợ đủ sức kết thúc thời kì dominate của bất kì nhà vô địch nào, điều mà Mind vẫn chưa chứng tỏ đc.

[art_of_protoss]

FBH thằng này ko tầm thường 1 chút nào đâu !!! chỉ có điều nó hơi bựa =)). Bản thân tôi cũng ko đánh giá cao thằng mind này lắm !!!

[proA.June91]

anh AoP nói đúng, em cũng chẳng thích thằng Mind này lắm, thích FBH hơn, thằng này mới khiếp, mỗi tội cái kiểu ăn mừng nhiều khi hơi quá trớn và dị hợm :))

[العربية]

chưa xem bọn này đánh nhiều nên deck biết comment gì cả :)) cái thời mình xem OSL, MSL thì còn hứng thú với Bisu giết Savior, Savior chặn cú ăn 4 của Nada =)) dạo này ngu si ra không biết gì hết :((

[RYS]

Rys có vẻ thích Mind thì phải :) công nhận là Mind đánh rất chắc chắn và đều tay nhưng khi chưa đủ để thắng Jaedong hay Flash và không tin cậy trc nhưng đối thủ lạ hoặc đc đánh giá thấp hơn đặc biệt là zerg. mind - không tạo cho mình ấn tuơng trong lối đánh - chỉ không mắc lỗi thôi thì chưa đủ, trong trận ck với bisu[shield] 2 trận thua đầu bisu chưa bị đánh đến main base, phía ngoai mind cắm đc đúng 1 tăng ngoài cổng nhưng bisu gg vì quá thiếu dũng khí tiếp tục( chết vì timing push), trận cuối là sai lầm khi dẫn quân tiến đánh base của mind để mind chặn trc nhà không cho exp - sai lầm do quyet dinh cua bisu. mùa giải sau mind đã hút chết trc 1 zerg vô danh ngay vòng đầu ) Mind co truyền thống thắng các nhà vô địch khi đang 'slumping' ( oov, savior. nada, bisu) chứ không có khả năng thắng 'onfire royal' như flash hay jaedong,

Mình khoái thằng Mind này ở chỗ phong cách đánh của nó có cái gì đó rất giống với iloveoov, thần tượng của mọi macro "Terraner". Terran theo mình là race khá nghèo nàn về mặt chiến thuật so với hai race kia, lại không có nhiều unit có khả năng thay đổi cục diện trận đấu (như arbiter, carrier của Toss hay Defiler của Zerg), nên điều rất quan trọng với 1 game thủ Terran là phải thực hiện chính xác + hoàn hảo những chiến thuật classic của nó.
Thời kì hoàng kim trước đây của Terran với boxer, nada, iloveoov, mỗi người một vẻ. Boxer thì có nhiều pha micro "thần sầu", còn oov thì có phong cách macro quá hoàn hảo. Nada, xét riêng về macro hay micro thì không hề nổi bật hơn so với Boxer hay oov, tuy nhiên cái hay của Nada là kết hợp rất hoàn thiện giữa cả micro và macro, điều khiển mọi thứ trong trận đấu đều cực kì chính xác, y sì một cái máy. Giờ đến lượt Mind, dưới sự dấn dắt của Nada chắc cũng sẽ có phong cách đánh giống như vậy.

So sánh giữa Flash và Mind, tuy hiện tại Flash đang nổi hơn và có phong độ cao hơn, nhưng mình vẫn khoái cách đánh của Mind hơn. Style của Flash có cái gì đó hơi "đặc trưng", kiểu như chiến thuật anti-carrier, hoặc 2 base fast push. Mà phàm những cái gì "đặc trưng" thì lại dễ bị bắt bài. Trước đây "July's deadly mutalisk", "Savior Dark swarm" hay "Bisu dark templar drop" đều là nỗi kinh hoàng của mọi Terran, tuy nhiên sau đó gần như ba ông kẹ này đều đã bị bắt bài, và một khi chiến thuật chủ lực đã bị bắt bài rồi thì rất khó để họ thay đổi cách đánh và quay lại thời đỉnh cao (sự thật là bây giờ July cùng với Savior đã hết thời). Còn với Mind thì do thằng này chả có chiến thuật gì đặc biệt sất nên bắt bài được nó là hơi khó. Kể ra thì cách đánh của Mind cũng có 1 điểm đáng chú ý, đó chính là các pha timing push chính xác đến từng giây. Trong tất cả các VODs của Mind mà mình xem thì gần như hắn chưa thất bại lần nào trong các pha timing push cả. Nếu để ý trong fpvod thì Mind sử dụng comsat scan trong các lần push rất nhiều, vd trong MU TvP thì trước khi kéo tank vul đi thằng này đều scan quanh đó đến 3-4 phát.


Còn thằng FBH thì, tay này đánh OK, nhưng mình ghét hắn ở chỗ MU TvP hay TvZ thì không có gì đặt biệt, nhưng MU TvT lại quá khủng, thành ra FBH toàn trở thành kẻ ngáng đường các Terran khác, nhưng đến khi gặp Z hay P thì lại ngỏm

[proA.June91]

em ko đồng ý, sAviOr hoàn toàn chưa hết thời, bằng chứng là vẫn top 10 kespa ranking. nhìn xuống dưới, cũng khó tìm được ng` có thể đánh bại savior. trận đấu savior vs flash ở skins match đã chứng tỏ rằng savior hiện chỉ đang bế tắc 1 chút và cần 1 hướng đi mới, 1 sự thúc đẩy mới thôi.

trong khi làm việc, ai chả có lúc gặp stress, savior cũng vậy. đó là ý kiến của june, nếu sai thì mọi ng` góp ý nhé

Thân
June

[hellfie30]

Mình khoái thằng Mind này ở chỗ phong cách đánh của nó có cái gì đó rất giống với iloveoov, thần tượng của mọi macro "Terraner". Terran theo mình là race khá nghèo nàn về mặt chiến thuật so với hai race kia, lại không có nhiều unit có khả năng thay đổi cục diện trận đấu (như arbiter, carrier của Toss hay Defiler của Zerg), nên điều rất quan trọng với 1 game thủ Terran là phải thực hiện chính xác + hoàn hảo những chiến thuật classic của nó.
Thời kì hoàng kim trước đây của Terran với boxer, nada, iloveoov, mỗi người một vẻ. Boxer thì có nhiều pha micro "thần sầu", còn oov thì có phong cách macro quá hoàn hảo. Nada, xét riêng về macro hay micro thì không hề nổi bật hơn so với Boxer hay oov, tuy nhiên cái hay của Nada là kết hợp rất hoàn thiện giữa cả micro và macro, điều khiển mọi thứ trong trận đấu đều cực kì chính xác, y sì một cái máy. Giờ đến lượt Mind, dưới sự dấn dắt của Nada chắc cũng sẽ có phong cách đánh giống như vậy.

So sánh giữa Flash và Mind, tuy hiện tại Flash đang nổi hơn và có phong độ cao hơn, nhưng mình vẫn khoái cách đánh của Mind hơn. Style của Flash có cái gì đó hơi "đặc trưng", kiểu như chiến thuật anti-carrier, hoặc 2 base fast push. Mà phàm những cái gì "đặc trưng" thì lại dễ bị bắt bài. Trước đây "July's deadly mutalisk", "Savior Dark swarm" hay "Bisu dark templar drop" đều là nỗi kinh hoàng của mọi Terran, tuy nhiên sau đó gần như ba ông kẹ này đều đã bị bắt bài, và một khi chiến thuật chủ lực đã bị bắt bài rồi thì rất khó để họ thay đổi cách đánh và quay lại thời đỉnh cao (sự thật là bây giờ July cùng với Savior đã hết thời). Còn với Mind thì do thằng này chả có chiến thuật gì đặc biệt sất nên bắt bài được nó là hơi khó. Kể ra thì cách đánh của Mind cũng có 1 điểm đáng chú ý, đó chính là các pha timing push chính xác đến từng giây. Trong tất cả các VODs của Mind mà mình xem thì gần như hắn chưa thất bại lần nào trong các pha timing push cả. Nếu để ý trong fpvod thì Mind sử dụng comsat scan trong các lần push rất nhiều, vd trong MU TvP thì trước khi kéo tank vul đi thằng này đều scan quanh đó đến 3-4 phát.


Còn thằng FBH thì, tay này đánh OK, nhưng mình ghét hắn ở chỗ MU TvP hay TvZ thì không có gì đặt biệt, nhưng MU TvT lại quá khủng, thành ra FBH toàn trở thành kẻ ngáng đường các Terran khác, nhưng đến khi gặp Z hay P thì lại ngỏm

Theo mình điểm mạnh nhất của Mind không nằm ở chỗ macro hay micro mà chính là ở game sence ( cảm giác trận đấu) hoàn hảo, nói cho đúng Mind luôn biết phải làm gì va lựa chọn đúng lúc để làm, thế nên Mind mới cả khả năng timing push xuất sắc, có thể so sanh với midas ở thời kì đỉnh cao( 14-1 tvp trc khi gặp pusan hồi 2005) đây là 1 trong những kĩ năng ít terrraner hoàn hảo đc và cũng là kĩ năng làm các toss khó chịu nhất, zerg có sự cơ động và khả năng hồi phục nhanh nên ít bị ảnh hương hơn

Nhắc lại 1 chút về phong cách của terran trong quá khứ: nếu so sánh khả năng micro mình đánh giá Nada cao hơn boxer vì Boxer thắng = chiến thuật rush nhiều hơn còn Nada rõ ràng đã thiết lập một tiêu chuẩn mới trong cách đánh của terran đặc biệt với vulture va marine ( nada là 1 trong nhứng terran đánh sk terran xuất sắc nhất từ trc đến nay) còn lại điểm oov mạnh không nằm ở khả năng macro mà chính là khả năng chơi đòn tâm lý và dồn ép đối thủ - chính Nada cũng phải thừa nhận học tập oov ở mặt này, còn nếu xét và macro đơn thuần- tạo quân đều liên tục oov đã nhiều lần bị phát hiện là quên tạo quân nhưng anh vẫn thắng vì anh dồn ép đối thủ quá giỏi( trong trận đấu với savior ở race war 2007 - lúc cuối oov chơi marine không medic mà vẫn thắng. Trong bài phỏng vấn sau khi trở thành huấn luyện viên của SKT oov đã nói rằng anh coi trọng cuộc đấu trí ( tâm lý, khả năng ra quyết định) hơn là là đấu sức ( khả năng giữ nhịp macro, micro không lỗi). Trong 1 trân thắng của Nada ta có thể thấy là anh chơi trên tay đối thủ, luôn tạo đc ưu thế trc đối phương- dồn ép đối thủ nghẹt thở mà chết nhờ game mechanic( cái này dich hơi khó - có thể hiểu nôm na là sau 1 quá trình luyện tập, rất nhiều phản ứng của các progamer đã trở thành phản xạ cứ đến lúc đấy tình huống như vậy họ sẽ làm thế nào thì không cần nhìn mới ra quyết định mà làm theo bản năng) khi đã thành phản xạ thì tốc độ điều quân, micro, macro, skillmiss sẽ rất chuẩn, kĩ năng này rất cần apm cao- 1 trong nhưng điểm mạnh nhất của Nada, còn trong 1 trận thắng của oov, ta có thể thấy anh để mặc đối phương muốn là gì thì làm, nhưng đến cuối trận người giành chiến thắng vẫn là iloveoov, thế nên cứ mỗi khi gặp oov là nada lại tỏ ra yếu thế ( mặc dù apm của iloveoov chỉ khoảng 240-270 vao loại thấp nhất trong các gosu terran,boxer cũng ở khoảng này nhưng không ai dám nói boxer micro kém cả) Nhiều người từ trc đến nay của tưởng apm cao thì micro sẽ tốt thực ra không phải vậy bí quyết của các pha micro nằm ở chỗ bạn phải đoán trc đc điếu gì sẽ xảy ra tiếp theo để xử lý chứ không đợi đến khi điêu đó xảy ra rồi mới phản ứng thì đã quá muộn , hiện nay 1 unit trong starcraft chỉ có thể thực thi dc 2 lệnh trong 1 giây thế nên apm của các gosu cao không phải vì họ phải nhấn lệnh nhiều mà là spam hotkey để quản lý đc tất cả mọi việc (multitasking) và đến giữ đc nhịp độ cao đến khi bigfight- thời điểm quan trọng nhất trong 1 trận đấu, apm có thể khác nhau nhưng apm max của các progamer đều > 500 .
Quay lại chuyện so sanh flash với mind, mình xin nói thẳng là khả năng macro của Mind không thể so với Flash đc trc khi tạo đc phong cách như hiện nay flash đã từng là 1 tay macro khủng khiếp, bạn có thể xem lại match 1 của trận tranh huy chương đông giữa stork và flash hồi 2006- đấy là 1 trận đấu mà không ai nghĩ stork thắng đc nhưng nhờ khả năng micro carrier quá đỉnh mà strok mới lật ngc đc thế cờ cả trận đó quân bộ của stork không dám đánh bigfight với flash.

Theo minh nghĩ 1 trong những phẩm chất của nhà vô địch là phải sở hữu phong cách đánh của riêng mình, dù đối phương có biết đc là sẽ làm như vậy mà vẫn không counter dc thì mới có thể giành chiến thắng lâu dài, dù sau đó họ có bị counter mất phong độ nhưng không ai phủ nhận nhờ phong cách riêng đó mà họ mới có thể dominate trong 1 tg dài như vậy và chỉ có 1 bonjwa mới có thể kết thúc 1 bonjwa cũ ( boxer-nada-oov-savior) hiện tại chưa ai thấy đc 1 điểm yếu nào của flash nhưng với mind đã có rất nhiều đối thủ khai thác đc điểm yếu của Mind để giành chiến thắng. Nói đúng hơn dù thành công sớm hơn flash nhưng Mind hoàn thiện chậm hơn Flash và chắc bạn cũng phải thừa nhận là chiên thắng của Flash ở giải osl khó khăn hơn rất nhiều so với Mind hồi vô đich msl.

Về vấn đề chiến thuật nghèo nàn của terran ( tvp- vulture/tank, tank/goliath, MnM/tank/vesel-tvz) theo mình không phải do terran ít có khả năng gấy đột biến (upmagic,boxer đều là nhứng tay phù thủy về chiến thuật) mà vấn đề lựa chọn chiến thuật nào là hiệu quả nhất, bạn nên mừng vì terran từ trc đến nay tuy nghèo nàn nhưng lại luôn giành thắng lợi còn protoss và zerg luôn phải thay đổi cách đánh tùy từng map, tùy tình huống nhưng luôn quy hàng trc sức mạnh khủng khiếp của những đợt push quân của terran cho đến gần đây 1 phẫn nhờ có map mới tim đc thắng lợi. Terran là race sử dụng tài nguyên tiết kiệm nhất và có hiệu suất tiêu diệt cao nhất tính trên 1 unit ( tank - tvp, marine tvz) Trong lịch sử terran luôn là race áp đảo về số luợng chiên thắng đến gần đây mới cân bằng trở lại. Terran hiện tai có thể hơi lep vế nhưng họ luôn có thể tự hào rằng : lịch sử của prosence korea gắn với chiến thắng của terran

FBH là 1 tay chuyên phá đám các nhà vô đich, noi terran nào savior kị nhất thì có lẽ là FBH vì 3 lần găp nhau gần đây nhất FBH toàn thắng cả thế nên không thể nói FBH chỉ mạnh TvT ( thua trận quyết định của proleague trc 1 terran đc đánh giá thấp hơn mình) mà là luôn biết cách thắng các nhà vô đich( chứ không phai là Lengendkiller như Jaedong)

SAviOr chưa hết thời nhưng khả năng trở lại của sAviOr còn phải đặt dấu hỏi lớn, vì hiện tại sAviOr đã bị bắt bài delifer kĩ năng sử dung delifer đã bị hạn chế nhiều. các zerg hiện nay tập trung vào mutal harass (jaedong, luxury), và sử dụng Ultralisk vào cuối trận( GGPlay) để kết thúc, hơn nũa khả năng phán đoán, kĩ năng flanking, tấn công nhiều hương 1 lúc của sAviOr trên các map mới kém hơn trc rất nhiều, đã có lúc sAviOr bỏ delifer dung Ultralisk như nhiều zerg hiện nay sử dụng nhưng không thành công, match up zvp cũng không còn khả năng không chế thể trận hoàn hảo như trc đây-niềm tự hào của savior trong quá khứ. thế nên trong tương lai gần các giải cá nhân thiếu vắng tên tuổi sAviOr là chuyện binh thường

[elfvodich]

Phải công nhận là xem thảo luận như thế này. Cảm thấy nhận đc nhiều kinh nghiệm và cảm thấy có chiều sâu rất tốt. Thx 2 bạn cái

Bản thân tôi thì cảm thấy dù 1 trận đấu starcraft diễn ra như thế nào thì nó cũng là một nghệ thuật. Và sự đối kháng quyết liệt thì mấu chốt chiến thắng là ở sự cố gắng ở mỗi cá nhân. Mà thời nào cũng có anh tài cả. Đấu trường quyết liệt của starcraft korea luôn là tâm điểm của tôi. Từ khi biết đến boxer 1 năm trước đây thì tôi chưa bao giờ ngưng theo dõi hay bỏ qua bất kỳ 1 trận đấu nào tại những mùa giải KR cả.

Nói hơi lạc đề chút nhưng thực ra khả năng phân tích thì không bằng 2 người trên ^^. Nhưng suy cho cùng chúng ta đều coi starcraft là niềm đam mê.

Về quan điểm cá nhân đối với thằng FBH : mặt lạnh, hơi ngu ngu. Có tài nhưng mà ngựa non háu đá nên khó có thể tiến xa được. Bằng chứng là xem cái pha ăn mừng ôm cái phao chồng vào người là tôi thấy phản cảm ^^.

[proA.June91]

quá hay
1 repution cho bạn hellfire :|
uầy, sao có ng` giỏi thế :(( :((

@elfvodich: FBH mới là ng` khó đoán, đừng nhìn vẻ ngoài mà đánh giá :D hêhhe

[art_of_protoss]

july zerg về stx sau 1 mùa giải ko thành công ở skt1 http://i225.photobucket.com/albums/dd240/ditnhaucuoituan/julyzerg_stxsoul.jpg

[[scpm]REAL]

Vừa xem trận Mind vs Anytime công nhận thằng này macro ghê thật bị đánh đến tận nhà rồi mà gài mine goon với Zelot vẫn không vào được cứ tưởng thua ai ngờ harras vul liên tục đặt mine giết khá nhiểu goon của toss . Buồn cười mỗi đoạn cuối Anytime có tới 5 6 Archon thế mà ăn 1 phát đạn phá giáp trở nên yếu kinh người vul bắn vài cái đã die . THế là Wemade đã có 2 đại diện vào vòng sau keke:D

[RYS]

mấy ngày trước bận quá, hôm nay mới ngồi down vod xem. Công nhận đến lúc này, vòng đấu loại bảng D OSL là đáng xem nhất. 5 trận đấu, mỗi trận đấu có một vị riêng, lại gồm toàn những tên tuổi lớn.

Match 1: July vs Mind
Tại thời điểm hiện nay, Mind đang được đánh giá cao hơn hẳn July. July ngoài chuyện phong độ đã đi xuống, lại thêm việc gần đây anh mới chuyển từ SKT1 sang STX, nên sẽ là cực kì khó cho July khi phải đối mặt với Mind, chuyên gia "trị" các cao thủ hết thời. Tuy nhiên, trái ngược với mọi dự đoán, July đã xuất sắc hạ gục Mind. Trận thắng này cho thấy July vẫn có 1 điểm hơn hẳn Mind, đó là kinh nghiệm thi đấu. Thi đấu trên một map mới, việc lựa chọn chiến thuật hợp lý là điều rất quan trọng, và July đã cho thấy rõ lợi thế của một cao thủ lão luyện, từng trải qua nhiều lần thay đổi map pack khác nhau. Map Hwarando là một map no gas tại mỏ phụ gần nhà, không thuận lợi cho Zerg để thực hiện muta harrass. Z player đang nổi hiện nay là Jeadong, khi thi đấu trên Hwarango cũng đã bỏ muta harrass để lên thẳng lurker/lings. Chính vì điều đó, Mind đã quyết định chọn chiến thuật metal army, với vulture harrass mở màn, và sau đó là combo gols + tanks. Combo này đã từng được thử nghiệm khá hiệu quả khi đối đầu với lurker/lings/hydra. Tuy nhiên, July đã cao tay hơn hẳn Mind. Ngay khi scout ra mind wall in + train ít Marien, July đã đoán ra ý định goes Metal của Mind, và nhanh chóng ăn thêm mỏ phụ thứ hai gần nhà (mỏ này có gas) và chọn chiến thuật Muta harrass, thay vì lurker/lings. Đây chính là bước ngoặt của trận đấu. Khi Mind phát hiện ra July ăn mỏ thứ 3 thì đã muộn, vulture harrass trở nên vô dụng. Do mỏ phụ gần nhà Mind cũng ko có gas nên Mind đã không xây được đủ factory để train gols. Ranged goliah upgrade 1 đã không thể chống đỡ được combo muta/lings dưới sự micro bậc thầy của July. Mind ggs.

Match 2: frozean vs Anytime
Một game thủ terran mới đối đầu với một protoss lão luyện. Tuy nhiên, Anytime đã không làm được như July. Frozean cũng chọn chiến thuật TvP mới trên map Hwarando, đó là rine&dic +tanks. Đối đầu với combo rine dic tanks, protoss chỉ cần đơn giản lên reaver hoặc templar là có thể giải quyết rine dic nhanh gọn. Tuy nhiên, điểm khác biệt vẫn chính là map thi đấu Hwarando. Do không có mỏ gas thứ hai gần nhà, nên muốn chống được combo rine&dic, bằng mọi giá Anytime phải giữ được mỏ phụ thứ hai để duy trì 2 nhà gas hoạt động. Và Anytime đã không làm được điều này. Không có đủ gas để duy trì reaver (anytime chỉ train được 3-4 reaver), combo Goons zeal trở nên quá yếu ớt trước rine dic tanks. Anytime ggs

Winner match: July vs Frozean
July 9 pool fast ling rush, Frozean sai lầm khi ko chịu xây 1 bunker gần cc, mất quá nhiều scv ==> ggs. July vào vòng trong đầy bất ngờ sau 2 trận thắng

Loser match: anytime vs Mind
Trận này như bạn real đã bình luận ở trên, Anytime chiếm ưu thế từ đầu trận đấu đến khi dồn được Mind vào nhà, tuy nhiên kể từ đó không hiểu sao Anytime lại thi đấu đuối hẳn, liên tục để Mind vulture harrass, và dần mất ưu thế. Trận này phải công nhận Mind có hai thời điểm xuất thần: đó là lúc micro chống lại đợt ép đầu tiên của Anytime. Nếu không micro khéo để kill toàn bộ số zealot, đống tanks high ground của Mind có lẽ đã trở nên vô dụng và Mind sẽ phải ggs. Nếu xem kĩ đợt tấn công của Anytime sẽ thấy được quyết định cực khôn khéo của Mind. Khi Anytime lùa zealot tràn vào, lúc đó Mind đang có khoảng 6-7 tanks và một lô vul đứng cạnh. Bình thường thì mọi Terran sẽ hold vulture cạnh tanks để diệt Zealot áp sát. Tuy nhiên, lần này Mind đã có một quyết định khác: kéo hết vulture về, để mặc tanks cho zealot thịt hết. Trong tình huống đó, ngay cả khi Mind có kéo vul ra bảo vệ tanks thì cũng vẫn sẽ thua vì số lượng goons + zeal của anytime là nhiều hơn hẳn, chính vì điều này, Mind đã chấp nhận hy sinh tanks để có thời gian kéo vulture về rải mines trước cửa nhà. Đạo zeal của Anytime sau khi thịt sạch tanks đã lao lên trước và dính toàn bộ mines, chết sạch. Mất hết Zealot, Goons của anytime tỏ ra vô dụng trước tanks high ground của Mind. Sau pha này, tuy không thành công nhưng thế trận đã nghiêng rõ về phía Anytime. Tuy vậy, Mind đã vulture harrass cực kì hiệu quả, hiến Anytime gần như không thể duy trì đựơc lợi thế nhiều mỏ expo hơn. Từ giữa trận đấu, tuy Mind vẫn chỉ cố thủ trong nhà, còn Anytime expo tùm lum, nhưng về food supply thì hai bên vẫn chỉ ngang ngửa nhau, Anytime không hề vượt trội về số lượng unit. Sau 1 hồi harrass, nhận ra thời cơ đã đến, Mind giở món tủ của mình ra: timing push, Anytime thiệt hại nặng nề, sau một hồi cố gắng đã ggs.

Final: Mind vs Frozean
Trận này xem buồn cười hết tả. Chú Frozean 12cc, chả hiểu cóng quá hay sao mà mới nhìn thấy 1 rine của mind đã cancel béng cái CC sắp xây xong, quay trở lại chiến thuật classics. Sau vố này thì lực của mind đã mạnh hơn hẳn, Frozean ggs sau đó không lâu. Minds win



SPL hôm nay: STX > Lecaf OZ 3-0. Sau khi hai thành viên chủ lực là Jeadong và Anytime bị loại tại OSL, hôm nay đến lượt cả team lecaft nhận thảm bại 3-0, trong đó có 2 trận thua của Anytime và Jeadong. Thằng Jeadong này có vẻ bắt đầu bị bắt bài rồi, MU tủ của hắn là ZvT mà gần đây đã nhận 3 thất bại liên tiếp trước Flash, Casy và hôm nay là Hwassin

Khan > SKT1 3-1
SKT1 có vẻ vẫn chưa lấy lại được phong độ. Sự gia nhập của Bisu vẫn chưa mang lại hiệu quả. Bản thân phong độ của Bisu dưới màu áo SKT1 tại SPL cũng khá nhạt nhoà: 1 trận thắng 2v2, 1 trận thua 2v2 và 2 trận thua 1v1. Trận thua 1v1 đầu tiên trước Flash có thể hiểu được do Flash đang đạt phogn độ cao, và MU PvT cũng là MU yếu của Bisu, tuy nhiên trận thua thứ hai trước Z player Kwanro của team CJ, người đã từng bị BIsu hạ gục 3-0 trong 1 trận BO5 thì thật khó hiểu. Hy vọng Bisu không dẫm chân lên vết xe đổ của tiền bối July: cũng chuyển từ MBC sang SKT1 và sau 1 thời gian phong độ thảm hại đã phải ra đi

[art_of_protoss]

flash casy và hwasin 3 thằng này mạnh nhất MU TvZ nên jeadong thua ko có gì là lạ ! Bản thân jeadong cũng ko mạnh trong các trận đấu với terran lắm .

[hellfie30]

Dạo này Lecaf đánh xuống tay quá, cả 2 ace là anytime và jaedong đều đánh không ổn định, có le là chưa quen map mới + bị bắt bài, nhưng cũng cần liên hệ với việc cả anytime và jaedong phải tập trung nhiều hơn cho việc tham gia các giải đấu cá nhân, ở proluague chưa có 1 ace nào thành công ở cả giải đấu cá nhân ( điển hình nhất có lẽ là sea[shield], jaedong, anytime mấy mùa giải trc, có lẽ việc tham gia cả 2 giải cá nhân và đóng vai trò chủ chốt ở proleague là điều không tưởng) anytime, jaedong đã có mặt ở msl và đều bị loại ở osl, hơn nữa năm nay proleague bắt buộc phải công bố sớm danh sách thi đấu- các đội game sẽ có thời gian chuẩn bị kĩ hơn nên các ace sẽ khó có stats đẹp như mấy mùa giải trc,
Trận đấu của Mind với anytime có lẽ là bằng chứng tốt nhất để chứng tỏ sức mạnh của terran nằm ở khả năng phòng thủ siêu hạng+ vulture harass, nhưng phải nói là anytime đã phải trả giá cho việc lựa chọn chiến thuật sai lầm, không đánh giá đc hết khả năng phòng thủ của đối phương, sau đợt tấn công đầu vào base của Mind anytime đã có lợi thế lơn, nhưng quá ỷ vào quân bộ dù có lúc số expo đã gấp đôi Mind nhiều lần nướng quân trc hàng tank của Mind, vi vậy Anytime thua là đáng vì quá cứng đầu chơi theo style của mình, và lựa chọn quân cuối trận sai lầm (recall vào bãi mine của mind tốn quân đánh expo cuae mind mà không tiêu diệt đc, thay vì lên carieer để harass thì lại chọn templar/archon vô dụng trc emp của vessel- thừ bắt buộc terran phải có nếu thấy toss lên arbiter Nếu xem nhiều rep của các gosu terran sẽ thấy bình thưồng vị trong nhiều tình huống còn gay go hơn terran vẫn lật ngược đc thế cờ, toss cần rất nhiều tài nguyên để duy trì quấn số, khai thác nhanh hết cũng nhanh thế nên khi terran đã turtle đến mức nào đó(+170) + nâng cấp cấp 2 hoặc cấp 3 quân bộ toss sẽ không có cửa thắng bigfight ( templar chỉ break đc lần đầu lần thứ 2 sẽ không kịp hồi mana, arbiter cũnng vậy nhất là khi terran có vessel-emp) đinh đề lên limit và spam attack, ngăn không cho đối phương expo, lợi dung khả năng phục hồi quân nhanh hơn để chiến thắng không còn chính xác nưa nhất là ở các mạp dễ expo, ít khoảng trống để flank như hiện tại, đừng hỏi tại sao toss thich lên carrier vì đánh theo lối mass expo ground unit + arbiter cũng giông như đánh bạc, tạo nhiều sơ hở cho terran khai thác, nói chung toss chỉ có khả năng thắng khi tận đúng thời điểm ( templar/arbiter đủ lực trong khi vessel không đủ mana để emp, carrier lúc bắt đầu khi goliath còn ít) nếu không tận dụng dứt điểm đc thì chính toss sẽ gg dù có hơn mỏ, vì mõi expo của toss rất nhanh chóng bị bắn hạ nhất là càng về cuối ẽpo càng xa mỏ

[zanynda]

MU mạnh nhất của Jaedong là ZvT theo em nghĩ là trong thời gian trước thôi (khi nó đánh bại cả boxer), chứ bây giờ bị bắt bài rồi.
Cá nhân em không thik style của Jaedong lắm, tập trung vào muta harass quá nhiều thì phải. Xem cái trận nó đánh với ruby (lecaf vs MBC) thấy nó thua lãng nhách ạ. Nếu năm nay không thay đổi style sớm thì có lẽ sẽ lại như sAviOr thôi.
Ưu điểm lớn nhất của Jaedong là macro, khả năng macro của Jaedong có lẽ tốt nhất trong tất cả các Z players. Xem trận Jaedong vs Bisu thì thấy mặc dù bị harass điên cuồng vẫn lên quân đều đều và có thế trận ngang ngửa.
Xem giải OSL năm nay thì Z không có cơ hội rồi, July cũng chỉ đến đây thôi, không biết Luxury thế nào, nhưng thằng này có vẻ không ổn định lắm. Năm nay cũng chưa thấy hiện tượng Z mới nào.
Mong chờ ở MSL !!!

[art_of_protoss]

Dạo này Lecaf đánh xuống tay quá, cả 2 ace là anytime và jaedong đều đánh không ổn định, có le là chưa quen map mới + bị bắt bài, nhưng cũng cần liên hệ với việc cả anytime và jaedong phải tập trung nhiều hơn cho việc tham gia các giải đấu cá nhân, ở proluague chưa có 1 ace nào thành công ở cả giải đấu cá nhân ( điển hình nhất có lẽ là sea[shield], jaedong, anytime mấy mùa giải trc, có lẽ việc tham gia cả 2 giải cá nhân và đóng vai trò chủ chốt ở proleague là điều không tưởng) anytime, jaedong đã có mặt ở msl và đều bị loại ở osl, hơn nữa năm nay proleague bắt buộc phải công bố sớm danh sách thi đấu- các đội game sẽ có thời gian chuẩn bị kĩ hơn nên các ace sẽ khó có stats đẹp như mấy mùa giải trc,
Trận đấu của Mind với anytime có lẽ là bằng chứng tốt nhất để chứng tỏ sức mạnh của terran nằm ở khả năng phòng thủ siêu hạng+ vulture harass, nhưng phải nói là anytime đã phải trả giá cho việc lựa chọn chiến thuật sai lầm, không đánh giá đc hết khả năng phòng thủ của đối phương, sau đợt tấn công đầu vào base của Mind anytime đã có lợi thế lơn, nhưng quá ỷ vào quân bộ dù có lúc số expo đã gấp đôi Mind nhiều lần nướng quân trc hàng tank của Mind, vi vậy Anytime thua là đáng vì quá cứng đầu chơi theo style của mình, và lựa chọn quân cuối trận sai lầm (recall vào bãi mine của mind tốn quân đánh expo cuae mind mà không tiêu diệt đc, thay vì lên carieer để harass thì lại chọn templar/archon vô dụng trc emp của vessel- thừ bắt buộc terran phải có nếu thấy toss lên arbiter Nếu xem nhiều rep của các gosu terran sẽ thấy bình thưồng vị trong nhiều tình huống còn gay go hơn terran vẫn lật ngược đc thế cờ, toss cần rất nhiều tài nguyên để duy trì quấn số, khai thác nhanh hết cũng nhanh thế nên khi terran đã turtle đến mức nào đó(+170) + nâng cấp cấp 2 hoặc cấp 3 quân bộ toss sẽ không có cửa thắng bigfight ( templar chỉ break đc lần đầu lần thứ 2 sẽ không kịp hồi mana, arbiter cũnng vậy nhất là khi terran có vessel-emp) đinh đề lên limit và spam attack, ngăn không cho đối phương expo, lợi dung khả năng phục hồi quân nhanh hơn để chiến thắng không còn chính xác nưa nhất là ở các mạp dễ expo, ít khoảng trống để flank như hiện tại, đừng hỏi tại sao toss thich lên carrier vì đánh theo lối mass expo ground unit + arbiter cũng giông như đánh bạc, tạo nhiều sơ hở cho terran khai thác, nói chung toss chỉ có khả năng thắng khi tận đúng thời điểm ( templar/arbiter đủ lực trong khi vessel không đủ mana để emp, carrier lúc bắt đầu khi goliath còn ít) nếu không tận dụng dứt điểm đc thì chính toss sẽ gg dù có hơn mỏ, vì mõi expo của toss rất nhanh chóng bị bắn hạ nhất là càng về cuối ẽpo càng xa mỏ

bạn nâng cấp cho quân bộ sau đấy bạn lại muốn kết thúc bằng quân bay ??? gol upgrade >> carrier nên dùng abiter kết hợp với quân bộ có lẽ hay hơn.

[RYS]

chiều nay có trận KTF vs Wemade, bộ đôi Terran mạnh nhất hiện nay là Flash và Mind có cơi hội gặp lại nhau. Hi vọng Mind sẽ trả được món nợ 2 trận thua gần đây trước Flash. Mind đánh TvT cũng ko phải tệ, nhưng gặp Flash là lại toi, ko biết có phải do kị jơ ko (sư phụ của Mind trước đây là Nada oanh liệt ngang dọc bốn phương, đánh bại hết Terran này đến Terran khác, nhưng hễ gặp iloveoov là lại ngậm ngùi gõ gg, giờ chắc truyền món lại này cho đệ tử Mind)

[proA.June91]

flash >>>>> mind
Flash ftw \:D/
ghét cách đánh của mind lắm :(( :((

Mặc dù Flash sẽ thắng tuy nhiên nhìn đội hình của wemade có vẻ kinh dị hơn ==> theo June, wemade sẽ thắng chung cuộc ;)

[hellfie30]

bạn nâng cấp cho quân bộ sau đấy bạn lại muốn kết thúc bằng quân bay ??? gol upgrade >> carrier nên dùng abiter kết hợp với quân bộ có lẽ hay hơn.

Vấn đề nằm ở chỗ hiệu quả chứ không phải là lựa chọn quân gì, cái thời mass gate + arbiter late game của bộ 3 Neo toss king Pusan, Anytime, Stork đã qua từ lâu lắm rồi, lúc đó Pusan đã trình diễn khả năng sử dụng zealot để break push của terran vô cùng hiệu quả- đc coi là cuộc cách mạng chiến thuật của toss, Tempest)ls( đã từng sử dụng lối đánh này để hiếp dâm Nada,

đặc trưng của lối đánh này là mass zealot + 18 dragoon spam attack, sử dụng tốc độ và khả năng chịu tank damage của zealot để vô hiệu hóa mine và phá vỡ đội hình của terran, lối đánh này cần rất ít gas vì tài nguyên dùng để tạo zealot là chính, cứ khi nào tạo đủ 24+ zealot + 18 goon lao vào khi nào zealot chết lại lùi goon lại, spam attack liên như vậy + exp đến khi nào terran hết tiền hoặc bị đánh đến tận base thì thôi, nếu tấn công vài lần không hiệu quả lấy thêm gas để tạo arbiter , tạm gọi là lối đánh mass basic unit( goon +zealot), lối đánh này mạnh nhất ở các map có chiến truòng mở, rộng để flank(luna,forte ), không thể slowpush turret kiểu như losttemplar, vì nó cho phép toss tạo áp lực lên terran ngay từ khi bắt đầu mid-game hoặc thậm chí ngăn không cho terran lên mỏ 3, cách đánh này bắt buộc toss phải duy trì 1 lúc 3 base hoạt động (dual exp) nên có 1 điểm yếu chết nguơi nếu không cẩn thận sẽ bị timing push, mục tiêu của lối đánh này chính là tiêu hao quân lực đối phương đặc biệt là tank (không cho terran đặt đến số lượng tank cần thiết để push đến căn cứ của toss- vì vulture chỉ có thể quấy rối chứ không hiệu quả để phá base + expo),xét về mặt tài nguyên các map nhiều tiền ít gas rất phù hợp với lối đánh này, nhưng hiện tại đa phần các map đều có chiến truong hẹp, nhiều cliff, thay đổi địa hình liên tục toss rất khó flank, hơn nữa hiện tại kĩ năng phòng thủ của terran đã cải thiện rất nhiều, nếu terran phòng thủ thì rất it khi cho chuyện đổi 1 zealot + 1 mine lấy 3 tank nữa, chiến thuật này dần bị bắt bài và không hiệu quả nữa, nhất là ở các map dễ expo mỏ gas thử 3 - cho phép terran mass đc nhiều tank + mass nâng cấp sớm hơn- Turtle nhiều hơn .thông thường để theo cách đánh này tossphải co 4-5 expo để chiến thắng 1 terran có 2 expo (2 mỏ gas). toss có thể mass quân bộ để chống chọi trung trận với terran chứ để đến cuôi trận khi terran đã lên quân cấp 2/3 rồi thì quân bộ chẳng còn hiệu quả, nếu bổ sung arbiter + high templar thì bạn cũng chỉ thắng đc nếu tận dụng đúng thời điểm vì thứ nhất cả 2 unit này rất tốn gas (350-150) không có goon thì zealot chẳng là gi cả với vulture, thứ hai thời gian để arbiter/high templar tạo ra và đặt đủ mana để cast phép không nhanh bằng terran tao lại quân, thông thương trong 1 trận đấu của các cao thủ, nhất là lúc bắt đầu tấn công liên tục 2/3 quân số của tham gia chiến đấu còn 1/3 quân số đang đc sản xuất-nếu cả 2 cùng cùng mất sạch quân thì terran lợi hơn vì lúc đấy arbiter/ht đã hết lực, không ngăn đc đợt tiếp theo của terran, toss thắng bight fight với terran nhờ các quân hỗ trợ(cà chỉ hiệu quả khi đặt đến số lưong nào đó (4+ storm/2+ static) chứ chỉ zealot + dragoon không thì không hiệu quả
toss không thể cứ yên tâm cứ mass teamplar hay arbiter là thắng đc vì hiện tại các kiểu recall của toss không còn hiệu quả nữa( boxer-anytime ride of valkylire game1,5)

còn vụ nâng cấp của toss- nâng cấp công và giáp máu có mưc 3(+6) đi nũa thì cũng không sánh đc với nâng cấp của terran nhất là tank (+15 siege mode) và vulture sẽ có khả năng harass hiệu quả gấp bội dù co 4 canon thì cũng mất 10+ probe (500 + số tiền 10 probe khai thác đc trong lúc mất công tạo lại)

goliath vs carier
Toss lên carrier để harrass phân tán quân địch chứ không phải để đem thân ra cho golaith nhắm bắn hơn nữa sự chậm chạp của goliath chính là điểm giúp carier giúp toss lật ngc thế cờ nhờ khả năng cơ dộng tiêu diệt mục tiêu trc khi đối phương lại gần (stork- flash game 1 python trận tranh huy chương đồng) goliath chống đc carrier khi số lượng carier it (<6) chưa nâng cấp nhưng không thể chống lại combo carier+templar+zealot dù với bất kì số lượng nào hoặc khi toss đã có đủ carrier+ không micro lỗi- tùy vào map nữa hiện tại các toss toàn đánh 2 base carier nên không đủ lực lên hightemapler nếu họ mass basic unit lúc đầu và lựa chọn đúng thời điểm để chuyển thì là 1 chuyện hoàn toan khác lúc đó có goliath 3-3 đi nữa thì terran cũng rất khó tạo áp lực liên tục- điều đáng sợ nhất khi terran có đủ tài nguyên vì goilath kém cơ động + tạo lâu hơn vulture

Bằng chứng rõ nhất cho việc terran đã biết cách chống combo arbiter + ground unit chính là trận anytime - mind mà Rys vừa kể ở trên vì Anytime là 1 trong những toss có khả năng sử dụng combo này hiệu quả nhất ( cùng với stork và pusan là mưa làm gió hồi 2005 - thắng iloveoov sau đó là boxer để trở thành "huyền thoại mùa thu") hiện tại toss cần 1 insane storm giống trận Jangbi gặp Nada, hiện tại toss chưa quen đc với các map mới đặc biệt là ở giải osl, có lẽ phải đợi 1 tg ngắn nữa để các toss tìm ra cách đánh phù hợp ( toss bao giờ cũng là race có tg hoàn thiện lối đánh chậm nhất so với zerg, terran)

June có vẻ cay vụ Mind làm bisu mất danh hiệu bonjwa nhỉ, bisu thi đấu rất bài bản nhưng hơi yếu bóng vía trong trận đấy, Mind hiện tại đang mạnh và đc đánh giá cao hơn các đối thủ toss đó là sự thật cần đc thừa nhận

[RYS]

Flash đã thắng Mind nhưng Nada đã xuất sắc mang về chiến thắng cho Wemade trong trận ace.

[art_of_protoss]

Tôi nói nâng cấp ở đây ko phải là tính damage của zeal hay goon mà là amor và shield của protoss . Carrier ko dc nâng cấp 1 chút nào mà gol dc nâng cấp thì mấy ai mic dc như stork và bisu mà đòi harass . anytime stork bisu tuy đều thất bại trc flash , mind trong những trận đánh gần đây là do sa sút phong độ thôi chứ chả phải thua về chiến thuật hay cách lên quân đâu. Mà thử nhìn xem PvT bi h tại Hàn đơn thuần là macro war nên thằng nào macro trâu hơn thì khả năng thắng cao hơn. 2 mùa giải trc terran đều lép vế trc các game thủ P đấy thôi. Rồi cũng sẽ đến lúc flash và mind sẽ gặp khó khăn với những game thủ Protoss trẻ tuổi như boxer nada iloveoov midas trc đây thôi

[hellfie30]

Tôi nói nâng cấp ở đây ko phải là tính damage của zeal hay goon mà là amor và shield của protoss . Carrier ko dc nâng cấp 1 chút nào mà gol dc nâng cấp thì mấy ai mic dc như stork và bisu mà đòi harass . anytime stork bisu tuy đều thất bại trc flash , mind trong những trận đánh gần đây là do sa sút phong độ thôi chứ chả phải thua về chiến thuật hay cách lên quân đâu. Mà thử nhìn xem PvT bi h tại Hàn đơn thuần là macro war nên thằng nào macro trâu hơn thì khả năng thắng cao hơn. 2 mùa giải trc terran đều lép vế trc các game thủ P đấy thôi. Rồi cũng sẽ đến lúc flash và mind sẽ gặp khó khăn với những game thủ Protoss trẻ tuổi như boxer nada iloveoov midas trc đây thôi

nếu tính thế thì xin nhắc cho rõ là nâng cấp của goliath là +12(+4 damage mỗi cấp). nâng cấp giáp của toss mỗi cấp chỉ đc +1( +3 khi ở mức 3) vậy thì goliath nâng cấp hay carier nâng cấp lợi hơn ? carrier 0/0 đối đàu với goliath 0/0 thì chắc chăn là dễ dàng hơn carier 3/3 gặp đối phó với goliath 3/3
Không toss nào lại đem carier đối đàu trực tiếp với goliath cả hoặc là hit and run lợi dung cliff harass rỉa dần hoặc là đi cùng quân bộ để tiêu diệt goliath

tơ đã nói rất rõ phía trên là hiện tại các protoss quá ham lên carriter sớm( 2 base carier - rock's style, thậm chí là 1 base lên carier kô lên robotic) nên không tạo đủ quân hỗ trợ bị terran counter = cách tạo armory nâng cấp sớm nâng cấp +1 để vô hiệu hóa carrier do tạo sớm nên toss sẽ không nâng cấp đủ carier mất tác dụng đồng nghĩa với việc gg vì toss lên carier sớm đồng nghĩa với việc ít quân không thể đương đầu với quân bộ của terran. bạn nói việc mass combo quân+arbiter có lợi hơn tớ đã giải thích rất rõ ràng tại sao toss khi chơi chiến thuật này toss dễ bị khắc chế dù đã nắm lợi thế sớm về quân số và tài nguyên

chúng ta đang bàn đến giải pro korea nơi những gosu xuất sắc nhất với những kĩ năng không thể tin nổi, sao ban không đặt ngc lại câu hỏi là có terran nào ngoài Flash, Mind có khả năng macro đáng sợ + sự chắc chắn còn hơn cả đá tảng khiến cho những kĩ năng harass reaver + insane carier micro+ godlike macro của các toss hằng đầu hiện nay mất tác dụng, quan trọng là hiện tai s-class terran đang thắng thế trc s-class protoss đó là điều chúng ta phải thừa nhận.

còn nếu chỉ cần so sánh cách đánh của các gosu đầu bảng hiện nay với nhưng nhứng gosu ít tên tuổi hơn ( violet[white],Changlere, tester[gm]- những tẻn tuổi nổi như cồn ở proleague thì đúng như bạn nói macro war nhưng liệu họ có macro war nổi không trc những terran dày dăn kinh nghiệm hơn, không cần đến onfire Flash, Mind chỉ cần đang ở phong độ cao như Nada là đã đủ để họ chết đứ rồi.

thứ 2 không có 1 toss xuất sắc nào lại thắng 1 đối thủ đc đánh giá ngang tầm = macro war cả tất cả đều sở hữu 1 kĩ năng riêng - đều liên quan đến micro ví dụ : dark drop của anytime và bisu (anytime có nick là deathgod chính nhờ khả năng sử dụng dark của mình, người đầu tiên đánh dark rush pvsz với yellow pimpest 2005 , cũng là người sủ dụng dark drop thương xuyên trc cả bisu trong match up pvt) reaver drop của kal, stork, goon micro của free, reach ( 2006 pimpest free goon micro) templar drop của much[gm[, nalra, zealot mine drag của pusan, anytime. Vấn đề là họ trc đây họ tận dụng đc lợi thế của mình đê dứt điểm đc terran, bây giờ khi các terran hoàn thiện hơn khả năng của mình họ không còn bách chiến bách thắng như trc nữa thôi. Vấn đề chính nằm ở khả năng ra quyết định của toss cì trong mu pvt toss bao giò cũng phải là race nắm chủ động đi trc terran 1 bước thì mới thắng đc còn xét về mặt macro thông thường hiện tại không còn cái cảnh 'ai macro trâu hơn thì thắng' nhủ bạn mô tả sẽ cho ra kết quả tosss chứ không phải terran tap gg

thứ 3 theo tớ không có khái niệm sa sút phong độ mà chỉ có khái niệm bị bắt bài, không làm mới bản thân khi map thi đấu thay dổi, stork tứng sở hữu danh hiệu world best pvt, anytime có stats 9-1 pvt mùa proleague trc, bisu bất bại ở match up pvz giờ đây họ không còn tự tin tuyệt đối như trc nữa, nếu cứ ra trận là chắc chắn biết kq thì ai xem nữa làm gi?,

nếu bạn xem 2 map thi đấu của 2 mùa giải trc - mùa toss làm mưa làm gió sẽ thấy có đến 1 nửa map có lợi thế tuyệt đối cho toss (kartina, loki, monty hall)
chỉ cần có 2/3 map này có mặt trong match up là toss đã có 2 chiến thắng ở 1 trận bo5 rồi vậy thì đâu là công bằng cho terran mùa giải tiếp theo khi map zodiac, bluestorm vào map poll rõ ràng toss không còn ưu thế như trc nữa 2 chức vô địch của flash và mind là minh chứng rõ ràng nhất,


đây đơn thuần là cuộc chạy đua tìm ra chiến thuật hiệu quả nhất cho tưng map thi đấu,game thủ nào thich ứng tốt hơn sẽ giành thắng lợi còn xét về khả năng micro, macro đã lên đến mức gần hoàn hảo rồi không còn khác biệt nhiều nữa khi họ đến đẳng cấo cao, terran thông thường là race chiếm ưu thế lúc đầu vì lối đánh gần như giống hệt nhau trên mọi map nhưng chình vì đặc điểm này mà họ rất khó thay đổi khi đối phương tận dụng đc lợi thế của map , điển hình ở đây chính là monty hall - thiên đuờng lúc đầu của terran đã trở thành địa ngục, hiện tại chừng nào terran còn chưa có lời giải cho kĩ năng mutal harass của zerg thì chừng đó terran vẫn sẽ phải chật vật đánh bạc số phận khi đẻ zerg macro đc 3 gas hive style, cung giống như toss đánh bạc khi macro war với terran vậy không dứt điểm đc thì gg. match up cân bắng nhất hiện nay có lẽ là pvsz khi mà toss có đủ biện pháp để đối phó với zerg từ đâu đến cuôi trận và zerg cũng có ngần đấy cơ hội để kết thúc protoss.

thứ 5 bạn thử chỉ ra rookie toss nào có triển vọng thành công như flash, mind đã làm đc ( vô dịch, vào đến bán kết trong lần đầu tiên tham dự các giải đấu cá nhân - cả Flash và Mind khi mới xuất hiện đều gây ấn tuợng mạnh khác điều chưa protoss nào làm nổi, đừng có kể cho mình Jangbi-Kal đấy cả 2 đều có 1 vòng play off khá dễ dàng trc khi loại nhau ở bán kết chứ không thắng nổi 1 onfire gosu nào như khi Mind thắng Bisu, Flash thắng Jaedong,Bisu )

Tớ cũng thích của chủng tộc toss nhất ( bạn có thể đọc mấy phần mình post trc mình tranh luận với Rys vụ lối đánh tvp của Mind có khắc chế đc không) nhưng ủng hộ không có nghĩa là đổ lỗi cho cá nhân bisu/stork/anytime xuống phông độ vì không có chiến thuật, phong cách, cá nhân nào bất khả chiến bại(boxer-nada-oov-savior ) chỉ có game thủ nào theo kịp với sự thay đổi map thi đấu nhanh đến chóng mặt thì mới có hi vọng duy trì chuỗi thắng lợi của mình ở 1 môi truờng cạnh tranh khắc nghiệt như pro sence korea

thư

[proA.June91]

@hellfire: cũng hơi cay vụ đó thật nhưng ghét chính là ghét Terran chơi Macro and move :P. ghét vô cùng luôn....Flash thì cách đánh khác nên thích Flash hơn....tuy nhiên, để mà nói bây h thích Terran nào nhất thì có lẽ đó là UpMagiC.. thích từ trận tranh 3 4 với Bisu OSL....Thế mới gọi là đánh chứ...xem đã mắt :P

với June, xem Sc bây h, thua và thắng là 1 chuyện nhưng thể hiện thế nào trong trận chiến đó mới là điều June quan tâm và dành nhiều tình cảm nhất :p
hehe. thấy chưa, June dự đoán đúng mà. Wemade sẽ thắng chung cuộc. oh yeah :D

[hellfie30]

quan trọng là hiệu quả và chiến thắng, sau mới đánh đẹp- công thức thành công của mọi nhà vô địch đấy, boxer-naral-upmagic bay bướm nhưng chỉ làm vua bo1 thôi còn toàn thua ở thời điểm quyết định

Không khoái Upmagic lắm dù chiến thuật đa dạng nhưng 1 terran mà không biết tank pushing thì không gọi là 1 terran đc, Upmagic chỉ giỏi với những tay yếu bóng vía, hoặc những game thủ cùng style thích mạo hiểm lúc đầu - July. Nal_ra chứ gặp các toss đánh cẩn thận chắc chắn không tạo lợi thế lúc đầu thì gg- vì khả năng ra quyết định, macro cuối trận không phải là điểm mạnh của Upmagic

[proA.June91]

thì mới bảo là June chuỷên style rồi mà. thắng thua là một chuyện nhưng đánh thế nào là chuyện khác. H June ít quan tâm chuyện danh hiệu mà quan tâm đến sự thể hiện trong game ^^!

[hellfie30]

1/5 bảng A vòng ck Msl : hận thù chồng chất

Jaedong(seed)-Bisu-Hwansin-FrOzean

Bảng đấu không chỉ quy tụ những ngôi sao sáng giá nhất của giải đấu mà còn chứa đựng vô số ân oán giữa các cá nhân, ai là người kết thúc chuỗi bất bại pvz của Bisu- Jaedong, nhà đương kim vô địch MSL. ai là terran chiến bại nhiều nhất trc Bisu - hwansin, 1 trong những terran có lối đánh tvz xuất săc nhất hiện nay mang dáng dấp của Nada thời kì đỉnh cao- chuyên gia hạ bệ zerg , ai khiến cho Jaedong phải gg sớm ở ck grand final proleague trận mở màn với màn trình diẽn sunken break không thể tin nổi -frOzean, FrOzean cũng là người đả bại Anytime ở giải ODT, khắc tinh của Lecaf. Tất cả hận thù đó giờ đây có cơ hội đc giải quyết hay ân oán sẽ lại tiếp tục dai dẳng mọi việc sẽ rõ ràng sau vông đấu này

trận 1 Jaedong>Bisu
trân 2 Hwansin>FrOzean
trận 3 Hwansin>Jaedong- Hwansin vào vòng play off
trận 4 bisu >frOzean
playoff bisu<Jaedong - Jaedong vào vòng playoff

Nhận xét :
Beesuit style đã bị Jaedong khắc chế hoàn toàn ( trận đầu = mutal/ss. trận sau = hidra burrow) có lẽ Bisu cũng giống như sAviOr(owned by style) cần phải mất 1 tg nữa để thay đổi lối đánh cho phù hợp với các map mới và hoàn thiện mình nếu muốn tìm kiếm vinh quang

Hwansin- go Red sniper, Jaedong's mutal không còn đáng sợ nữa, đánh bại Jaedong = lối đánh classic terran, điều ngay cả Flash hiện tại cũng khó thực hiện mà phải viện tới Mech style và sai lầm của Jaedong. Hwansin tiếp tục đc đánh giá là tvz xuất săc nhất hiện nay

Jaedong - mất nhiều hơn đc, nhà đương kim vô địch tiếp tục thể hiện khả năng zvp anti-bisu style hoàn hảo, nhưng trận thua Hwansin đã làm Jaedong mất đi rất nhiều thứ , terran có lẽ là nỗi lo lắng chính của Jaedong ở các vòng đấu tiếp theo khi mà Flash và Hwansin đang on-fire và quan trọng hơn hết truyền thuyết về độc cô cầu bại Jaedong ZvT đã kết thúc, sự tự tin là chìa khóa quan trọng nhất mở ra cánh của chiến thắng

FrOzean- phong độ là tạm thời đẳng cấp là mãi mãi, game thủ lớn của những trận đấu nhỏ, đúng là sản phẩm của lò Samsung Khan, thường xuyên thắng bất ngờ các nhà vô địch( tất nhiên là trừ stork) nhưng lại xếp giao quy hàng ở những thời khắc quyết định

Ngoài bảng A còn có bảng B với sự quy tụ của 4 protoss có phong độ cao tg gần đây Jangbi, anytime, Much, Free chỉ có 2 người đc đi tiếp nếu tính đến phong độ Jangbi đang có lợi thế nhât, nhưng sẽ chăng biết thế nào đc khi hiện tại toss luôn luôn tỏa sáng rực rỡ ở 1 ngày đẹp trời và sau đó mất hút ở thời điểm quyết định, nếu bảo toss nên có mặt nhất ở vong play-off thì có lẽ là Anytime, cho những cống hiến của anh vì Lecaf, và cho sự sắc bén trong lối chơi, sau khi Nal-ra mất hút. Anytime có lẽ đã trở thành người dẫn đường mới cho cho toss, luôn trình diễn những ý tưởng mới dù không thành công nhưng tạo ra tiền đề của những thay đổi trong lối đánh của toss, điều cần thiết nhất khi toss đang có dấu hiệu hụt hơi sau một năm 2007 thành công

các bảng còn lại không có gì đặc biệt ngoại trừ FBH vs sAviOr- oan gia khó gỡ

[proA.June91]

chính FBH rất hoành tráng chọn tên mình vào Group của sAviOr mà. Lúc đó nhìn mặt sAviOr nghệt ra luôn, chắc cũng ngán đụng bạn này =))
ôi nhạc trưởng :(

[rapclub]

Quá ngại chứ lỵ :)) nhớ cái quả ăn mừng của FBH sau khi rape savior:D

[proA.June91]

thế biết gì ko, bạn FBH mở màn chào hỏi khán giả bằng 1 đoạn nhảy cũng .... lố ko kém đoạn đó. để hôm nào up lên host cho mọi ng` cùng xem...nói chung là khó đỡ :(

cố lên savior (mặc dù mình thích cả 2 thằng =)) )

[art_of_protoss]

Dạo này phong độ của hwasin là khá ấn tượng !!!Anh vừa dc nhận 1 phần thưởng weekly mvp !!! sau khi có chiến thắng trc much.
___________________________
KeSPA Ranking Tháng 5:

1 ZJaedong Lecaf Oz 2155.5
2 TFlash KTF MagicNs 1905
3 PStork Samsung KHAN 1886
4 PBisu SK Telecom T1 1800.8
5 TMind WeMade FOX 1318.5
6 ZLuxury OnGameNet SPARKYZ 1270.5
7 ZsAviOr CJ Entus 1215.8
8 PKal STX SouL 1165.9
9 TSea MBCGame HERO 1152
10 PAnytime Lecaf Oz 1140.8
11 TLight MBCGame HERO 1038
12 TUpMagiC eSTRO 1004.6
13 PMuch CJ Entus 997.9
14 Pfree Hanbit Stars 966.3
15 TNaDa WeMade FOX 948.8
16 THwasin STX SouL 930
17 TXellOs CJ Entus 820.1
18 ZGGPlay CJ Entus 799.9
19 PJangBi Samsung KHAN 761.6
20 ZJuly STX SouL 733.5
21 ZYellOw[ArnC] OnGameNet SPARKYZ 726.4
22 TIris CJ Entus 689.6
23 TDarkElf CJ Entus 687.4
24 TfOrGG Lecaf Oz 668.3
25 TFrOzean Samsung KHAN 642.4
26 PRock WeMade FOX 641.3
27 PBeSt SK Telecom T1 638.6
28 TMemory CJ Entus 630.8
29 Tfirebathero Samsung KHAN 621
30 ZKwanro CJ Entus 614.6

[yeuMUvayeuem]

match up cân bắng nhất hiện nay có lẽ là pvsz khi mà toss có đủ biện pháp để đối phó với zerg từ đâu đến cuôi trận và zerg cũng có ngần đấy cơ hội để kết thúc protoss.



thư

Đồng ý với quan điểm của bạn. Không chỉ match up này mà còn những match up TvsT, PvsP, Z vsZ nữa chứ :D. Vậy là chỉ còn 2 match up T vsP và T vs Z là không có được sự cân bằng này? lý do từ đâu ? đọc những gì bạn phân tích ở trên tôi nghĩ phải chăng việc không quân của Ter quá yếu đã dẫn đến sự mất cân bằng này? Có lẽ chính vì thế mà ở star 2 blizz đã nâng cấp cho không quân của ter trở nên hùng mạnh hơn chăng?

[hellfie30]

Đồng ý với quan điểm của bạn. Không chỉ match up này mà còn những match up TvsT, PvsP, Z vsZ nữa chứ :D. Vậy là chỉ còn 2 match up T vsP và T vs Z là không có được sự cân bằng này? lý do từ đâu ? đọc những gì bạn phân tích ở trên tôi nghĩ phải chăng việc không quân của Ter quá yếu đã dẫn đến sự mất cân bằng này? Có lẽ chính vì thế mà ở star 2 blizz đã nâng cấp cho không quân của ter trở nên hùng mạnh hơn chăng?

Không quân terran không mạnh nhưng bù lại họ có những đơn vị bộ binh hiệu quả nhất so với toss và zerg, Tank/vulture/goliath-marine/medic/tank + hỗ trợ của vessel. Các ground unit của terran có khả năng gây sát thương và tiêu diệt số lượng đối phương đông hơn hẳn (stimpack marine-siege tank-spider mine)-đó chính là ưu thế lớn nhất của terran cùng với đó là khả năng phòng thủ và ép chết đối phương khi nắm đc vị trí thuận lợi. Toss thắng terran nhờ droping, caster (HT/arbiter) và carrier- thiếu nhưng đơn vị hỗ trợ toss gần như rất khó khống chể những dợt push của terran. Còn với zerg là nhờ delifer/Ultralisk. Mutalisk/Lurker thậm chí là cả Guardian cũng chỉ có vai trò quan trọng trong việc harrass và làm chậm bước tiến của terran chứ không giúp zerg kết thúc trận đấu. Người hùng của zerg - zergling chỉ có thể phát huy tác dụng khi có nhừng đơn vị hỗ trợ. Terran thành công chính nhờ sự đơn giản nhưng vô cùng chắc chắn trong lối chơi.

MU TvZ hiện tại đang trong giai đoạn có nhiều thay đổi khi mà khả năng mutalisk harrass của zerg đã vượt ra ngoài tầm kiểm sóat của terran,ngay cả trong các trận đấu đỉnh cao các terran cũng rất ít khi gây áp lực thật sự lên zerg cho đến khi có đủ combo/tank/vessel nếu sớm hơn sẽ rất dễ bị flank mất sạch quân số trên đường hành quân mà lúc đó thông thường các zerg đang chuẩn bị có delifer để chống đỡ. Nếu terran không kết thúc zerg đc trc khi delifer tech hoàn thành, họ sẽ bị đẩy vào cuộc 'marathon thí quân' với zerg vì lúc đó zerg hoàn toàn có thể thực hiện đc tỉ lệ đổi 1/1 với terran nhất là khi zerg lên đc 4+ gas - Ultralisk tham gia vào trận chiến, vessel- nhân vật chính trong giai đoạn này của terran bị delifer khắc chế = plague nên trở nên kém hiệu quả hơn trc . trong khi đó khả năng phá hủy các expo zerg gần như không thể tục hiện đc khi có Lurker/delifer+ cổng trời của zerg hỗ trợ còn khả năng expo mỏ thứ 3 trở lên của terran rất hạn chế do sự cơ động khủng khiếp của zergling/ultra. Terran từ vị thế chủ động dần dần bị đẩy lùi dẫn chỉ lo phòng thủ và cuối cùng kịch bản là gg. Nhưng đây là kịch bản thường thấy hiện nay trong những trận đấu đỉnh cao, nhưng ở những map có khoảng cách di chuyển ngắn(python) terran thường giành chiến thắng khi chỉ cần timing push ( trc khi zerg tech xong delifer) mà không mắc lỗi. Việc sử dung mech tech vào trong lối đánh cảu terran vẫn còn rất kém ổn định ( spyder mine, goliath/tank combo) có thể rất hiệu quả trong 1 số truờng hợp nhưng tỉ lệ thành công thấp của cách đánh này vẫn còn ở mức thăm dò, thử nghiệm và phụ thuộc nhiều vao map

PvT đã nói rất rõ ở trên bạn có thể tham khảo lại. Vần đề nằm ở hiệu quả của các loại quân hỗ trợ và khả năng quyết định thời điểm bigfight của toss vì quân toss tạo lâu hơn zerg và khả năng mua thời gian của canon yếu hơn nhiều so với sunken có điều toss gần như không có cách gì để ngăn chặn terran harrass/ phá hủy các expo của mình khi bị mất map control trong khi zerg với cổng trời có thể cơ dộng đến bất kì expo nào. Toss mất map control đồng nghĩa với good game trừ khi đã lên đủ carrier/ arbiter đủ lực để recall chuyện hiếm xảy ra trong 1 trận đấu có tiết tấu nhanh, liên tục đụng độ.

Vấn đề KQ: trong starcraft 1 nói chung các đơn vị bay chỉ đóng vai trò hỗ trợ/harass là chính các unit cá khả năng gây sát thương lớn, phá hủy công trình nhàn thừong chậm, đắt, tạo lâu( guardian,carrier/battlecruiser) hoàn toàn không thể theo kịp với nhịp độ khẩn trương so với sử dụng quân bộ. trong khi ấy các unit bay đời đầu như (waith, cossair, mutal) với khả năng hit and run và quan trọng nhất là stackable đã tạo hiệu quả cao hơn hẳn nhất là ở giai đoạn bắt đầu trung trận với cai trò harrass và scout và đc sử dụng phổ biến. ngoài mutal rất toàn diện thì corsair/waith chỉ đc dùng nhiều ở MU TvT và PvZ. Nhưng cả 3 điều có 1 đặc điểm chung đó là không còn hiệu quả nếu số lượng quân bộ đặt đến 1 mức độ nào đó do damage đối đất kô cao (8-waith, 9-mutal). Phiên bản starcarft2 ngoài việc khắc phục điểm yếu đó còn có 1 lý do quan trọng đó là : " khó stack hơn ở sc 2 do đặc điểm môi trường 3d'' thế nên ngoài mutalisk, terran có banshee với khả năng sát thương quân bộ rất nhanh, còn toss có warp ray sở hữu khả năng phá hủy công trình siêu hạng-điều chỉ có ở các đơn vị bay đắt tiền trong starcraft1.

Cuối cùng các mirror MU là cuộc đấu trí với Build Order và khả năng nhận đinh tình huống nên không ai tìm đc ưu thế già cả dù có ở bản starcraft1,2,..n đi nữa :D

[archimendes]

Không quân terran không mạnh nhưng bù lại họ có những đơn vị bộ binh hiệu quả nhất so với toss và zerg, Tank/vulture/goliath-marine/medic/tank + hỗ trợ của vessel.
Đúng như vậy, nhưng có thể nói không quân Terran có hai unit cực kỳ đáng giá đó là Wraith và Dropship. Wraith có thể là nhân tố nhanh chóng lật ngược thế cờ trong những match up TvP khi đối thủ lên Carrier hay Arbiter, hiệu quả hơn Goliath vốn chậm chạp và khó đuổi theo những unit này khi chơi kiểu "hit-then-run". Hơn nữa cloaked wraith cực kỳ hiệu quả để harass hoặc tấn công đối thủ khi sơ hở không có obs, scan hay overlord. Trong mu TvZ fast tech lên Wraith diệt O cực nhanh là một chiến thuật rất nhiều game thủ sử dụng khi Zerg lên hydralisk muộn.
vessel- nhân vật chính trong giai đoạn này của terran bị delifer khắc chế = plague nên trở nên kém hiệu quả hơn trc
Right. Nhưng vessel cũng chính là khắc tinh của delifer nếu áp dụng cả EMP và Irra có thể vô hiệu hóa 100% delifer. Tất nhiên plague kêt hợp scourge sẽ chỉ thực hiện được nếu không có một bầy M&M bảo vệ cho Vessel. Ngày nay xem nhiều rep TvZ drop M-F-C là một trong những kiểu harrass phổ biến nhất mục địch chính là tiêu diệt key buildings và drone/overlord. Mặc dù TvZ zerg đã có chiến thuật đối phó đẳng cấp hơn nhưng Terran cũng không kém cạnh.
EVERYONE WANTS BANSHEE !

[hellfie30]

Đúng như vậy, nhưng có thể nói không quân Terran có hai unit cực kỳ đáng giá đó là Wraith và Dropship. Wraith có thể là nhân tố nhanh chóng lật ngược thế cờ trong những match up TvP khi đối thủ lên Carrier hay Arbiter, hiệu quả hơn Goliath vốn chậm chạp và khó đuổi theo những unit này khi chơi kiểu "hit-then-run". Hơn nữa cloaked wraith cực kỳ hiệu quả để harass hoặc tấn công đối thủ khi sơ hở không có obs, scan hay overlord. Trong mu TvZ fast tech lên Wraith diệt O cực nhanh là một chiến thuật rất nhiều game thủ sử dụng khi Zerg lên hydralisk muộn.

Right. Nhưng vessel cũng chính là khắc tinh của delifer nếu áp dụng cả EMP và Irra có thể vô hiệu hóa 100% delifer. Tất nhiên plague kêt hợp scourge sẽ chỉ thực hiện được nếu không có một bầy M&M bảo vệ cho Vessel. Ngày nay xem nhiều rep TvZ drop M-F-C là một trong những kiểu harrass phổ biến nhất mục địch chính là tiêu diệt key buildings và drone/overlord. Mặc dù TvZ zerg đã có chiến thuật đối phó đẳng cấp hơn nhưng Terran cũng không kém cạnh.
EVERYONE WANTS BANSHEE !

Vấn đề thứ 1: Waith đúng là có khả năng lật ngược thế cờ nhanh chóng thật nhưng những tình huống sử dung thành công waith để chống arbiter/ carrirer hiếm như sao buổi sớm
Nguyên nhân : với arbiter đây là caster quan trọng nhất khi protoss đánh quân bộ nhưng nhiệm vụ chính của arbiter là giúp protoss hạn chế tổn thất khi đem lực lương bộ binh áp sát đc dàn tank đc vulture bảo vệ và cast static để giảm hỏa lực của tank, sau thời điểm đó các cao thủ sẽ không tập trung đk arbiter ( chấp nhận hi sinh arbiter) mà quan trong là là đk đám quân đã áp sát đc vào trận địa của terran trong khi đối phương phân tâm phải comsat + tiêu diệt arbiter- lúc arbiter bị tiêu diệt thì zealot đã áp sát hàng tank sẽ hoàn thành nốt việc phá hủy đội hình của đối phương = chính hỏa lực của siege tank. arbiter có 200/150 máu 1 con số đủ lớn để tồn tại cho đến lúc hoàn thành nhiệm vụ (arbiter sống đủ dai để cast ngay cả khi bị 4 cái turret- tương đương + 6 waith bắn 1 lúc ). Trong trường hợp này số tiền để tạo waith nếu đẻ tạo vessel + nâng cấp EMP sẽ đắc lợi hơn vì lúc đó ưu thế tàng hình của toss bị phá ngay từ đầu chứ không phải đợi đến lúc scan comsat nữa.lúc đó chỉ cần 1 cú EMP là arbiter thành những phi thuyền vô dụng. ngay cả trong trườn hợp recall vào căn cứ đối phương, waith chỉ hiệu quả khi săn trộm arbiter đi lang thang - chuyện rất ít khi xảy ra hơn thế nữa cuôi trận chắc chắn obs sẽ trải khắp bẳn dồ chưa kể với các cao thủ dùng arbiter để static luôn cái đống waith đang tàng hình.

trong trường hợp chống carrier- chỉ có tác dụng khi toss có ít obs đi theo trong trường hợp có +4 obs sẽ rất ít cao thủ nào để obs của mình chết khi mà với khả năng gây damage mạnh mẽ khi focus vào cái đống waith đang chăm chăm tấn công obs, khi obs chết thì waith cũng giảm hẳn số lượng không đủ sức gây thiệt hai nặng cho đến khi có obs đến tiếp viện hoặc về đến chỗ có canon. Khả năng tàng hinh của obs đc khiến cho việc tận dụng ưu thế cũng y như vậy của waith khó khăn vì comsat cũng có hạn và phải luôn chủ đông đk waith. và waith sẽ vô dụng dù hơn hẳn về số luợng khi toss bổ sung khoảng 4 corrsair vào đội hình, không chỉ có khả năng tiêu diệt đám waith vốn luôn có xu hướng stack = trong nháy mắt chưa kể flash damge cho phép corrsair chông luôn tang hình khi có 1 kẻ chiu làm vật tế thần ( Pusan corsair- pimpest 2005)

TvZ fast waith - zerg lên hidra để chống waith không kịp lên mutal và ss, còn hidra tạo muộn là do khi nào zerg nâng cấp xong lurker chứ hidra thì gần như vô dụng với MnM thì tạo sớm làm gì, hidra lến sớm còn để chống vulture do terran muốn tạo waith bắt buộc phải xây factory: chiến thuật fastech terran đã có từ lâu nhưng hiệu quả thấp thế nên hầu hết terran đều đánh FE. Giá trị của waith chỉ có ý nghĩa làm chậm việc phát triển của zerg để terran có tg expo chứ không giúp họ dứt điểm trận đấu đc, ngay sau khi mutal/ss + speed overlord nâng cấp xong sẽ là cảnh waith mutal/ss/overlord đi đến đâu waith chạy đến đấy ngay cả boxer cũng chống đc ss chứ co cả mutal thì ^^. chiến thuật này bắt buộc terran phải expo chậm -> dễ dàng bị zerg đoán biết chuân bị khoảng 2 đạo speed ling ùa vào nhà terran rôi ung dung xem cảnh terran phải đem scv ra chống, còn mình ở nhà cứ việc tạo thêm quân thêm mỏ rồi ùa vào tiếp việc ít quân bộ lúc đầu đủ khiến terran lúc nào cũng dễ đàng bị zerg tràn vào base nhất nhà khi đang mải micro waith chăn Overlord, Ai lợi hơn từ hình thưc đổi quân này rất rõ rang? Zerg> terran chiến thuật này terran dung nhiều nhưng tỉ lệ thành công hiện tai hình như cỡ 0,1 gì đó, lợi hai hay không mọi người tự tìm nhận xét nhé, thỉnh thoảng làm cú chăn Overlord như Mind gặp sAviOr cũng hay nhưng bảo Waith là điểm mạnh của terran thì còn phải đợi các gosu hoàn thiện chiến thuật này tốt hơn rỗi mới nói ( Hỏi UpMagic với boxer vậy :D)

Delifer vs Vessel : Vessel chỉ an toàn cho đến khi SAvior hoàn thiện kĩ thuật sử dụng delifer và zerg tìm ra rắng sau khi plague 1 phát đánh của mutal cho đi 3 em vessel, 1 delifer 250 lực đủ sức swarm + plague cùng lúc, trong khi terran đang mải điều quân ra khỏi đống swarm thì mutal thà hồ mà vào ngich xem terran lúc đấy múa may đống pháo hoa vessel thế nào, dropship cơ dộng thật nhưng mà cứ gặp ss là chạy dài, hơn nưa cai đống sunken + lurker đủ sức mua tg để zergling + delifef xuất hiện ở cổng trời là lên dropship chạy dài.

TvZ cũng cân bằng thật nhưng terran không dứt điểm đc zerg trong 15 phút đầu thì terrran hứng chịu phần thua trong phần lớn trường hợp. hiện tại terrran đang mải miết tìm chiến thuật hiệu quả trc zerg nên chiến thuật terran hiện tại rất đa dạng nhưng mà hiệu quả của chiến thuật thì còn phải bàn cãi nhiều

[hellfie30]

Dùng Irra + EMP kết hợp không phải chắc ngăn chặn đc delifer mà là 100% thắt bại vì 1 lần EMP mất 150 mana của vessel còn delifer chỉ mất 2 s để phục hồi lại mana để plague (cũng tốn 150 mana) 1 lần nữa, thế nên ngay cả khi bạn đã Irrate đc deliffer thì nó vẫn có khả năng làm cho đông vessel của bạn còn 1 máu.

Nói chung không quân của terran có thể nói là đang kém hữu dụng hơn nhiều so với toss và zerg khi mà unit đc dùng nhiều nhất Waith bắt người chơi phải micro rất nhiều mà hiệu quả thì ...., việc mass waith với tạo ra 1 gánh nặng kinh tế cho terran còn khủng khiếp hơn toss tạo cariier vì terran có khả năng expo kém hơn so với toss va zerg. 1 waith = 1 tank bạn mass 8 waith có thể tiêu điệt đc 6-7 carrier nhưng việc sô lương tank ít cũng đồng nghĩa với cơ hội push quân giảm đi -> chết dần chết mòn vì can kiệt kinh tế. Phải đầu tư quá nhiều thứ mà hiệu quả hạn chế chính là ly do chính các terran chỉ mass waith khi nắm đc thế chủ động hoặc phải dấu kín nhằm gây bất ngờ cho đối phương

[art_of_protoss]

Đính chính lại 1 câu là không quân của T có vẻ kém so với P nhưng với Z thì mạnh hơn là cái chắc :D ! TvZ để T có 2 air unit siêu khủng là BC và valkyrie

[SaoBi]

vậy Terran làm sao có thể đánh late game với Zerg và khi Protoss đã có quá nhiều carrier? chẳng lẽ Terran chỉ là race chuyên đánh Mid game thôi sao?

[hellfie30]

Đính chính lại 1 câu là không quân của T có vẻ kém so với P nhưng với Z thì mạnh hơn là cái chắc :D ! TvZ để T có 2 air unit siêu khủng là BC và valkyrie

À quên còn valkyrlie + battle cái vụ này chắc để nói lategame thì chính xác 100% vì battlecruiser là unit duy nhất của terran ko sợ plague (500 hit point) nhưng vụ valkyrie thì Art of protoss thử chỉ ra trận đấu nào giữa các cao thủ mà terran sử dụng valkylie thành công ( boxer thua savior 0-3 ? hay chỉ đc sử dụng ở map desert fox hồi 2005) valkylrie cũng giống như scout - trên lý thuyết là rất mạnh nhưng quá thiếu hiệu quả để đầu tư sản xuất nhiều và nên đc gọi là play for fun, hiện tai valkyrie chỉ đc sử dụng để chống lại chính nguời đồng hương waith trong MU TvT,

thứ 2 trong MU TvZ, chỉ cần với mutalisk toàn diện là đã dủ làm terran khốn khổ rồi chư kể guardian chính là công cụ phá mỏ và tiêu diệt marine hiệu quả nhất mặc dù do chậm chập nên khó sử dụng combo. Cuối cùng kẻ thắng là kẻ mạnh, đơn vị nào đc sử dụng nhiều hơn là nhưng đon vị hiệu quả hơn , hiện tai terran đang sợ KQ của Zerg hoen là zerg sợ kq Terran

[art_of_protoss]

Tôi từng xem 1 vod tại proleague năm ngoái TvZ trên map Monty Hall. Người điều khiển ter là shin của team OGN còn Z thì ko nhớ nổi. Z expland 1 mỏ tại cổng giữa của nhà ter sau đó bo suken và tech lên guardian và devourer. Terran khi đó đã tech valkyrie luộc bằng sạch đống quân bay này và kết thúc trận đấu bằng MM và segie tank . valkyrie thì đi chăn overlord :D . TvZ late game mà ter tech dc BC thì 90% là Z bất lực hoàn toàn :D
___________________________
vậy Terran làm sao có thể đánh late game với Zerg và khi Protoss đã có quá nhiều carrier? chẳng lẽ Terran chỉ là race chuyên đánh Mid game thôi sao?

Đâu hẳn là thế. Em xem vod của Flash tại GSI mà xem !!! Tại GSI flash hầu như toàn đẩy những trận đấu vs P đến late game mà. Còn vs Z thì ter chắc ngại defiler nên kết thúc trận đấu càng sớm càng tốt !!!

[hellfie30]

Bạn ktra lại tên của terran để mình tìm game đó với, vì Shine là terran của StX Soul(đàn em Hwansin) chứ kô phải OGN, mình cũng muốn xem zerg tự bắn vào chân mình như thế nào khi sử dụng combo đó mà không lên đủ quân bộ hỗ trợ trong truơng hợp này chỉ có thể nói bản thân gosu zerg kém hơn terran trong việc lựa chọn chiến thuật thôi mà theo bạn nói thì cuối cùng quân bộ của terran cũng là người kết thúc , nhưng vấn đề là chính terran đó chiến thắng lên chiến thuật sử dung valkyrie đc bao nhiêu lần? điếm trên đầu ngón tay lý do- đã nói o trên yêu cầu tài nguyên quá lớn, chiến thắng kiểu này chỉ xuất hiện với những zerg thiếu kinh nghiệm thôi còn với cỡ Jaedong/GGplay/sAviOr thì ^^, cách counter valkyrie của zerg đã xuất hiện từ lâu và nhiều lần chứng minh hiệu quả , còn hiệu quả của valkyrie với zerg thì còn phải xem xét dài dài. Bây giờ có thể nói zerg thắng terran nhiều 50% lý do là có mutal hiệu quả đầu trận nhưng bảo terrna thắng nhờ BC/valkyrie/waith chắc chỉ 20% vì tỉ lệ trận đấu của terran tồn tại đc dến late game với zerg mà dủ tài nguyên lên nổi BC chắc cỡ 10%

Terran lên BC late game vì không có unit nào ngoài unit này hạn chế đc sưc mạnh của darkswarm với plague của zerg, chấp nhận thủ ở nhà hoặc dùng yamamoto cắn trộm expo, đợi đối phương hết tiền rồi mới đi đánh, trận FBH- Savior là 1 ví dụ. Đông ý với bạn điều này . zerg bất lực là do họ cứ cố lao đầu vào thì quân ở đám turet rồi chết do hết tiền chứ họ cứ chấp nhận thủ dâm mà cà kê với terran thì chắng biết thế nào. Còn cách chông battle cruiser có Pimpest của HOT chống Nada hồi 2003 nhưng cũng ít người dám xài

[RYS]

đính chính bạn hellfire tí là ko phải BC ko sợ Plague, mà chính Plague mới là thứ mà BC sợ nhất. Lý do là BC chỉ được cái máu trâu, chứ damage thì yếu xìu (basic 25, thường tvz thì ít ai up cho air u nit ngay từ đầu, nên lúc chuyển sangđánh BC thì giỏi cũng chỉ up lên được +1 thôi), mà máu trâu 500hp gặp plague của Defiler vẫn tụt xuống 1-2hp như thường. Trận FBH vs savior FBH phải có riêng 1 dropship chở toàn medic để restoration mỗi khi BC bị plague. Ko có medic kèm thì BC dính plague chỉ là đống sắt vụn thôi, mutalisk vẩy 1 nhát chết 3 con

[art_of_protoss]

Bạn ktra lại tên của terran để mình tìm game đó với, vì Shine là terran của StX Soul(đàn em Hwansin) chứ kô phải OGN, mình cũng muốn xem zerg tự bắn vào chân mình như thế nào khi sử dụng combo đó mà không lên đủ quân bộ hỗ trợ trong truơng hợp này chỉ có thể nói bản thân gosu zerg kém hơn terran trong việc lựa chọn chiến thuật thôi mà theo bạn nói thì cuối cùng quân bộ của terran cũng là người kết thúc , nhưng vấn đề là chính terran đó chiến thắng lên chiến thuật sử dung valkyrie đc bao nhiêu lần? điếm trên đầu ngón tay lý do- đã nói o trên yêu cầu tài nguyên quá lớn, chiến thắng kiểu này chỉ xuất hiện với những zerg thiếu kinh nghiệm thôi còn với cỡ Jaedong/GGplay/sAviOr thì ^^, cách counter valkyrie của zerg đã xuất hiện từ lâu và nhiều lần chứng minh hiệu quả , còn hiệu quả của valkyrie với zerg thì còn phải xem xét dài dài. Bây giờ có thể nói zerg thắng terran nhiều 50% lý do là có mutal hiệu quả đầu trận nhưng bảo terrna thắng nhờ BC/valkyrie/waith chắc chỉ 20% vì tỉ lệ trận đấu của terran tồn tại đc dến late game với zerg mà dủ tài nguyên lên nổi BC chắc cỡ 10%

Terran lên BC late game vì không có unit nào ngoài unit này hạn chế đc sưc mạnh của darkswarm với plague của zerg, chấp nhận thủ ở nhà hoặc dùng yamamoto cắn trộm expo, đợi đối phương hết tiền rồi mới đi đánh, trận FBH- Savior là 1 ví dụ. Đông ý với bạn điều này . zerg bất lực là do họ cứ cố lao đầu vào thì quân ở đám turet rồi chết do hết tiền chứ họ cứ chấp nhận thủ dâm mà cà kê với terran thì chắng biết thế nào. Còn cách chông battle cruiser có Pimpest của HOT chống Nada hồi 2003 nhưng cũng ít người dám xài

Đúng là shine nhưng chắc chắn là của team ognsparkyz ko phải của STX :D http://www.teamliquid.net/tlpd/players/181_Shine
Tùy từng trận mới lên các unit khác nhau chứ . Ter ít sử dụng valkyrie chẳng qua là do Z ko phải trận nào cũng đánh fast guardian và devourer mass với số lượng lớn. Z tech 3 4 con guardian cùng 1 đàn luker mà T dùng valkyrie để chết ah :( Lúc đấy T bắt buộc phải lên vessel để đỡ thôi.
___________________________
đính chính bạn hellfire tí là ko phải BC ko sợ Plague, mà chính Plague mới là thứ mà BC sợ nhất. Lý do là BC chỉ được cái máu trâu, chứ damage thì yếu xìu (basic 25, thường tvz thì ít ai up cho air u nit ngay từ đầu, nên lúc chuyển sangđánh BC thì giỏi cũng chỉ up lên được +1 thôi), mà máu trâu 500hp gặp plague của Defiler vẫn tụt xuống 1-2hp như thường. Trận FBH vs savior FBH phải có riêng 1 dropship chở toàn medic để restoration mỗi khi BC bị plague. Ko có medic kèm thì BC dính plague chỉ là đống sắt vụn thôi, mutalisk vẩy 1 nhát chết 3 con

Tôi nghĩ Plague ko thể nào làm mất quá nhiều máu như thế đâu !

[RYS]

Tôi nghĩ Plague ko thể nào làm mất quá nhiều máu như thế đâu !

thực ra 1 nhát plague sẽ ăn mất 300hp, tuy nhiên với 1 BC chỉ mạnh ở cái HP trâu thì dính 1 phát là coi như toi rồi. Với lại đã là air unit thì các player luôn có xu hướng stack, và như vậy là cực kì dễ toi cả đàn BC

[hellfie30]

có trò plague unit nào chẳng sợ nhưng trên thực tể mục đích của plague chính là làm hit point của đối phương giảm xuống nhanh nhất để quân zerg có thế ' one shot, one kill' vì lúc này thông thường khi terran đã nâng cấp marine 3-3 quá mạnh so zergling, thậm chí là lurker nếu terran mic tốt, rys vẫn quên 1 điều là plague cũng như Irr của vessel tốc độ giảm hit point cũng nhanh nhưng không phải là ngay lập tức, điều này khiến cho plague có hiệu quả gần như ngay lập tức lên marrine, còn những đơn vị hitpoint cao như vessel cũng phải mất 4-5s mời giảm máu xuông còn 1, vessel hoàn toàn không có khả năng tự vệ thế nên khi marine chết nó trở thành vô dụng và phải chạy trốn,
nếu chúng ta so sánh thời điểm sử dụng vessel va BC chúng ta dễ dàng thấy đc vào thời điểm thứ nhất ( mid-game) là tg cả 2 spam attack và counter-attack liên tục, terran phải vừa điều quân vừa tạo ở nhà thông thường là +9 rax/ 2 factory/ 2 starport và phải sừ dụng vessl liên lục để Irr delifer và lurker nên không có tg để quay về base để sửa thậm chí cho medic rest, vì mất vessel không có nghĩa là thua trận nhưng không giứ đc trận địa tank/marine để cho delifer/lurker tung hoành thì còn nhanh chóng thua hơn.
con thời điểm battle cruiser ra đời là lúc nào , cuối trận lúc này terran đã tập trung toàn bộ tài nguyên để tạo BC thể nên rất ít quân b- chủ yếu là tank cắm ờ nhà, vì vậy họ tập trung đk BC, rõ ràng là sẽ cò tg tập trung micro mặc dù BC rất chậm, trân FBH- savior không thiếu lúc savior đã plague đc battle ( thời điểm tranh giành mỏ 7h) nhưng không thể tiêu diệt đc BC do FBH ngay lập tức kéo BC về, savior không kịp kết thúc vì hit point BC lúc đấy vãn còn tương đối, không thể tiêu diệt đc, luc FbH kéo BC tấn công mới cần medic đi kèm còn khi phòng thủ thì kô cần thiết lắm, Savior là cao thủ sử dung delifer giỏi nhất nên tớ cho rằng đến savior cũng không dùng plague để khắc chê đc BC thì chắc cũng it người làm đc BC có thể sợ plague nhưng vẫn có cách giải quyết chú không hoàn toàn bât lực như marine thậm chí là cả tank và goliath

Đúng là mình nhầm giữa Shine và Sheis thật có điều người sử dụng valkyrie chỉ có tỉ lệ thắng Zerg là 25% còn Sheis đang có 8 trận thắng zerg liên tiếp, zerg trận đó tự tay bắn vào chân mình vì hiện tại chúng ta thấy rõ là zerg chơi quân bộ hiệu quả hơn chứ không như teran phải thử chiến thuật đánh Mech vì đánh MnM không hiệu quả nữa

[archimendes]

Ác nhất ở chỗ là Delifer có trò consume lấy mana cực nhanh, gần như Delifer là caster mạnh nhất trong game khi vừa có plague, vừa có dark swarm và consume. 1 đàn Delifer có thể dễ dàng hồi energy trong chớp mắt, chỉ cần hy sinh vài con zergling giá chỉ 25 min là có thể sử dụng ngay Dark Swarm để hạ gục tank do đó bây giờ siege tank ngày càng yếu đi trong TvZ, xem nhiều replay trên gosugamers thấy cao thủ toàn 9-10 rax lên tank ít, chủ yếu đầu và giữa trận là mass MM và harass drop sau đó khi đối phương lên Ultralisk mới phải lên tank để chống. Trong khi địch có quá nhiều unit rẻ và mạnh thì càng về cuối trận ter càng kém cơ động và dễ bị doom drop, với cặp đôi Ultralisk+Delifer đúng là Terran khó mà đối phó. Vessel thì đã bị bắt bài, tuy nhiên irradiate chưa bao giờ là yếu thế trong mọi kiểu TvZ, bây giờ lên Vessel là bắt buộc đối với Terran nếu muốn giết Lurker hoặc zergling khi đối phương không để ý. Terran là quân tiêu tiền rất nhanh trong khi đó không như Protoss khả năng tech lên các quân cấp cao kết thúc trận đấu như Templar và Arbiter. Protoss có thế lực và cast và sức mạnh của từng unit nhưng Terran lại yêu cầu micro quá cao và BO phải chuẩn xác, lại cũng không đủ mạnh như Protoss để có thể ép đối phương. Terran lại cũng không có những cannon để bảo vệ mỏ phụ. Tóm lại, Terran đang gặp mùa hạn TvZ.

[art_of_protoss]

Tôi thấy tại Hàn vào lúc này Z đang lép vế hoàn toàn trc ter cơ mà. Sao lại bảo là gặp mùa hạn khi vs Z. Defiler có trò consume engery đơn giản là vì nếu ko có dark swarm thì quân bộ của Z gặp quân bộ ter mất điện hoàn toàn chứ sao. Đợi nó hồi engery như hightempler vessel ...thì Z ko có cửa thắng.

[blockgame2002]

oh yeah oh yeah, welcome casy ;)
welcome back to the artist of tvz ;)

hehe, kiểu này OSL lại vui lắm đây 8->

[art_of_protoss]

oh yeah oh yeah, welcome casy ;)
welcome back to the artist of tvz ;)

hehe, kiểu này OSL lại vui lắm đây 8->

hehe!!! công nhận casy vs Z khủng thật . Kết thằng này vì nó có 2 game để đời khi dùng các chiến thuật khá lạ là fake expo và rush nuke break suken :x

[hellfie30]

Tôi thấy tại Hàn vào lúc này Z đang lép vế hoàn toàn trc ter cơ mà. Sao lại bảo là gặp mùa hạn khi vs Z. Defiler có trò consume engery đơn giản là vì nếu ko có dark swarm thì quân bộ của Z gặp quân bộ ter mất điện hoàn toàn chứ sao. Đợi nó hồi engery như hightempler vessel ...thì Z ko có cửa thắng.

Đấy là chuyện của cách đây 1 năm khi SAvior chưa thamg gia OSL- thành lũy vinh quang của terran (các map OSl có truyền thống có nhiều đặc điểm thiên vị cho terran) nhưng bắt đầu từ lúc sAviOr hạ gục Nada hồi đầu năm 2007, Zerg đã có 3 chức vô địch OSL liên tiếp ( sAviOr, GGplay, Jaedong) ngoài chức vô địch của GGplay có phần không đc nổi bật cho lắm (nhưng trận CK GGplay_Iris là trong những trận bo 5 gay cấn và hấp dẫn nhất trong năm 2007 đặc biệt là game 5) thì cả sAviOr và Jaedong đều đã thể hiện đc sự dominate khi giành ngôi vương OSL, hiện tại dù Flash đang nổi như cồn nhưng nếu chỉ tính các giải đấu cá nhân chính thức ( OSL- MSL) thì Flash thắng đc jaedong ở bo3(thi đấu ngắt quãng) chắc chắn không thể so với bo5 ở MSL về độ căng thẳng và sự quyết liệt,
nếu sắp tới