View Full Version : Tức nước vỡ bờ !
Mutsu Kokono
22-05-2005, 18:38
Nói đến Nguyễn Phi Thanh ,Mutsu sẽ lập một topic về Nguyễn Phi Thanh ( và những chuêỵn liên quan ) --> chiều nay sẽ lập !
Và đây là Topic Mutsu đã lập !
Anh hơi tò mò một chút:Nguyễn Phi Thanh là ai?
Và đây là Nguyễn Phi Thanh :http://www.tuoitre.com.vn/Tianyon/ImageView.aspx?ThumbnailID=71210
Và bài văn gây xôn xao của cô :
Đề thi: Em hãy giới thiệu vẻ đẹp của tác phẩm Văn tế nghĩa sĩ Cần Giuộc...
Bài làm
Nói đến Nguyễn Đình Chiểu, người ta thường nhớ đến một thầy giáo mù yêu nước, có tài thơ văn nhưng cuộc sống gặp nhiều bất hạnh. Nguyễn Đình Chiểu sáng tác khá nhiều, nổi tiếng là tập thơ Nôm “Lục Vân Tiên” và trong văn học lớp 11, chúng ta được làm quen với tác phẩm Văn tế nghĩa sĩ Cần Giuộc. Bài tế được Nguyễn Đình Chiểu sáng tác để tưởng nhớ những chiến sĩ, những người nông dân đã hy sinh trong phong trào Cần Vương khi thực dân Pháp tấn công Gia Định, Sài Gòn.
Đề bài thi học sinh giỏi năm nay là “Giới thiệu vẻ đẹp của tác phẩm Văn tế nghĩa sĩ Cần Giuộc” nhưng thực sự em không hề thích tác phẩm này, như vậy em có thể viết hay được không? Em có thể chắc chắn rằng trong số 10 học sinh như em thì có 9 người cũng không thích tác phẩm này. Đơn giản bởi vì bọn em không sống trong thời chiến tranh, bọn em không thể rung động trước một bài tế khi mà thực sự bọn em đang sống trong thời bình. Bọn em không quay lưng với lịch sử, nhưng có nhiều cách để bọn em hiểu về lịch sử dân tộc hơn là phải học những bài tế khô khan, khó hiểu như thế này...
Em không thích tác phẩm này vì nó quá cứng nhắc, khó hiểu. Em đọc xong mà không hề có một chút xúc động hay xót thương, như vậy là lỗi tại em hay tại nhà văn không truyền tải được đến người đọc?... Chúng em và các cô - tức là những người ra đề - là hai thế hệ rất khác nhau; các cô không hiểu chúng em thì trái lại, chúng em cũng không hiểu những tác phẩm viết về cái thời các cô cũng chỉ bé như bọn em bây giờ...
Em nghĩ, đứng trước một tác phẩm văn học bao giờ cũng có ý kiến trái ngược khen – chê, hay-dở nhưng dường như học sinh bọn em chỉ có quyền thích, chỉ có quyền khen hay mà không có quyền nói lên chính kiến của mình, và việc phê bình văn học hình như chỉ là việc của các nhà phê bình. Phải chăng vì tư tưởng bảo thủ này mà suốt 63 năm qua, văn thơ của chúng ta chưa được "mới"? Nhìn ra, chỉ ra cái hay của một tác phẩm văn học đã khó, nhưng chỉ ra cái hạn chế, thiếu sót của tác phẩm ấy còn khó hơn nữa, vậy mà chưa bao giờ bọn em được tỏ rõ chính kiến của mình trong một bài thi cả, tất cả chỉ vì áp lực điểm số.
Em biết bài viết này của em là hoàn toàn lạc đề, em không chỉ ra được cái đẹp, cái hay của tác phẩm bởi em không thấy nó hay, không thấy nó đẹp. Em cũng biết bài văn này cũng không được điểm nào, nhưng em chỉ muốn nêu lên chính kiến của mình trước tác phẩm, cũng như những bức xúc của một HS, khi phải học một chương trình không phù hợp. Em không muốn phải viết những lời khen sáo rỗng về một tác phẩm mình không thích. Và em hy vọng các thầy cô sẽ linh hoạt hơn trong việc ra đề để bọn em tự do bày tỏ chính kiến, tự do yêu ghét một tác phẩm nào đó".
Có thể gọi bài văn này là " Tức nước vỡ bờ " được không , khi mà từ lâu đã không ít học sinh chê bài văn này ( ngay cả Mutsu ) và cũng không ít nguời bức xúc trước một chương trình học quá nặng ( Mutsu cũng thấy thế ) , nhưng thử hỏi đã có ai dám nói lên chính kiến của mình chưa ? Ngay cả một giáo viên thì vì miếng cơm manh áo của mình để rồi chấp nhận một cách dạy trên lớp đọc phân tích cho học sinh chép , đến khi đi thi mỗi học sinh cứ theo cái sườn ấy mà phân tích thì thử hỏi sáng tạo ở đâu ? Nhưng nếu sáng tạo thì lại xa rời sườn bài của giáo viên , tất sẽ không được điểm cao , vậy là không ai dám sáng tạo !
Cuộc sống hôm nay sáng tạo là một điều quan trọng , nhưng với cách dạy như thế thì học sinh sẽ sáng tạo như thế nào và sáng tạo ra sao ? ( Dù môn văn chỉ là một môn khoa học xã hội , nhưng không phải vì thế mà không sáng tạo ! )
Tại sao văn chương của ta từ trưóc đến nay , chưa được một giải thưởng gì , dù chỉ là trong khu vực , đó là vì văn chương từ lâu không được làm mới mà chỉ có một huơng phát triển chung chung mà thôi !
Đó cũng là chính kiến của Mutsu đấy !
Còn mọi nguời thì sao ?
Brad Pitt
22-05-2005, 19:50
OK!Tôi đồng ý với bạn!Bản thân tôi từng là học sinh ban C,tức là ban"Khoa học xã hội" ấy!Tôi cũng từng họv văn rất nhiều,và cũng là 1 người yêu văn học,nhưng tôi đã từng rất bức xúc về tình trạng dạy-học-ra đề thi văn của chúng ta!Qúa khô cứng,quá giáo điều,quá sách vở!
Trong bài"Văn tế nghĩa sĩ Cần Giuộc",chúng ta chỉ thấy chí khí hào hùng của người dân Nam bộ kháng chiến,chứ khó mà tìm dược vẻ đẹp cụ thể nào!Nó đơn thuần là 1 bài văn tế,chứ không phải là 1 bài thơ về tình yêu hoặc thiên nhiên,là sao mà bắt các em HS rung động được?Nó có phải là"Chinh phụ ngâm" hoặc"Kiều" đâu!Đây là vấn đề của người ra đề thi!Còn việc các em không cảm thụ được gì,đó là vấn đề giảng dạy của chúng ta!
Tôi hoàn toàn thông cảm với em Thanh,vì tôi từng nếm cảnh dạy-học giáo điều,sách vở,khô cứng!Các bạn thì sao?
great_sephiroth
23-05-2005, 13:34
Tầm bậy, tức là nếu như có một bài thơ ca ngợi các anh hùng Xô Viết đã hy sinh trong chiến tranh thế giới thứ 2, nếu nó ko có các từ Anh, từ em, từ yêu này yêu nọ thì có thể học sinh Nga cũng ruồng bỏ và ko thích nó? Hãy nhìn xem, những người Nhật còn bảo vệ đến cùng cho danh dự của những người lính của họ trong chiến tranh, dù sự thật ko phải thế, trong khi những người Việt Nam, lại ko hề muốn biết rằng chúng ta đã là những người chính nghĩa trong cuộc chiến tranh. Tầm bậy hết sức. Bài văn đó chúng ta học chính là để trân trọng giá trị lịch sử mà 1 đi ko bao giờ có lại. "Vợ nhặt" kể về cái gì?, những con người nghèo khổ rách rưới, phải ăn cám, có gì là hay ho, nhưng nó cho chúng ta biết về những điều mà chúng ta ko bao giờ được quên. Chưa thấy một người dân nước nào lại chối bỏ những gì là giá trị mà mình cần gìn giữ cả.
chậc, đọc từ trên xuống nên không hay, thôi huynh sep bỏ qua chuyện copy này nhé :D
thế thì cô dạy văn của Wiwi lại bị thầy của Mutsu mắng rồi ! Thầy daỵ văn bảo là ngay cả những giáo viên , vì miếng cơm manh áo của mình mà không dám nói lên chính kiến , phải đợi một học trò nói lên thì lúc đó mới bắt đầu có những suy nghĩ --> để rồi xôn xao
thế là sai rồi. cái chuyện nói ra thì ai cũng biết, ai cũng dám, chỉ là nói ra rồi thì có ích lợi gì? báo chí ca cẩm bao nhiêu, dân chúng oán thán bao nhiêu, đến giờ vẫn chưa giải quyết xong thì có nói ra chỉ tổ rước vất vả cho mình mà kết cục chẳng được lợi gì :lol:
Mà nói ngay, "dám nói" ở đây sao không nói trong các bài văn trong lớp, thi học kỳ, thi tốt nghiệp, mà chỉ "dám nói" trong bài thi học sinh giỏi :lol:. Như wiwi mà "dám nói" ấy thì sẽ "dám nói" trong bài thi tốt nghiệp THPT, nhưng wiwi xưa nay tôn chữ hiếu lên đầu, làm thế e bị hỏng thi, ba mẹ lại buồn :lol: :lol:
Nói lại, Phi Thanh nói lên ý kiến của mình chỉ được khen là can đảm thôi, thầy của Mutsu có dám bảo "nói đúng" không? :lol: dám nói mà nói trật lất thì thà đừng nói :lol:
...Các bạn thì sao? nói vớ vẩn, học sinh đi học không phải là đi chơi, không phải trả tiền vào công viên nước để muốn vui ở chỗ nào là vui ở chỗ đó. Cũng giống như phóng viên, đi viết bài phóng sự, không lẽ không có cảm xúc gì với vụ việc thì không viết, bảo là không thích sao? đó là những người không hiểu thực chất trách nhiệm và bản chất công việc mình làm.
Người viết văn, ở đây là học sinh, viết văn không phải là để làm nên những áng văn tuyệt tác mà là để rèn luyện khả năng phân tích, lý luận,... nói tóm lại là khả năng văn chương của mình. Thế nên dù không thích một tác phẩm chỉ có thể viết không hay chứ không thể xổ toẹt ra đủ lí do để biên minh cho "không thích". Như wiwi, bản thân đi học viết văn, bài nào thích thì viết điểm cao, bài nào không thích thì viết điểm thấp, ấy là cái thực chất tài năng của mình, chứ không phải bài không thích rồi chép văn mẫu để được điểm cao, rồi sau đó lại cho hành động vừa rồi là "ép uổng, sách vở, khô cứng,..."
Tôi đoán bình thường Nguyễn Phi Thanh cũng đọc rất nhiều sách văn mẫu, làm rất nhiều bài em "không thích" theo kiểu như trên nên dẫn đến cảm thấy việc học văn của mình tiêu cực. Nhưng em có lẽ không hiểu rằng cái tiêu cực nằm ở chỗ em mong (hoặc bị thúc ép) đạt thành tích cao nhờ bài văn của mình chứ không phải ở chỗ em phải viết bài văn đó!
Mutsu Kokono
23-05-2005, 17:51
Nhưng không phải là không có cách khác !
Tại sao bây giờ học sinh lại giỏi sử nước ngoài hơn sử Việt nam ? Tại vì phim ảnh chiếu trên truyền hình đều là của Trung QUốc hay là các nước khác ! Một buổi tối 4 kênh thì hết 3 kênh là phim Trung QUốc rồi , thử hỏi làm sao mà không rành cho được !
Bác Hồ đã nói : Dân ta phải học sử ta ! Nhưng không biết tại sao phần lớn học sinh đều bảo lịch sử ViệT Nam khô khan , còn lịch sử Thế GIới học sướng hơn nhiều ! Tại sao lại thế ?
"Vợ nhặt" kể về cái gì?, những con người nghèo khổ rách rưới, phải ăn cám, có gì là hay ho, nhưng nó cho chúng ta biết về những điều mà chúng ta ko bao giờ được quên. Chưa thấy một người dân nước nào lại chối bỏ những gì là giá trị mà mình cần gìn giữ cả.
Nhưng nếu bây giờ hỏi Mutsu tiếp thu được gì từ Vợ Nhặ và Văn Tế Nghĩa Sĩ , cái nào tiếp thu được nhiều hơn , tất sẽ là Vợ Nhặt ! Sự thật thì Văn Tế đã là một bài văn quá dài , từ ngữ khó học thế mà lại bắt học sinh ôm sách giáo khoa mà học , thử hỏi làm sao mà học cho có chất lượng ?
Ngày nay đến trường , thầy đọc trò chép , đến lúc đi thi theo thầy thì sống , mà ngược thầy thì chết ! Thử hỏi làm sao có sáng tạo ?
đến lúc đi thi theo thầy thì sống , mà ngược thầy thì chết !
chết? ha ha, wiwi chẳng bao giờ khuất phục trước những thứ như vậy, có lẽ vì thế nên khi thi TN THCS, chỉ có wiwi là dưới điểm trung bình môn văn (kết cục bị rơi khỏi lớp chọn :( :)))
Mutsu Kokono
23-05-2005, 17:59
Mạo phép copy bài bên kia qua ! Mong anh Sep tha lỗi ! :D
thế là sai rồi. cái chuyện nói ra thì ai cũng biết, ai cũng dám, chỉ là nói ra rồi thì có ích lợi gì? báo chí ca cẩm bao nhiêu, dân chúng oán thán bao nhiêu, đến giờ vẫn chưa giải quyết xong thì có nói ra chỉ tổ rước vất vả cho mình mà kết cục chẳng được lợi gì
THế là WIwi không đọc báo rồi ! Bao nhiêu nguời khen , bao nhiêu người cảm ơn đấy thôi ! :)) Lại còn được lên báo nữa chứ ! :)) Nổi tiếng quá còn gì ! Lợi ích lắm thay ! :))
Mà nói ngay, "dám nói" ở đây sao không nói trong các bài văn trong lớp, thi học kỳ, thi tốt nghiệp, mà chỉ "dám nói" trong bài thi học sinh giỏi . Như wiwi mà "dám nói" ấy thì sẽ "dám nói" trong bài thi tốt nghiệp THPT, nhưng wiwi xưa nay tôn chữ hiếu lên đầu, làm thế e bị hỏng thi, ba mẹ lại buồn
Đấy gọi là người biết cơ hội mà nói đó thôi ! Tận dụng thời cơ mà ra tay âu mới là nguời tài ! :))
THế thì mới nói là giáo viên vì miếng cơm manh áo của mình nên có ai nói ra đâu , nay thì có một học sinh nói ra rồi hùa theo mà nêu lên ý kiến của mình ! Buồn lắm thay !
Nói lại, Phi Thanh nói lên ý kiến của mình chỉ được khen là can đảm thôi, thầy của Mutsu có dám bảo "nói đúng" không? dám nói mà nói trật lất thì thà đừng nói
Thầy của Mutsu vẫn bảo là đúng đấy thôi ! :))
Muốn bàn thì qua topic bên kia bàn tiếp nhá ! :D
nói vớ vẩn, học sinh đi học không phải là đi chơi, không phải trả tiền vào công viên nước để muốn vui ở chỗ nào là vui ở chỗ đó. Cũng giống như phóng viên, đi viết bài phóng sự, không lẽ không có cảm xúc gì với vụ việc thì không viết, bảo là không thích sao? đó là những người không hiểu thực chất trách nhiệm và bản chất công việc mình làm.
Thế chất lượng giáo dục ngày nay ra sao ?
Đại học đầu vào thì khó , đến lúc vào được rồi muốn học gì thì học , lâu quá không tốt nghiệp được rồi thì cũng phải tống ra với một tấm bằng tốt nghiệp , thế thì tương lai trông mong gì vào thế hệ này ?
Người viết văn, ở đây là học sinh, viết văn không phải là để làm nên những áng văn tuyệt tác mà là để rèn luyện khả năng phân tích, lý luận,... nói tóm lại là khả năng văn chương của mình. Thế nên dù không thích một tác phẩm chỉ có thể viết không hay chứ không thể xổ toẹt ra đủ lí do để biên minh cho "không thích".
Phải chăng vì thành tích , vì điểm số mà không dám nói lên chính kiến của mình ? Thấy dở thì bảo là không hay mà thấy hay thì bảo là quá hay chăng ? mà thử hỏi từ trưóc đến nay có ai dám nói một tác phẩm văn học là dở chưa ? Tất nhiên là chưa ! ( mặc dù không ít nguời không thích nó )
Như wiwi, bản thân đi học viết văn, bài nào thích thì viết điểm cao, bài nào không thích thì viết điểm thấp, ấy là cái thực chất tài năng của mình, chứ không phải bài không thích rồi chép văn mẫu để được điểm cao, rồi sau đó lại cho hành động vừa rồi là "ép uổng, sách vở, khô cứng,..."
nhưng không phải tất cả đều như Wiwi ! Bố Mutsu dạy văn mà có bao giờ điểm văn của Mutsu quá 6 phẩy đâu ? :'>
Tôi đoán bình thường Nguyễn Phi Thanh cũng đọc rất nhiều sách văn mẫu, làm rất nhiều bài em "không thích" theo kiểu như trên nên dẫn đến cảm thấy việc học văn của mình tiêu cực. Nhưng em có lẽ không hiểu rằng cái tiêu cực nằm ở chỗ em mong (hoặc bị thúc ép) đạt thành tích cao nhờ bài văn của mình chứ không phải ở chỗ em phải viết bài văn đó!
Vì sao phải đọc văn mẫu đến nỗi tiêu cực ? Vì sao muốn phát huy tính sáng tạo của bản thân mà lại còn làm ra bao nhiêu là văn mẫu !? Cũng chỉ là vì thành tích và điểm chác mà thôi !
Thế chất lượng giáo dục ngày nay ra sao ?
Đại học đầu vào thì khó , đến lúc vào được rồi muốn học gì thì học , lâu quá không tốt nghiệp được rồi thì cũng phải tống ra với một tấm bằng tốt nghiệp , thế thì tương lai trông mong gì vào thế hệ này ?
liên can gì đến chất lượng giáo dục nhỉ? theo wiwi hiểu thì những dòng trên mutsu đang nói đến cơ chế quản lý giáo dục thì phải :)).
Mà nói thế Mutsu không hiểu được cái mưu đồ à không mưu hay của Bộ GD-ĐT: muốn con em học sinh học nhảm nhí trong trường rồi ra đối diện với đời thật, tự mình học hỏi lên kinh nghiệm lẫn kiến thức. Bởi thế học sinh-sinh viên Việt Nam luôn có tiếng năng động hơn các nước :))
Phải chăng vì thành tích , vì điểm số mà không dám nói lên chính kiến của mình ? Thấy dở thì bảo là không hay mà thấy hay thì bảo là quá hay chăng ? mà thử hỏi từ trưóc đến nay có ai dám nói một tác phẩm văn học là dở chưa ? Tất nhiên là chưa ! ( mặc dù không ít nguời không thích nó )
nói thế là bậy bạ hết sức! nên biết văn chính luận trong PT phân ra 3 loại Chứng Minh, Phân Tích và Bình Giảng. Trong 3 loại ấy chỉ có phần "Bình" trong thể loại Bình Giảng là cần đi sâu vào ý kiến, cảm xúc cá nhân, thế nên nó được xếp loại khó trong 3 thể loại này và nói thật là đến nay wiwi chỉ được làm có 1-2 bài dạng này, e chỉ có HS chuyên ban mới được làm nhiều :D. Còn lại trong bài văn Nguyễn Phi Thanh làm thì đề mục rõ ràng là "Phân Tích". Nó hầu như không đòi hỏi cảm xúc cá nhân, nhưng tất nhiên, bài văn có lồng cảm xúc thì sẽ được đánh giá cao hơn. Nhưng cũng vì thế, nếu Nguyễn Phi Thanh nói "Em không thấy nó đẹp gì cả" thì rõ ràng kiến thức văn học, khả năng phân tích của cô bé này kém hẳn so với trình độ của một "học sinh giỏi văn" => những điều wiwi suy luận về chuyện đọc văn mẫu của cô bé này chắc cũng không sai :))
nhưng không phải tất cả đều như Wiwi ! Bố Mutsu dạy văn mà có bao giờ điểm văn của Mutsu quá 6 phẩy đâu ?
wiwi trước giờ không cảm thấy mình viết văn hay, và cũng không trông mong nhiều. Nói thật, suốt cấp 3 chỉ có mỗi năm lớp 10 là wiwi được liền tù tì toàn 7,5-8 điểm văn :D nhờ có giáo viên đồng cảm với bài viết của mình :D. Còn 2 năm nay toàn ăn 5-6 không, chán chết :))
Vì sao phải đọc văn mẫu đến nỗi tiêu cực ? Vì sao muốn phát huy tính sáng tạo của bản thân mà lại còn làm ra bao nhiêu là văn mẫu !? Cũng chỉ là vì thành tích và điểm chác mà thôi !
sao wiwi không quan tâm đến thành tích và điểm chác mà Phi Thanh lại quan tâm? nêu can đảm thì em phải chống lại nó ngay từ đầu chứ :)). wiwi suốt ngày toàn bị mẹ mắng vì tội "không thèm để tâm gì đến học tập" chắc cũng bởi vậy :D
Mutsu Kokono
23-05-2005, 18:17
liên can gì đến chất lượng giáo dục nhỉ? theo wiwi hiểu thì những dòng trên mutsu đang nói đến cơ chế quản lý giáo dục thì phải .
Đều là nên giáo dục Việt Nam cả ! :))
Mà nói thế Mutsu không hiểu được cái mưu đồ à không mưu hay của Bộ GD-ĐT: muốn con em học sinh học nhảm nhí trong trường rồi ra đối diện với đời thật, tự mình học hỏi lên kinh nghiệm lẫn kiến thức. Bởi thế học sinh-sinh viên Việt Nam luôn có tiếng năng động hơn các nước
Đến lúc ra truờng với cái đầu rỗng tuếch hả ! :)) bởi thế giới trẻ phạm tội ở Việt nam nhiều hơn các nước ! :))
nói thế là bậy bạ hết sức! nên biết văn chính luận trong PT phân ra 3 loại Chứng Minh, Phân Tích và Bình Giảng. Trong 3 loại ấy chỉ có phần "Bình" trong thể loại Bình Giảng là cần đi sâu vào ý kiến, cảm xúc cá nhân, thế nên nó được xếp loại khó trong 3 thể loại này và nói thật là đến nay wiwi chỉ được làm có 1-2 bài dạng này, e chỉ có HS chuyên ban mới được làm nhiều . Còn lại trong bài văn Nguyễn Phi Thanh làm thì đề mục rõ ràng là "Phân Tích". Nó hầu như không đòi hỏi cảm xúc cá nhân, nhưng tất nhiên, bài văn có lồng cảm xúc thì sẽ được đánh giá cao hơn. Nhưng cũng vì thế, nếu Nguyễn Phi Thanh nói "Em không thấy nó đẹp gì cả" thì rõ ràng kiến thức văn học, khả năng phân tích của cô bé này kém hẳn so với trình độ của một "học sinh giỏi văn" => những điều wiwi suy luận về chuyện đọc văn mẫu của cô bé này chắc cũng không sai
Chínhh thế nên Phi Thanh mới bị điểm 3 với một câu phê : Lạc đề ! :))
Mà ngay từ lúc làm bài , Phi Thanh đã đặt mục tiêu không phải là điểm cao hay giải thưởng mà chỉ là nói lên ý kiến của chính mình mà thôi ! :D Coi lại bài viết của Phi Thanh đi sẽ rõ !
sao wiwi không quan tâm đến thành tích và điểm chác mà Phi Thanh lại quan tâm? nêu can đảm thì em phải chống lại nó ngay từ đầu chứ . wiwi suốt ngày toàn bị mẹ mắng vì tội "không thèm để tâm gì đến học tập" chắc cũng bởi vậy
Wiwi không quan tâm thành tích và điểm chác --> có đọc văn mẫu không ? --> Nếu không thì điểm thấp là phải rồi , than thở gì nữa ! =))
Brad Pitt
23-05-2005, 18:50
NÀy,có bạn nào đọc bài của GS Hoàng Như Mai đăng trên báo Thanh Niên chưa nhỉ?Báo ra ngày nào thì tôi không nhớ rõ,nhưng ông GS đã khẳng định rằng:sự việc của Phi Thanh bắt nguồn từ cách ra đề của chúng ta,rồi sau đó mới là vấn đề phương pháp dạy học!
Trong chúng ta,ai mà chẳng yêu nước,ai mà chẳng ghi ơn những người đã đổ máu để bảo vệ Tổ quốc?Nhưng không lẽ bí đề thi đế mức phải bắt học sinh phân tích vẻ đẹp trong 1 bài văn tế sao?Năm 2000,tôi di thi học sinh giỏi văn cấp TP,dề thi là:"Con người và cảnh vật trong văn học Việt Nam giai đoạn 30-45"!Tôi vẫn luôn cho rằng:đây là 1 đề rất hay,rất rộng,có thể giúp HS phát huy tối đa khả năng khi làm bài!
Dĩ nhiên,tôi học xong đại học lâu rồi,tôi cũng không muốn tranh luận nhiều về vấn đề này,vì nó chẳng ăn nhập gì đến tôi!Tuy nhiên,tôi chỉ muốn phát biểu ý kiến của mình 1 cách chân thành mà thôi!Bạn nào cho rằng tôi"tầm bậy" hay'vớ vẩn" thì cũng không sao!OK thôi!
Trong bài trước,tôi nói về cách dạy-học-ra đề thi Văn của chúng ta,chứ tôi không nói về sự thiếu tinh thần yêu nước!OK?
NÀy,có bạn nào đọc bài của GS Hoàng Như Mai đăng trên báo Thanh Niên chưa nhỉ?Báo ra ngày nào thì tôi không nhớ rõ,nhưng ông GS đã khẳng định rằng:sự việc của Phi Thanh bắt nguồn từ cách ra đề của chúng ta,rồi sau đó mới là vấn đề phương pháp dạy học!
Trong chúng ta,ai mà chẳng yêu nước,ai mà chẳng ghi ơn những người đã đổ máu để bảo vệ Tổ quốc?Nhưng không lẽ bí đề thi đế mức phải bắt học sinh phân tích vẻ đẹp trong 1 bài văn tế sao?Năm 2000,tôi di thi học sinh giỏi văn cấp TP,dề thi là:"Con người và cảnh vật trong văn học Việt Nam giai đoạn 30-45"!Tôi vẫn luôn cho rằng:đây là 1 đề rất hay,rất rộng,có thể giúp HS phát huy tối đa khả năng khi làm bài!
Dĩ nhiên,tôi học xong đại học lâu rồi,tôi cũng không muốn tranh luận nhiều về vấn đề này,vì nó chẳng ăn nhập gì đến tôi!Tuy nhiên,tôi chỉ muốn phát biểu ý kiến của mình 1 cách chân thành mà thôi!Bạn nào cho rằng tôi"tầm bậy" hay'vớ vẩn" thì cũng không sao!OK thôi!
Trong bài trước,tôi nói về cách dạy-học-ra đề thi Văn của chúng ta,chứ tôi không nói về sự thiếu tinh thần yêu nước!OK? nói thế là bậy bạ hết sức! nên biết văn chính luận trong PT phân ra 3 loại Chứng Minh, Phân Tích và Bình Giảng. Trong 3 loại ấy chỉ có phần "Bình" trong thể loại Bình Giảng là cần đi sâu vào ý kiến, cảm xúc cá nhân, thế nên nó được xếp loại khó trong 3 thể loại này và nói thật là đến nay wiwi chỉ được làm có 1-2 bài dạng này, e chỉ có HS chuyên ban mới được làm nhiều :D. Còn lại trong bài văn Nguyễn Phi Thanh làm thì đề mục rõ ràng là "Phân Tích". Nó hầu như không đòi hỏi cảm xúc cá nhân, nhưng tất nhiên, bài văn có lồng cảm xúc thì sẽ được đánh giá cao hơn. Nhưng cũng vì thế, nếu Nguyễn Phi Thanh nói "Em không thấy nó đẹp gì cả" thì rõ ràng kiến thức văn học, khả năng phân tích của cô bé này kém hẳn so với trình độ của một "học sinh giỏi văn" => những điều wiwi suy luận về chuyện đọc văn mẫu của cô bé này chắc cũng không sai trời ơi, 30 char, 30 char, 30 char, 30 char...
Mutsu Kokono
23-05-2005, 19:42
nói thế là bậy bạ hết sức! nên biết văn chính luận trong PT phân ra 3 loại Chứng Minh, Phân Tích và Bình Giảng. Trong 3 loại ấy chỉ có phần "Bình" trong thể loại Bình Giảng là cần đi sâu vào ý kiến, cảm xúc cá nhân, thế nên nó được xếp loại khó trong 3 thể loại này và nói thật là đến nay wiwi chỉ được làm có 1-2 bài dạng này, e chỉ có HS chuyên ban mới được làm nhiều . Còn lại trong bài văn Nguyễn Phi Thanh làm thì đề mục rõ ràng là "Phân Tích". Nó hầu như không đòi hỏi cảm xúc cá nhân, nhưng tất nhiên, bài văn có lồng cảm xúc thì sẽ được đánh giá cao hơn. Nhưng cũng vì thế, nếu Nguyễn Phi Thanh nói "Em không thấy nó đẹp gì cả" thì rõ ràng kiến thức văn học, khả năng phân tích của cô bé này kém hẳn so với trình độ của một "học sinh giỏi văn" => những điều wiwi suy luận về chuyện đọc văn mẫu của cô bé này chắc cũng không sai
Chínhh thế nên Phi Thanh mới bị điểm 3 với một câu phê : Lạc đề ! :))
Mà ngay từ lúc làm bài , Phi Thanh đã đặt mục tiêu không phải là điểm cao hay giải thưởng mà chỉ là nói lên ý kiến của chính mình mà thôi ! Coi lại bài viết của Phi Thanh đi sẽ rõ !
30 chars 30 chars 30 chars 30 chars 30 chars 30 chars 30 chars 30 chars 30 chars
Chínhh thế nên Phi Thanh mới bị điểm 3 với một câu phê : Lạc đề !
Mà ngay từ lúc làm bài , Phi Thanh đã đặt mục tiêu không phải là điểm cao hay giải thưởng mà chỉ là nói lên ý kiến của chính mình mà thôi ! Coi lại bài viết của Phi Thanh đi sẽ rõ ! Mà nói ngay, "dám nói" ở đây sao không nói trong các bài văn trong lớp, thi học kỳ, thi tốt nghiệp, mà chỉ "dám nói" trong bài thi học sinh giỏi . Như wiwi mà "dám nói" ấy thì sẽ "dám nói" trong bài thi tốt nghiệp THPT, nhưng wiwi xưa nay tôn chữ hiếu lên đầu, làm thế e bị hỏng thi, ba mẹ lại buồn copy câu của Mutsu: 30 chars 30 chars 30 chars 30 chars 30 chars 30 chars 30 chars 30 chars 30 chars :))
great_sephiroth
23-05-2005, 20:34
Hai thằng mỗi thằng được ăn 1 cái cảnh cáo vì a dua Post bài "kiểu Úc"
Con bé này lười học mà còn láo nữa. Lão phu thấy cô giáo nói nó lười học, đến khi lệch tủ thì viết lăng nhăng vào bài thi. Đã thế còn dám chê tài của nhà văn nữa. Tội của nó là chê tràn lan nên thành vơ đũa cả nắm.
Tuy nhiên, những lời nó nói không phải không có chỗ đúng. Bài văn tế đó có nhiều từ ngữ của miền Nam Bộ, vì vậy không phải ai cũng hiểu hết nghĩa của nó mà nói được cái gì hay ngoài việc khen cái ý chủ đạo là ca ngợi tinh thần của nông dân. Giống như bắt một bác Tây không thạo tiếng Việt , hoặc giả như ai không nhớ được nhiều điển tích trong Kiều mà bắt phân tích thì đứt. Lão phu có đọc được một bài của một vị nào đó nói các em không chịu nghiên cứu tìm hiểu nên không hiểu hết các lớp nghĩa. Tiếc là lão phu không được thoải mái trao đổi với vị đó như với anh em trong này, không thì lão phu sẽ hỏi vị đó bên cạnh đọc sách văn học thì có phải nghiên cứu tích phân, đạo hàm, axít bazơ, dao động điều hoà với điện 3 pha hay không. Không hiểu sao có những người lớn mà kiến thức thật là bậy bạ như thế, không nhìn thấy cái khổ của học sinh mà toàn chê bai lớp trẻ.
Mutsu Kokono
24-05-2005, 10:05
Hai thằng mỗi thằng được ăn 1 cái cảnh cáo vì a dua Post bài "kiểu Úc"
bài kiểu Úc này do Wiwi post truớc chứ có phải em đâu ! không lẽ bắt em post lại để trả lời nó nữa à !
Con bé này lười học mà còn láo nữa. Lão phu thấy cô giáo nói nó lười học, đến khi lệch tủ thì viết lăng nhăng vào bài thi. Đã thế còn dám chê tài của nhà văn nữa. Tội của nó là chê tràn lan nên thành vơ đũa cả nắm.
Đi thi văn có bao giờ em học bài đâu ! :)) Đến lúc vào thi đọc thế nào thì làm thế ấy , huống gì đây lại là kì thi học sinh giỏi chứ có ít đâu , hơn nữa nội dung chính của bài văn không phải là phân tích theo đề ra mà nội dung khác cơ mà !
Tuy nhiên, những lời nó nói không phải không có chỗ đúng. Bài văn tế đó có nhiều từ ngữ của miền Nam Bộ, vì vậy không phải ai cũng hiểu hết nghĩa của nó mà nói được cái gì hay ngoài việc khen cái ý chủ đạo là ca ngợi tinh thần của nông dân. Giống như bắt một bác Tây không thạo tiếng Việt , hoặc giả như ai không nhớ được nhiều điển tích trong Kiều mà bắt phân tích thì đứt. Lão phu có đọc được một bài của một vị nào đó nói các em không chịu nghiên cứu tìm hiểu nên không hiểu hết các lớp nghĩa. Tiếc là lão phu không được thoải mái trao đổi với vị đó như với anh em trong này, không thì lão phu sẽ hỏi vị đó bên cạnh đọc sách văn học thì có phải nghiên cứu tích phân, đạo hàm, axít bazơ, dao động điều hoà với điện 3 pha hay không. Không hiểu sao có những người lớn mà kiến thức thật là bậy bạ như thế, không nhìn thấy cái khổ của học sinh mà toàn chê bai lớp trẻ.
Hồi đấy coi chương trình đuờng lên đỉnh Olympia , một thạc sĩ toán học mà lại giải toán sai ,thua cả một thằng học sinh 12 , thế thì sao ? Chức danh không nói lên ý nghĩa gì cả ! Huống hồ là văn chươg , văn chương không thể có giới hạn bởi cái gọi là chức danh và danh tước được !
Một ông giáo sư tiến sĩ văn học , thử hỏi có làm được một bài thơ hay như của Trần Đăng Khoa làm lúc 6 tuổi không ( theo lời thầy giáo dạy văn của Mutsu ! :)))
Con bé này lười học mà còn láo nữa. Lão phu thấy cô giáo nói nó lười học, đến khi lệch tủ thì viết lăng nhăng vào bài thi. Đã thế còn dám chê tài của nhà văn nữa. Tội của nó là chê tràn lan nên thành vơ đũa cả nắm.
1 HS lười học liệu có được chọn đi thi HS giỏi ko ?
Mà văn là học ở trong đầu ấy
ý văn mình có sẵn chỉ cần diễn đạt tốt
Nhưng mà NPT là HS giỏi văn thì diễn nhiên là ko tệ đến mức ko làm được
__________________________________________________ ______________
Tại sao NPT lại ko làm trong kì thi tốt nghiệp ư ?
NPT làm trong kì thi HS giỏi để chứng tỏ rằng mình ko phải chữa cháy
Hs giỏi là Hs chọn lọc ko có lí do gì lại đi thi mà ko học bài cả
Với lại người khôn ngoan ko bao giờ chuốc hoạ vào thân
Đi đánh cược 1 ván bài quá lớn mà chỉ có 1 mình trên chiến tuyến bao giờ
__________________________________________________ _________________
tóm lại ko biết Bộ Giáo Dục Bắt học sinh học ba cái văn cổ để làm gì
Khi bản thân học sinh người sẽ sử dụng các kiến thức đó lại ko mún nhét vào đầu
NPT đã nói lên tình trạng giáo dục gần như là vô tác dụng của nền giáo dục VN này
Dogmeat cũng có đọc qua vấn đề này trên báo chí, và sau đây là cảm nghĩ của Dogmeat, nó hơi... ba phải một chút, mong mọi người bỏ quá cho.
1. Đi thi học sinh giỏi cấp thành phố, là chỗ để học sinh thể hiện trình độ học vấn của mình, ko phải chỗ cho các cô các cậu nêu ý kiến. Nếu các cô các cậu có bức xúc, thì có thể đề cập ý kiến ở các diễn đàn, các buổi nói truyện. Nếu cứ tinh vi như con bé kia, thì sẽ có ngày, tôi viết 1 bài văn trong buổi thi học sinh giỏi toán, vì tôi...ko thích học toán, như vậy có OK ko? Con bé kia, thực sự đáng bị hạnh kiểm xấu trong học kì này, vì tội bôi nhọ giáo viên, bôi nhọ nhà trường, coi thường thầy cô.
2. Về chuyện học tủ hay ko, Dogmeat ko phải con bé kia nên ko biết, nên ko bàn về vấn đề này.
3. Về nội dung chương trình giảng dạy trong phổ thông: Dogmeat đã học hết phổ thông, nên Dogmeat biết cảm nghĩ của học sinh khi phải nhằn cái bài văn tế giời đánh ấy như thế nào. Thứ nhất, Dogmeat ko hiểu là bài liệu bài văn tế ấy có cái hay, cái đẹp gì. Văn tế là bài văn than khóc, nay lại ngồi phân tích mà kêu là hay, kể hơi... kì lạ. Giống như khi bạn đi đám tang của 1 cô gái, thấy có mấy thằng ngồi cười cợt nhả nhớt, "con bé ấy xinh nhẩy", thì liệu bạn có khó chịu không? Dogmeat là người dốt văn, Dogmeat ko nhận thấy được nét hay, nét đẹp của bài văn ấy, nhưng Dogmeat cũng cảm nhận được tinh thần của bài văn tế, nó thực sự xúc động, nếu như bạn đặt mình vào hoàn cảnh của tác giả.
4. Chuyện đưa bài văn tế vào trong chương trình dạy học là đúng. Dogmeat có đọc thấy bạn nào đó kêu là về nhà 1 buổi tối thì chiếu 3 phim tàu, làm sao mà biết được lịch sử VN. Vậy thì bài văn tế này, và nhiều bài văn thơ kháng chiến khác, chính là phương tiện (có thể nói là duy nhất) để cho những người suốt ngày xem tivi như 1 số ai đó, biết được về tinh thần, về lịch sử con rồng cháu tiên.
5 Cách tiếp cận, cách trình bày của giáo viên, của sách v.v.. thì đây là chủ trương của... Bộ Giáo Dục và Đào Tạo, Dogmeat ko phải là người của bộ, cũng ko phải là người nghiên cứu lâu năm về vấn đề này, nên ko dám đưa ra chỉ trích. Và cũng xin nói thêm, trong số những người ko tán đồng, thì có bao nhiêu người đã thực sự suy nghĩ nghiêm túc về cách giảng dạy, về chương trình, về nội dung của sách giáo khoa? Nếu có ai có ý kiến hay hơn, tốt hơn, thì cứ việc đưa ra, còn nếu chỉ là người hời hợt, suốt ngày chỉ biết chê, chứ ko đưa ra được cái gì tích cực, thì làm ơn ngậm miệng lại, nghĩ 3 lần trước khi nói.
Một ông giáo sư tiến sĩ văn học , thử hỏi có làm được một bài thơ hay như của Trần Đăng Khoa làm lúc 6 tuổi không ( theo lời thầy giáo dạy văn của Mutsu !
Mutsu và ông thầy của Mutsu cười to lắm. Vậy xin hỏi, ông Trần Đăng Khoa 40 tuổi có làm được bài thơ nào hay bằng ông Trần Đăng Khoa 6 tuổi không? Chắc ông thầy của Mutsu chưa nghĩ đến cái này nhỉ. :p
huynh Cid nói đúng hết rồi, vỗ tay :))
bây giờ không lẽ lại Quote bài của huynh Cid để trả lời thì chắc ăn thẹo (tại sao nhỉ? hỏi Sep ấy :)))
Tại sao NPT lại ko làm trong kì thi tốt nghiệp ư ?
NPT làm trong kì thi HS giỏi để chứng tỏ rằng mình ko phải chữa cháy
Hs giỏi là Hs chọn lọc ko có lí do gì lại đi thi mà ko học bài cả
Với lại người khôn ngoan ko bao giờ chuốc hoạ vào thân
Đi đánh cược 1 ván bài quá lớn mà chỉ có 1 mình trên chiến tuyến bao giờ
người khôn ngoan thì không tự đi xin cái chức danh can đảm, mà đã muốn có cái danh can đảm thì đừng đòi làm người khôn ngoan :))
ý văn mình có sẵn chỉ cần diễn đạt tốt
Nhưng mà NPT là HS giỏi văn thì diễn nhiên là ko tệ đến mức ko làm được
vấn đề là bé này chẳng có ý văn, bởi học lệch tủ nên ý văn vốn từ sách văn mẫu hoặc từ giáo viên ra không biết dùng vào gì cho cái đề ấy :))
một học sinh giỏi văn mà khi thấy đề "phân tích" lại bảo rằng "không thấy nó đẹp" rồi x8àng xiêng lăng nhăng vài câu chữa cháy, ra vẻ can đảm. Nói như thầy Khổng Thành Ngọc (GV LHP) thì cho dù NPT thật sự sáng tạo, cho rằng tác phẩm văn tế kia "chẳng có gì đẹp" thì cũng phải phân tích (như đề ra) để rồi chứng minh rằng nó chẳng có gì đẹp. Chứ không dưng lại xổ ra một câu "em sống thời bình nên..." thì thật là lộ rõ cái kém cỏi, ngốc nghếch, không có gì cho thấy là một học sinh giỏi văn!
tóm lại ko biết Bộ Giáo Dục Bắt học sinh học ba cái văn cổ để làm gì
Khi bản thân học sinh người sẽ sử dụng các kiến thức đó lại ko mún nhét vào đầu
đi học chứ đi chơi hay sao mà muốn với không muốn? cứ chiều theo ý muốn thì nếu không muốn đi học là ở nhà luôn sao?
học Văn là để giáo dục nhân sinh quan cho học sinh, để không sản sinh ra những loài không tổ không tiên, không cha không mẹ, không biết đất nước, không nhớ dân tộc, không hay sử nhà, chỉ chăm chăm những thứ vớ vẩn khác! kiến thức PT là kiến thức nền để cho con người trước khi vào đời có được 2 chữ tri thức. Vấn đề còn lại là Bộ GD-ĐT có chút bất cập như đặt nhiều thứ quá hàn lâm, nặng nề vào chương trình, nhưng ở đây chúng ta không ai là nhà tâm lý học, y bác sĩ, hay giáo dục học, nên xin miễn ý kiến việc Bộ làm đúng hay sai.
đi học chứ đi chơi hay sao mà muốn với không muốn? cứ chiều theo ý muốn thì nếu không muốn đi học là ở nhà luôn sao?
học Văn là để giáo dục nhân sinh quan cho học sinh, để không sản sinh ra những loài không tổ không tiên, không cha không mẹ, không biết đất nước, không nhớ dân tộc, không hay sử nhà, chỉ chăm chăm những thứ vớ vẩn khác! kiến thức PT là kiến thức nền để cho con người trước khi vào đời có được 2 chữ tri thức. Vấn đề còn lại là Bộ GD-ĐT có chút bất cập như đặt nhiều thứ quá hàn lâm, nặng nề vào chương trình, nhưng ở đây chúng ta không ai là nhà tâm lý học, y bác sĩ, hay giáo dục học, nên xin miễn ý kiến việc Bộ làm đúng hay sai.
Vỗ tay..... :hug:
Sao giống ý của Dogmeat thế nhỉ, khác ở chỗ là ngôn từ diễn đạt xuôi hơn ehhêh #>:)
great_sephiroth
24-05-2005, 17:16
bài kiểu Úc này do Wiwi post truớc chứ có phải em đâu ! không lẽ bắt em post lại để trả lời nó nữa à !
Cả hai thằng đều bị cảnh cáo cả.
ặc ặc, huynh Sep đã làm hỏng một nghệ thuật, dùng con mắt ráo hoảnh để đánh giá thấp cả một nghệ thuật tranh luận, chẳng khác nào bọn Hồi Giáo cực đoan Afganistan đánh bom tượng Phật Tổ :))
great_sephiroth
24-05-2005, 17:22
ặc ặc, huynh Sep đã làm hỏng một nghệ thuật, dùng con mắt ráo hoảnh để đánh giá thấp cả một nghệ thuật tranh luận, chẳng khác nào bọn Hồi Giáo cực đoan Afganistan đánh bom tượng Phật Tổ
Ko phải cái gì cũng là nghệ thuật, ảnh khoả thân có thể coi là nghệ thuật, nhưng sex, hentai thì ko thể coi là nghệ thuật, Tất nhiên là cũng tuỳ người^_^
người khôn ngoan thì không tự đi xin cái chức danh can đảm, mà đã muốn có cái danh can đảm thì đừng đòi làm người khôn ngoan
đồng ý cài nì :D
Đi thi học sinh giỏi cấp thành phố, là chỗ để học sinh thể hiện trình độ học vấn của mình, ko phải chỗ cho các cô các cậu nêu ý kiến. Nếu các cô các cậu có bức xúc, thì có thể đề cập ý kiến ở các diễn đàn, các buổi nói truyện. Nếu cứ tinh vi như con bé kia, thì sẽ có ngày, tôi viết 1 bài văn trong buổi thi học sinh giỏi toán, vì tôi...ko thích học toán, như vậy có OK ko? Con bé kia, thực sự đáng bị hạnh kiểm xấu trong học kì này, vì tội bôi nhọ giáo viên, bôi nhọ nhà trường, coi thường thầy cô.
làm 1 phát hoành tráng như thế mà chưa làm gì được các Bộ Giáo Dục hơi bị thông minh của VN này
nói trong 1 buổi nói chiện thì có nói mà chả ai nghe
còn nói mình khùng nữa :))
vấn đề là bé này chẳng có ý văn, bởi học lệch tủ nên ý văn vốn từ sách văn mẫu hoặc từ giáo viên ra không biết dùng vào gì cho cái đề ấy
một học sinh giỏi văn mà khi thấy đề "phân tích" lại bảo rằng "không thấy nó đẹp" rồi x8àng xiêng lăng nhăng vài câu chữa cháy, ra vẻ can đảm. Nói như thầy Khổng Thành Ngọc (GV LHP) thì cho dù NPT thật sự sáng tạo, cho rằng tác phẩm văn tế kia "chẳng có gì đẹp" thì cũng phải phân tích (như đề ra) để rồi chứng minh rằng nó chẳng có gì đẹp. Chứ không dưng lại xổ ra một câu "em sống thời bình nên..." thì thật là lộ rõ cái kém cỏi, ngốc nghếch, không có gì cho thấy là một học sinh giỏi văn!
sau khi phân tích xong NPT đã nhận định bài tế giời đánh đó chả có gì đẹp :))
tiếc rằng GV chưa bao giờ hướng dẫn HS làm 1 bài nhận định thật sự về 1 bài văn nào cả ,chỉ có đề là ca ngợi vẻ đẹp hay phân tích nội dung sâu sắc gì gì đấy thì làm sao mà biết phân tích "cái chẳng có gì đẹp" đúng ko ?
đi học chứ đi chơi hay sao mà muốn với không muốn? cứ chiều theo ý muốn thì nếu không muốn đi học là ở nhà luôn sao
đúng vậy đi học ko phải đi chơi
mà đã học là học cho bản thân chứ ko phải học cho Bộ Giáo Dục
HS ko mún tiếp thu cái kiến thức đó thì nhẽ ra ko nên giảng dạy cái đó
không cha không mẹ, không biết đất nước, không nhớ dân tộc, không hay sử nhà, chỉ chăm chăm những thứ vớ vẩn khác! kiến thức PT là kiến thức nền để cho con người trước khi vào đời có được 2 chữ tri thức
NPT ko hề chối bỏ lịch sử
chỉ nêu ra cái lịch sử đó như bài văn tế kia liệu có cần thiết để nhét vào đầu thay vì học 1 cái khác
có ai đi xin việc làm mà có yêu cầu đọc thuộc bài văn tế :))
Ko phải cái gì cũng là nghệ thuật, ảnh khoả thân có thể coi là nghệ thuật, nhưng sex, hentai thì ko thể coi là nghệ thuật, Tất nhiên là cũng tuỳ người^_^
sex cũng là 1 nghệ thuật :))
làm 1 phát hoành tráng như thế mà chưa làm gì được các Bộ Giáo Dục hơi bị thông minh của VN này
nói trong 1 buổi nói chiện thì có nói mà chả ai nghe
còn nói mình khùng nữa 1- NPT ngu, không thấy cái nỗ lực vô ích của công luận mà còn phí một bài văn của mình.
2- NPT dốt, không biết làm bài đó ra sao nên đành phải viết nhăng viết cuội, may sao đúng lúc dân chúng đang ta thán BGD nên "bất chiến tự nhiên thành" :))
sau khi phân tích xong NPT đã nhận định bài tế giời đánh đó chả có gì đẹp có phân tích đâu mà xong :))
tiếc rằng GV chưa bao giờ hướng dẫn HS làm 1 bài nhận định thật sự về 1 bài văn nào cả ,chỉ có đề là ca ngợi vẻ đẹp hay phân tích nội dung sâu sắc gì gì đấy thì làm sao mà biết phân tích "cái chẳng có gì đẹp" đúng ko ? chắc Kee Joo được miễn học lớp 10 (học sinh xuất sắc, học vượt cấp :))) nên không học qua tiết học về văn chính luận, về phương pháp phân tích, chứng minh,... tất cả những điều đó nếu tôi nhớ không nhầm thì chiếm gần hơn nửa học kỳ môn Tập Làm Văn (vì còn phải học thêm "thế nào là luận điểm", "luận cứ",...). Những thứ này tuy có hơi hàn lâm nhưng quả thật nó hướng dẫn người ta viết văn, nếu NPT chỉ là học sinh lưu ban 3-4 năm thì miễn bàn, chứ học sinh giỏi văn mà không tiếp thu nổi thì... chà chà... :))
HS ko mún tiếp thu cái kiến thức đó thì nhẽ ra ko nên giảng dạy cái đó ặc ặc, NPT là cái gì? là đại diện cho 100% học sinh THPT à? :))
NPT ko hề chối bỏ lịch sử NPT không chối bỏ lịch sử, có lẽ. Như vậy thì NPT quá kém về phương diện phân tích và nhận định đến nỗi không thể nhận ra được lịch sử dân tộc hào hùng trong bài văn tế.
chỉ nêu ra cái lịch sử đó như bài văn tế kia liệu có cần thiết để nhét vào đầu thay vì học 1 cái khác học văn là để nuôi dưỡng tâm hồn, huống chi HS THPT đã gần lớn, không phải con nít nữa mà cần phải học đại loại như "Ai yêu nhi đồng bằng Bác Hồ Chí Minh..." để biết yêu lịch sử và tổ quốc!
có ai đi xin việc làm mà có yêu cầu đọc thuộc bài văn tế ặc ặc, không có cơ quan công chức nào nhận một người phát biểu "tôi không sống trong chiến tranh nên không hiểu cái vẻ đẹp của người nông dân, những người được ca ngợi là anh hùng, như thế nào"
sex cũng là 1 nghệ thuật dét dét, đát rai :))
Ko phải cái gì cũng là nghệ thuật, ảnh khoả thân có thể coi là nghệ thuật, nhưng sex, hentai thì ko thể coi là nghệ thuật, Tất nhiên là cũng tuỳ người^_^ vấn đề là hoàn cảnh và mục đích. Ví dụ như trong phòng the thì sex và hentai là một nghệ thuật :)). Ở đây, khi đang tranh luận thì post bài như trên là một nghệ thuật tranh luận :))
He he, không nên cực đoan khi xem xét vấn đề này. Con bé lười học có lỗi của nó, nhưng chương trình dạy cũng có vấn đề. Con bé lười học bảo không nên đưa vào chương trình thì thật là láo, không hiểu theo nó thì ta đưa cái gì vào? Học văn là học cái cách làm người, sao lại dám bỏ đi được. Vấn đề ở chỗ người ta nhồi nhiều thứ bắt học sinh phải học quá, mà cái gì nhiều quá thì cũng có hại cả. Giống như ta ngày nào cũng cần có đủ cơm, canh, rau, thịt thì mới đủ chất dinh dưỡng mà sống. Nhưng mỗi bữa bắt ăn 5 bát cơm, 2 đĩa rau, 3 đĩa thịt, 2 bát ô tô canh thì quả thực lúc đó rau thit gì cũng giống rơm cả. Lão phu đọc thấy nó viết nhăng cuội, biết là một phần nó hạn chế về nhận thức về tuổi trẻ, nhưng nó chê lăng nhăng thì ddoans là tại nó không chịu học bài. Quả nhiên mấy hôm sau thấy cô giáo nó trả lời phỏng vấn bảo nó học lệch tủ nên không làm được bài. Như thế thì nó vẫn có lỗi vì chỉ trích sai, không học bài mà không biết bào chữa. Giá như nó nói sắp đến kỳ thi tốt nghiệp nhiều thứ của Toán lý hoá, em không thể nhớ được bài này rồi hẵng chê về sức nặng của chương trình thì đã có nhiều người ủng hộ hơn.
thế nên người ta chỉ khen nó can đảm, dám nói lên ý kiến chứ có khen nó nói đúng đâu, trẻ người non dạ làm sao tránh khỏi sai lầm (mình nói nghe cool quá :)))
có điều em vẫn thấy con bé này còn nhát gan lắm, phải nó dám làm như thế trong bài thi tốt nghiệp THTP thì em đã giơ ngón tay cái mà khen "giỏi" rồi :))
Tuân Úc từng khuyên Tào Tháo: đánh đâu thì đánh nhưng phải giữ đường về. Nó làm trong bài tốt nghiệp thì triệt mất đường về mất. Không nên thế.
Tuân Úc từng khuyên Tào Tháo: đánh đâu thì đánh nhưng phải giữ đường về. Nó làm trong bài tốt nghiệp thì triệt mất đường về mất. Không nên thế.
hảo
quân tử phải biết tiến biết lùi
chắc Kee Joo được miễn học lớp 10 (học sinh xuất sắc, học vượt cấp ) nên không học qua tiết học về văn chính luận, về phương pháp phân tích, chứng minh,... tất cả những điều đó nếu tôi nhớ không nhầm thì chiếm gần hơn nửa học kỳ môn Tập Làm Văn (vì còn phải học thêm "thế nào là luận điểm", "luận cứ",...). Những thứ này tuy có hơi hàn lâm nhưng quả thật nó hướng dẫn người ta viết văn, nếu NPT chỉ là học sinh lưu ban 3-4 năm thì miễn bàn, chứ học sinh giỏi văn mà không tiếp thu nổi thì... chà chà...
học thì có học nhưng chả có cái đề nào bảo em hãy nêu ra cái nhảm của mấy bài thơ cả :))
Zhao Gi Long
25-05-2005, 12:37
Gần đây cũng có nghe về chuyện này. Không ngờ lại gặp ngay trong HVĐ ta. Cảm xúc khi đọc xong "Bài thi học sinh giỏi Văn" của NPT là sự nuối tiếc và thất vọng.
1. Con bé này trẻ người non dạ, bồng bột và nông nổi. Nói chung không thể chấp nhận được khi nó nói ráo hoảnh: "Em đọc xong mà không hề có một chút xúc động hay xót thương, như vậy là lỗi tại em hay tại nhà văn không truyền tải được đến người đọc?... ". Chẳng lẽ 1 học sinh giỏi văn, hay đơn thuần là một "con dân nước Việt" lại không có, dù chỉ một ít rung động trước lịch sử đau thương hào hùng của dân tộc hay sao. Nói thật, Zhao khi còn ngồi trên ghế nhà trường, môn Văn chẳng bao giờ vượt quá con số 7:P. Nhưng khi đọc xong những con chữ trong bài văn tế này (dù chả hiểu nghệ thuật của nó là gì) vẫn dậy lên nỗi xót xa cho một giai đoạn thuơng đau của dân tộc ta. Vậy từ trước đến nay chả lẽ NPT là một "học sinh giỏi Văn" cảm thụ văn học bẳng cảm xúc của một "Con Vẹt" :))
2. Nói về Mutsu, anh thấy chú hình như cũng quá cay cú rồi. Thế chất lượng giáo dục ngày nay ra sao ?
học gì thì học , lâu quá không tốt nghiệp được rồi thì cũng phải tống ra với một tấm bằng tốt nghiệp , thế thì tương lai trông mong gì vào thế hệ này ?
Phải thừa nhận rằng đấy là một thực trạng tiêu cực vẫn tồn tại.Nhưng Chú nói vậy khác gì xổ toẹt tất cả thành quả của ngành giáo dục. Và đừng quên chú cũng đang là thế hệ ấy đấy. Anh thấy nhiều người nói chú nhiều chuyện. Kể cũng... đúng :)) (Mình cũng vậy mất rùi :)) )
Ờ thì suy đi cũng có suy lại ......định ngứa nghề viết hẳn 1 bài phân tích bài của bé Thanh nì .....nhưng nãy giờ câu hai mươi mấy con cá rồi nên ....mỏi :D
Nói ngắn gọn thì : bài viết mang tính dũng cảm .....:"khìn" nhưng do là bài đâu tiên nên chúng ta có thể cho đó là bược đột "phá" :D , cái bài văn thì chỉ thể hiện là cô bé này chưa đủ "đô" để cảm nhận được cái hồn của tác phẩm chứ đâu có xách mé bộ GD ( tui cứng miệng nói thía vì quả thực đọc baì của Nguyễn Đình Chiểu tui cũng xúc động thiệt .....nhưng xài lời văn hơi bóng bẩy thì thua :D )
Chớp lấy cơ hội , các nhà báo thay vì chĩa mũi dùi vào em và mắng em là noob thì họ liền tung chiêu hồi mã thương để chơi bộ GD&DT 1 phát .....thành công ngoài sức mong đợi :D
Các thông tin hay quan niệm của chúng ta ít nhiều cũng bị ảnh hưởng từ báo chí , nên anh em cũng cần suy xét lại :D
Dzụ Mutsu nhiều chiện tui hoàn toàn đồng ý :)) nhưng mà ai lại kô thế :p
Dzụ Mutsu nhiều chiện tui hoàn toàn đồng ý nhưng mà ai lại kô thế cái đầu cái "ấy" cái mông
ba cái cùng đáng, cắt phăng cái nào? :))
cắt ... thằng odisey cho tao
tao đem tao bán cho bầy công công :))
học thì có học nhưng chả có cái đề nào bảo em hãy nêu ra cái nhảm của mấy bài thơ cả thế thì bác cũng đồng tình rằng Văn Tế Nghĩa Sĩ Cần Giuộc nhảm à?
nào, huynh Sephiroth, huynh Cid, huynh dogmeat, huynh zhao gi long đâu? cònchờ gì mà chưa thịt tên kee joo :lol:
thế thì bác cũng đồng tình rằng Văn Tế Nghĩa Sĩ Cần Giuộc nhảm à
yes :))
nào, huynh Sephiroth, huynh Cid, huynh dogmeat, huynh zhao gi long đâu? cònchờ gì mà chưa thịt tên kee joo
đang thèm thịt chó
ngon nhào dzô =))
Anh em đấu đá nhau gì tuỳ ý , riêng tên Chocobo này để tui xử . Chuẩn bị phao câu đi Wiwi kê muội :D
Brad Pitt
25-05-2005, 21:12
Các anh em,chuyện của bé Phi Thanh,em này đúng hay sai hãy để thời gian trả lời.Chúng ta tranh cãi làm gì cho mất hòa khí nhỉ?Dĩ nhiên là mỗi người đều có quan điểm riêng,nhưng anh em cứ cay cú nhau làm gì nhỉ?Các cụ nói:Dĩ hoà vi qúy mà!
Theo thiển ý của tại hạ,có lẽ chúng ta kết thúc vấn đề này ở đây,OK?
đang thèm thịt chó
ngon nhào dzô =))
Ấy, ấy, hic hic. Dogmeat đâu có muốn nhào dô để người ta làm thịt. Mí lị, cái topic này ko phải là cái mà Dogmeat khoái, nên chẳng muốn cãi cọ làm gì cho mệt đầu. Thực ra con bé ấy làm thế cũng có lí do của nó. Anh em ngồi đây cãi nhau cũng có... lí do của anh em.Mà đã vì cái lí do "ba chấm chấm phảy" của anh em thì dù đúng dù sai cũng có thằng đè ra mà cãi.
Dogmeat thấy anh em trong hội thì hầu hết là chê con bé này ( giống ý Dogmeat), trừ 1 số vị như Mút tay và KJ. Thực ra Dogmeat đã gút lại ở trên rùi, ở đây có bao nhiêu ông là Tiến Sĩ về môn "Nghiên cứu dạy và học trong các trường phổ thông" đâu mà bác nào cũng cho là mình đúng #>:) Anh em ở đây chủ yếu là nghiên cứu... Tam Quốc, bàn về chuyện Giáo Dục Giảng Dạy này khác gì Brittney Spear nghiên cứu cơ học lượng tử :hug:
Chấm dứt ở đây đê ( Trừ khi anh em muốn câu thêm vài con cá làm tí cải thiện)
Ậy thì lịch sử của Hội Vườn Đào phát triển dựa trên những cuộc cãi nhau nẫy lửa và nhưng cuộc câu cá tập thể mừ :D sau đó lại đè ra nhậu nhẹt làm quen .
Rất nhiều topic cũng cãi nhau liên tục , cãi riết đến chừng nào mỏi tay thì bỏ chứ chưa phân thắng bại :D
Thịt chó nhà ai đệ còn ăn chứ thịt của con Scopidoo nhất quyết kô ăn :D
Chậc....nhìu ngày ko lên thăm Hội,xuống cấp quá....thật ko ngờ trong Hội có những người dùng từ ngữ chợ búa như Kee Joo,Odisey....Ngay cả Mutsu cũng đang đi lầm hướng thì phải????
Còn về vấn đề NPT viết những gì cảm nghĩ của mình về bài văn thì....miễn ý kiến vì tui học khối A....Tiết Văn luôn "bùng" :D
captain_of_lazio
26-05-2005, 21:40
Mới đây tôi đọc bài viết của một tác giả đăng trên An ninh thế giới và tôi rất đồng ý với ý kiến của tác giả này về bài văn của Nguyễn Phi Thanh.
Đơn giản Thanh lệch tủ không biết làm bài, đã ngủ gục trên bàn nhưng đc các giám thị động viên nên Thanh viết bài văn kì lạ như trên. Vấn đề cực kì đơn giản như thế sao chúng ta lại phải lên án nền giáo dục nước nhà? Tuy chương trình nặng thật nhưng những tác phẩm như Văn tế nghĩa sĩ Cần Giuộc không chỉ là một tác phẩm văn học mà nó đã gắn với một thời kì lịch sử đầy máu và nước mắt của dân tộc ta. Đúng là trong 10 học sinh thì 9 người không thích văn tế nhưng chẳng lẽ cứ thích học tác phẩm nào thì tác phẩm ấy mới đc đưa vào chương trình dạy như thế là hết sức phi lí. Nếu nói như vậy thì chương trình Văn học nước ngoài nên thêm tác phẩm Harry Potter hoặc Chúa tể chiếc nhẫn vào, vì đảm bảo 9 trong 10 học sinh thích 2 tác phẩm này. Cũng như Thề non nước của Tản Đà hay các tác phẩm văn trước Cách Mạng của Hồ Chí Minh chắc cũng phải đem vào sọt rác thôi, vì học sinh chúng ta ai mà nuốt nổi những bài văn bài thơ như thế? Các bạn cũng cần thông cảm với cụ Đồ Chiểu vì Văn tế đc viết với phong cách văn chương cổ, lại mang hơi hướng Nam Bộ, chắc chắn ko thể phù hợp với học sinh miền Bắc chúng ta đc. Nhưng đây là một bài văn có giá trị to lớn trong kho tàng văn học trung đại. Các bạn cũng nên nhớ những người biên soạn sách giáo khoa đều là các giáo sư đầu ngành, họ đã chọn lựa rất kĩ lưỡng những tác phẩm văn học có giá trị để học sinh học. Những người trẻ tuổi như Thanh, như chúng ta là những người có tài, dám nghĩ dám làm nhưng cũng còn rất bông bột và non nớt, chúng ta nên xem xét lại bản thân trước khi lên án chương trình học. Liệu chúng ta có thực sự yêu môn văn không? Liệu chúng ta có giành sự quan tâm thích đáng cho môn văn chưa? Hay chúng ta chỉ nhìn thấy những điều khiếm khuyết trong sách giáo khoa.
Cuối cùng nói về Thanh. Giống như tác giả viết trên ANTG nếu đây là kì thi đại học liệu bạn có dám viết thế không? Hay tâm lí của bạn là đằng nào cũng lệch tủ rồi, đằng nào cũng ko đc giải, làm 1 fát scandal cho hoành tráng? Nếu đề rơi vào một bài văn Thanh học kĩ, liệu Thanh có nói lên những suy nghĩ của mình về nền văn học nước nhà không?
Các nhà giáo dục đại tài của captain lazio dạy trẻ con từ chữ A, nhồi đủ loại kiến thức cho trẻ con, lấy thành tích làm tiêu chí đánh giá dẫn đến việc dạy học thêm tràn lan. Lão phu chưa đọc bài của tác giả đó, nhưng chắc chắn tác giả không biết chuyện trong khi thi đại học cũng đầy những bài thi kiểu như trên -> ông tác giả này chả hiểu gì về tình hình giáo dục nước nhà hoặc được thuê viết kiểu bồi bút. Lão phu không bao giờ dám chê bài văn của cụ đồ Chiểu, nhưng cái cách nhồi học sinh thì cũng giống như nem công chả phượng mà nhồi cho một đống, rồi hỏi có khen ngon không thì lão phu cũng chịu.
Cuối cùng nói về Thanh. Giống như tác giả viết trên ANTG nếu đây là kì thi đại học liệu bạn có dám viết thế không?
Xin lỗi bạn, cái này thì hơi bị nhiều. Không biết bạn có bao giờ nghe các thầy các cô kể chuyện chấm thi đại học hay ko ? Một tỉ thằng làm thơ... vào bài thi toán, rồi một tỉ thằng viết 1 câu : Em xin một con 0, và ti tỉ ví dụ như thế. Một khi đã chắc chắn trượt, thì chẳng ngại gì mà ko viết.
Theo tâm lí của bạn, không dám viết thế vào bài thi đại học, chẳng qua tại bạn vẫn có... hi vọng đỗ. Một khi đã chắc chắn về quê lấy vợ rồi, còn sợ gì thằng nào mà ko... làm thơ #>:)
điều này thì ai cũng rõ cả, có gì đâu mà xí xa xí xồ. Khổ nỗi tiểu đệ khi trước thi HSG môn Hóa, mà mấy cái đề Hóa thì ai đã nhiều năm chuyên luyện cũng biết: làm hết thì dễ chứ làm đúng thì khó, bởi thế cứ mang máng trong bụng cái cảm giác mong đậu #>:). Phải em thi môn gì mà nhìn vào bí lù thì chắc cũng "can đảm" mà "nói lên ý kiến" :))
Các nhà giáo dục đại tài của captain lazio dạy trẻ con từ chữ A, nhồi đủ loại kiến thức cho trẻ con, lấy thành tích làm tiêu chí đánh giá dẫn đến việc dạy học thêm tràn lan. Lão phu không bao giờ dám chê bài văn của cụ đồ Chiểu, nhưng cái cách nhồi học sinh thì cũng giống như nem công chả phượng mà nhồi cho một đống, rồi hỏi có khen ngon không thì lão phu cũng chịu.
Thực ra, chương trình hiện nay ko phải là nhồi nhét, là quá nhiều. Điều bất cập trong Giáo dục và đào tạo hiện nay, theo Dogmeat là những thay đổi, liên tục có những thử nghiệm, và người bị thiệt thòi chính là học sinh.
Xin nói rằng, nếu như bạn chỉ học ở trường, học theo đúng chương trình giảng dạy của trường, thì bạn có kêu nhiều hay ko? Có mấy khi bạn thấy học sinh ở nông thôn, ở miền núi phản ảnh về chuyện nhồi nhét hay ko? Dogmeat nhận thấy rằng, những người kêu ca, phàn nàn nhồi nhét v.v.. thì hầu hết là... phụ huynh học sinh. Họ nói thì nhiều, nhưng có mấy người thực sự biết rằng, bộ giáo dục và đào tạo ko nhồi nhét, mà chính họ mới là người nhồi nhét con cái họ. Học ở trường ko đủ, lại phải học thêm. Bộ Giáo dục và đào tạo có bắt con cái bạn phải đi học thêm ko? Ai bắt? Dogmeat còn nhớ, hồi Dogmeat ôn thi đại học, đã phải học 2 lớp toán, 1 lớp hoá, 1 lớp lí, 1 tiếng Anh, 1 gia sư. Mà như vậy vẫn còn là quá ít so với bạn bè. Chương trình của Bộ thì ko nhiều, nhưng nếu học chương trình ấy 2 lần, 3 lần, thì thằng nào ko quá tải mới là lạ.
Anh em ở đây đều biết, chuyện các thầy dạy ở trường thế nào là chuyện của các thầy ở trường, các thầy ở lớp học thêm sẽ... dạy lại, để "bù hổng" kiến thức của sinh viên. Mỗi lớp học thêm là 1 lần "được" học lại, được xào nấu lại cái đống kiến thức vốn đã hổ lốn và..."quá tải" trong đầu óc của Học Sinh. Tất nhiên, chuyện học thêm là hệ quả tất yếu của kì thi đại học, ai muốn hơn người khác thì phải bỏ nhiều công sức hơn. Bố mẹ bao giờ cũng tin là con mình hơn con người ta, mà nếu nó ko hơn được thì mình phải làm cho nó hơn, bằng cách bắt nó đi... học thêm. Trẻ con bây giờ đến khổ, ko phải vì học ở trường, mà vì học ở nhà, vì sức ép của các bậc cha mẹ.
Sorry Cid, nhưng bạn nói là nhồi nhét thì ko chính xác.. Nếu chỉ học để đỗ tốt nghiệp, chắc chẳng có mấy người kêu là con mình bị quá tải đâu. ::(
Sức ép của thời đi học, đúng là phát tởm. Suốt hơn 2 mươi mấy năm trời, Dogmeat lúc nào cũng mọi người bị kêu là gầy, là xanh xao. Nhưng sau khi kết thúc học kì cuối 2 tháng, Dogmeat tăng 2 cân. Giờ đi làm, vất vả thì vất vả thật, nhưng nghĩ lại mình vẫn còn nhàn hơn đi học nhiều. Đâm ra muốn đi học lại để... giảm cân #>:)
wiwi lại nghĩ khác. Theo wiwi, cái gì cũng có cái nguồn gốc của nó. Việc nhồi nhét học sinh không cần théc méc là "ai nhồi?" mà nên hỏi "tại sao nhồi?", nhồi làm gì?" thì đúng hơn.
Đó chính là sức ép từ xã hội, từ cái tư tưởng ăn sâu vào mọi người: muốn có việc làm phải có bằng cấp! Chính các công sở cả nhà nước lẫn công ty tư nhân đều đòi hỏi trình độ ngày càng gay gắt ở người tìm việc, nhưng họ lại đặt nặng vào bằng cấp để thể hiện cái trình độ đó. Có thế thì học sinh mới học để tranh có mấy cái bằng Đại Học, Đại Học chịu không xuể thì phải làm căng lên tuyển lựa, tuyển lựa căng thì học sinh học phải căng, học sinh học căng thì cha mẹ lại lo lắng, cha mẹ lo lắng và báo chí rùm beng làm cho tình hình vốn căng thẳng một cách trật tự trở nên hoảng loạn một cách bát nháo bởi các cố gắng "vừa lòng dân" của Chính Phủ mà ở đây là Bộ Giáo Dục.
wiwi cho rằng một nguyên nhân nữa là ở trình độ phát triển của kinh tế nước ta còn kém, đãi ngộ đối với những công việc khác nhau rất xa, không thể có chuyện một công nhân bậc trung sinh sống như một kỹ sư trưởng hay một giáo viên có thu nhập bằng một giám đốc công ty. Thế nên tâm lý mọi người đổ dồn vào những công việc "hàng top" như thế mạnh mẽ hơn hẳn so với các nước phát triển, nơi mà những công nhân hạng trung thu nhập vài ngàn $/năm là thường.
Thế nên muốn hóa giải tất cả những thứ này không đơn giản chỉ là công việc và trách nhiệm của mỗi một Bộ GD-ĐT mà là của cả xã hội, của cả đất nước và điều đó thì cần nhiều thời gian hơn. Khả năng tốt nhất bây giờ của Bộ GD theo wiwi là chỉ có thể tìm cách cải thiện chất lượng dạy học, chất lượng đào tạo chuyên môn, sao cho góp phần đẩy nhanh tiến độ phát triển đất nước, phát triển kinh tế, xã hội. Chứ về phương diện "nhồi nhét" thì trong nhất thời, hiện trạng nền kinh tế, chưa thể khắc phục. Có khắc đầu này (cấp dưới) thì đầu kia (cấp trên) lại bung.
Đó chính là sức ép từ xã hội, từ cái tư tưởng ăn sâu vào mọi người: muốn có việc làm phải có bằng cấp....
Quá đúng.
wiwi cho rằng một nguyên nhân nữa là ở trình độ phát triển của kinh tế nước ta còn kém, đãi ngộ đối với những công việc khác nhau rất xa....
Cái này có ý đúng, nhưng không hoàn toàn đúng. Chỗ Dogmeat ở hiện nay, người giàu thì gia tài hàng triệu $, so sánh về chênh lệch thu nhập giữa người giàu, người ngheo chắc là cũng khá lớn. Tuy nhiên, mức sống tối thiểu thì đảm cực kì đảm bảo. Cho dù là nghèo đến đâu thì nghèo, vẫn đủ tiền thuê nhà, đủ tiền ăn, tiền mặc, thậm chí tiền uống bia cũng xông xênh. Khác nhau giữa người giàu và người nghèo ở đất nước phát triển như vậy, có lẽ chỉ là thằng nào kêu nghèo thì đi du lịch ít hơn thằng nhà giàu thôi. Tuy nhiên, phân biệt giàu nghèo là vẫn có, nông dân vẫn bị các anh "kĩ sư, bác sĩ" nhìn bằng nửa con mắt. Cứ nhắc đến "nông dân" là lại thường trực nụ cười nửa miệng trên khuôn mặt.
Nói như vậy dông dài khó hiểu, xin chua thêm 1 ít. Có lẽ là do tư tưởng ăn sẵn của người VN ta, tuyển 1 thằng về là bắt nó làm việc ngay. Có lẽ ko nhiều công ti sẵn sàng nhận người về, rồi đào tào 2,3 năm sau đó mới bắt đầu "bóc lột". Chính vì tư tưởng như vậy nên chỗ nào cũng đòi hỏi bằng cấp. Hơn nữa, tính ghen tị có phần phong kiến của người Việt ta, thấy 1 thằng bằng cấp ít hơn mình, kinh nghiệm ít hơn mình, mà lương cao hơn mình, ai cũng khó chịu( mặc dù hiệu quả công việc nó hơn mình nhiều, nhưng cái này chẳng ai care). Chính bởi vậy, ko bằng cấp thì rất khó để tiến thân.
Từ những cái trên, mới dẫn đến tình trạng nhồi nhét, học thêm. Như Dogmeat đã nói ở bài trước, nếu chỉ học để tốt nghiệp phổ thông, thì sure là ko quá tải. Nhưng nếu để tốt nghiệp đại học, thì lại là chuyện khác. Giống như hôm vừa rồi đọc trên báo, ở Hàn quốc, ngủ 4 tiếng thì có cơ vào đại học, ngủ 5 tiếng thì vào cao đẳng, ngủ 6 tiếng thì đừng hi vọng gì. Ở ta thì vẫn chưa đến mức như vậy, mà mọi người đã kêu như vạc rồi. :hug:
Cái này có ý đúng, nhưng không hoàn toàn đúng. Chỗ Dogmeat ở hiện nay, người giàu thì gia tài hàng triệu $, so sánh về chênh lệch thu nhập giữa người giàu, người ngheo chắc là cũng khá lớn. Tuy nhiên, mức sống tối thiểu thì đảm cực kì đảm bảo. Cho dù là nghèo đến đâu thì nghèo, vẫn đủ tiền thuê nhà, đủ tiền ăn, tiền mặc, thậm chí tiền uống bia cũng xông xênh. Khác nhau giữa người giàu và người nghèo ở đất nước phát triển như vậy, có lẽ chỉ là thằng nào kêu nghèo thì đi du lịch ít hơn thằng nhà giàu thôi. Tuy nhiên, phân biệt giàu nghèo là vẫn có, nông dân vẫn bị các anh "kĩ sư, bác sĩ" nhìn bằng nửa con mắt. Cứ nhắc đến "nông dân" là lại thường trực nụ cười nửa miệng trên khuôn mặt.
Thì ý của wiwi chính là cái này đó. Dân ta thì chưa đến nỗi "kỳ thị" vì dù sao ta cũng có truyền thống hơn chục năm xây dựng CNXH. Nhưng với một quốc gia đang phát triển thì cái miếng cơm manh áo nó quan trọng với người dân hơn những yếu tố xa xỉ khác, trong khi không phải mọi công ăn việc làm đều có thể bảo đảm cho người dân đủ ăn, đủ mặc, đủ cho con cái có môi trường giáo dục tốt. Người dân không cần đến những công việc "hàng top" nếu đời sống một công nhân vệ sinh hay một bảo vệ công sở bảo đảm được cho họ những tiêu chí trên. Tất nhiên một xã hội càng phát triển thì con người càng nâng cao nhu cầu nhưng lúc ấy, nhu cầu cũng chỉ là "đời con cố hơn đời cha" chứ không đến nỗi cố sống cố chết để vươn lên nhờ học tập.
hehe nghe chuyện cô bé Nguyễn Phi Thanh, tôi cũng có vài suy nghĩ chủ quan.
Có lẽ cô bé bỏ qua bài này không học, xui sao lúc thi lại ra đúng y, oan gia ngõ hẹp. Nên mỡi tức tối, đem những điều nghe thấy (cũng chỉ do mấy ông báo đài luôn miệng nện Bộ Giáo Dục về tình trạng cải cách) cộng với kiến thức hành văn trong mười mấy năm học, dốc lực viết nên mấy lời đanh thép, để gỡ gạt che đi cái không biết làm bài do chưa học bài của mình. Hehe!!
Chỉ vậy thôi, tôi nghĩ chẳng có gì khác!! Các vị đừng bàn tán xa vời làm chi.
Tôi dốt văn nhưng bài văn tế này một trong mấy bài văn hay nhất mà tôi được học. Một thằng như tôi còn thấy hay chẳng lẽ cô bé chuyên văn đó không thấy hay sao!! Hehe!!
Chỉ vậy thôi, tôi nghĩ chẳng có gì khác!! Các vị đừng bàn tán xa vời làm chi.
Tôi dốt văn nhưng bài văn tế này một trong mấy bài văn hay nhất mà tôi được học. Một thằng như tôi còn thấy hay chẳng lẽ cô bé chuyên văn đó không thấy hay sao!! Hehe!!
Đúng, một kẻ dốt văn tới mức đọc bao nhiêu báo cũng không hiểu con bé này thi cái gì, vẫn hiểu được bài văn tế thì con bé kia quả là dốt.
Từ những cái trên, mới dẫn đến tình trạng nhồi nhét, học thêm. Như Dogmeat đã nói ở bài trước, nếu chỉ học để tốt nghiệp phổ thông, thì sure là ko quá tải. Nhưng nếu để tốt nghiệp đại học, thì lại là chuyện khác. Giống như hôm vừa rồi đọc trên báo, ở Hàn quốc, ngủ 4 tiếng thì có cơ vào đại học, ngủ 5 tiếng thì vào cao đẳng, ngủ 6 tiếng thì đừng hi vọng gì. Ở ta thì vẫn chưa đến mức như vậy, mà mọi người đã kêu như vạc rồi. :hug:
Học để tốt nghiệp hiện nay có thể nói là cóc cần học gì, tất nhiên là không thể gọi là quá tải. VÌ sao? lỗi lại quay về với ngành GD với hàng loạt chỉ tiêu, dẫn đến việc các kiến trúc sư tâm hồn giúp học trò của mình tốt nghiệp phổ thông bằng cách gà bài trong khi thi. Chính vì điều này, dẫn đến việc mất lòng tin vào tấm bằng tốt nghiệp vô giá trị khi không phân biệt được ai có khả năng thực sự. Các đơn vị khi tuyển người đòi hỏi bằng ĐH là chính đáng thôi. Theo Thịt chó thì khi nào một năm ta cứ phải có vài trường hợp thắt cổ hay nhẩy lầu tự tử của học sinh như bọn Hàn, lúc đó mới có quyền kêu? Còn tôi chắc chắn rằng, để học sinh học các môn tự nhiên, xã hội kiểu như hiện nay không thể không gọi là nhồi nhét được. Tại sao vậy? Xin thưa rằng với khối lượng chương trình như hiện nay, không một phần nào trong các môn có đủ thời gian để thầy cô giáo truyền đạt cho học sinh theo đúng phương pháp giáo dục: nghĩa là giảng, sau đó để cho học sinh nhận thức, phát biểu lại và thầy cô giáo góp ý. Gần như chỉ có phần đầu tiên là giảng, giảng và sự nhận thức của học sinh chỉ ở mức nhớ và chép lại!!! Có lẽ "nhồi nhét" là cụm từ thích hợp nhất để mô tả cách giảng dạy này.
cũng đúng. như thế cũng gọi là bất cập, nhưng giả sử ta đổi cách giảng dạy thật hay, thật khoa học như Phần Lan (quốc gia giáo dục phát triển nhất) thì tình trạng học cố sống cố chết vẫn như vậy thôi, đơn giản vì cái thiết yếu của (kết quả) học tập chưa thể giải quyết được.
@locxoay: đồng minh cũ của ta đây mà, phải không nhỉ? :)) hóa ra lại là dân "dốt văn" :))
thật ra ở trong HVD, đã say mê TQC, thấy được nó hay, thì tất nhiên cũng có thể thấy được cái văn tế của cụ Đồ Chiểu hay => giảm trình độ của locxoay xuống thấp hơn nữa => trình độ của con bé NPT lại càng thậm tệ :))
Zhao Gi Long
29-05-2005, 08:18
Túm lại chỉ có mấy chữ thôi :"Bí quá hoá liều" ! Chính vì liều mới nói con bé này "dại dột". Phen này không biết bao giờ mới ngóc đầu lên được sau cú "đá xoáy" Bộ Giáo Dục ! :))
Quả thật có đi làm mới biết sức ép về bằng cấp ở các Công ty nặng nề. Dù anh có làm việc hiệu quả chăm chỉ đến đâu nhưng vẫn bị những thằng báo cô dắt lưng bằng cấp cao hơn coi thuờng. Biết làm sao được khi bây giò không phải "người cưỡi bằng" mà là "bằng cưỡi người" .Nhìn các ông oằn người gánh hàng mấy tấm bằng đủ các loại mà khiếp :))
Quả thật có đi làm mới biết sức ép về bằng cấp ở các Công ty nặng nề. Dù anh có làm việc hiệu quả chăm chỉ đến đâu nhưng vẫn bị những thằng báo cô dắt lưng bằng cấp cao hơn coi thuờng. Biết làm sao được khi bây giò không phải "người cưỡi bằng" mà là "bằng cưỡi người" .Nhìn các ông oằn người gánh hàng mấy tấm bằng đủ các loại mà khiếp
đúng
nếu như tốt nghiệp ĐHloại khá
vào cty nào đoá
làm 1 năm vẫn là nhân viên
1 thèng nào đoá tốt nghiệp ĐH loại giỏi
vào cty chung với mình
làm vài tháng đã cất nhắc lên trưởng phòng hoặc lương tăng vù vù
cái XH toàn dựa vào bằng cấp kiến bộ GD-ĐT nhét vào đầu HS quá trời
rùi sức ép từ gia đình bạn bè XH
khiến HS ngày càng học điên khùng hơn :((
chán ::)
bạn gái có chí khí lắm,dám viết những dòng như vậy.
có ko ít tiếng khen chê lẫn lộn,
khen thì cho là dám nghĩ dám làm,là can trường,là dũng củm
chê thì cho là ngây thơ,sai lầm nên họ cũng chả dám viết.
Brad Pitt
29-05-2005, 19:22
Ôi,nếu bạn là con ông cháu cha thì bạn chẳng cần bằng cấp cũng có việc làm ngon,thăng chúc vù vù!Tui đang theo học 1 lớp tại chức bằng 2,lớp học toàn là COCC không hà!Thiếu mẹ gì thằng ngu,nhưng cứ làm ở sở này sở nọ,oai vô cùng!Ý thức cá nhân thì ngang hàng thú vật,nhưng có sao đâu!Bạn chỉ bị sức ép của bằng cấp nếu bạn không thân không thế,phải tự đi tìm việc!
Chừng nào diệt được nạn con ông cháu cha thì mấy cái sức ép gì gì đó biết đâu cũng giảm đi!Chà,hình như tui hơi lạc đề rồi thì phải,chắc gần giống PHI THANH rồi!À,tui thấy cô bé đó nhìn hay đấy,có anh em nào muốn xáp vô không?
À,tui thấy cô bé đó nhìn hay đấy,có anh em nào muốn xáp vô không?
Hy vọng ở lớp của bác ko có nữ giới,nếu ko thì nguy hiểm wá...mới nhìn ảnh thui đã có ý roài :))
Deng Ying Ming
31-05-2005, 08:57
Hic...hic bác họ Lưu kia cũng thía,làm cái gì làm bạn gái phải phát khóc,lmf gì thì không bít(sao minh nghi bay ba the nhi ?)
chủ đề càng lúc càng loạn
dù sau mấy tờ báo cũng mong có nhiều người như Phi Thanh
Số báo bán ra ở mức kỉ lục :))
Đó chính là 1 trong những trọng điểm của vấn đề đó bác Kae Joo :D
Thử nghĩ xem nếu kô có báo thì vụ Phi Thanh làm sao nổ lớn đến thế
Thử nghĩ nếu ko có báo thì làm sao bộ GD lại bị chữi như nước trút xuống đầu .
Thử nghĩ nếu không có báo thì anh em làm sao có cơ hội ngồi 8 trên này :D
Hic...hic bác họ Lưu kia cũng thía,làm cái gì làm bạn gái phải phát khóc,lmf gì thì không bít(sao minh nghi bay ba the nhi ?)Tôi kể chuyện cho chú nghe ko phải để chú đi tuyên truyền tùm lum đâu nhá.Nên nhớ....bí mật :))
Học để tốt nghiệp hiện nay có thể nói là cóc cần học gì, tất nhiên là không thể gọi là quá tải. VÌ sao? lỗi lại quay về với ngành GD với hàng loạt chỉ tiêu, dẫn đến việc các kiến trúc sư tâm hồn giúp học trò của mình tốt nghiệp phổ thông bằng cách gà bài trong khi thi. Chính vì điều này, dẫn đến việc mất lòng tin vào tấm bằng tốt nghiệp vô giá trị khi không phân biệt được ai có khả năng thực sự. Các đơn vị khi tuyển người đòi hỏi bằng ĐH là chính đáng thôi. Theo Thịt chó thì khi nào một năm ta cứ phải có vài trường hợp thắt cổ hay nhẩy lầu tự tử của học sinh như bọn Hàn, lúc đó mới có quyền kêu? Còn tôi chắc chắn rằng, để học sinh học các môn tự nhiên, xã hội kiểu như hiện nay không thể không gọi là nhồi nhét được. Tại sao vậy? Xin thưa rằng với khối lượng chương trình như hiện nay, không một phần nào trong các môn có đủ thời gian để thầy cô giáo truyền đạt cho học sinh theo đúng phương pháp giáo dục: nghĩa là giảng, sau đó để cho học sinh nhận thức, phát biểu lại và thầy cô giáo góp ý. Gần như chỉ có phần đầu tiên là giảng, giảng và sự nhận thức của học sinh chỉ ở mức nhớ và chép lại!!! Có lẽ "nhồi nhét" là cụm từ thích hợp nhất để mô tả cách giảng dạy này.
Bạn cũng đồng ý với mình rằng, để đỗ tốt nghiệp thì ko quá tải, thậm chí còn ko cần học cũng vẫn OK, vậy có phải là chúng ta nên tăng thêm khối lượng cho chương trình học phổ thông ko? Xin nhắc cho bạn nhớ, mục tiêu của nhà nước ta, ko phải là đào tạo nâng cao, mà là phổ cập giáo dục, để cho mỗi người dân đều biết đọc, biết viết, đều có kiến thức cơ bản về cả tự nhiên, xã hội. Với mục tiêu như thế, thì chương trình như thế đâu có gì là sai lầm? Tất nhiên, chuyện giáo viên gà bài, lộ đề v.v.. thì là điều đáng trách, nhưng ko có cầu thì móc đâu ra cung? Mà đã có cầu, thì là hàng quốc cấm như ma tuý còn có cách len chân nữa là.
Về chuyện nhồi nhét, thì đó là do bản thân học sinh, và cha mẹ học sinh. Tất nhiên, để vào đại học thì cần phải nhồi nhét. Cho dù bộ Giáo dục và đào tạo ko nhồi nhét, thì họ vẫn tự mình nhồi nhét mình. Ai cũng biết, chỉ tiêu thi vào đại học thì chỉ có ngần ấy, bây giờ ngần ấy ông đăng kí thì, tỉ lệ 1 chọi 6, chọi 7 hoặc chọi...20, ko nhồi nhét thì làm sao vào được. Cho dù đề thi có dễ, có sát với chương trình đến đâu, thì bạn cũng chỉ lấy được 10, 15% số thí sinh, vậy bạn làm thế nào để chọn được số người ấy? tất nhiên là nhờ có đề thi rồi. Mà có đề thi, thì tất sẽ có... giải đề thi -> tất sẽ có học thêm, có nhồi nhét kiến thức. Không cạnh tranh thì làm sao mà tiếng bộ? Mà ko nhồi nhét thì lấy cái gì mà cạnh tranh?
Mình đã đưa ra ý kiến của mình, chuyện nhồi nhét là có, có nhiều, nhưng ko phải là chủ trương của bộ, mà là do con người ta tự cảm thấy phải nhồi nhét thôi.
đúng
nếu như tốt nghiệp ĐHloại khá
vào cty nào đoá
làm 1 năm vẫn là nhân viên
1 thèng nào đoá tốt nghiệp ĐH loại giỏi
vào cty chung với mình
làm vài tháng đã cất nhắc lên trưởng phòng hoặc lương tăng vù vù
Kj có vẻ an phận thủ thường quá. Bạn chỉ nhìn thấy cái bề ngoài, mà ko nhìn thấy cái bên trong. Bạn chỉ nhìn thấy cái bạn muốn nhìn ( nó có bằng giỏi), mà bạn ko nhìn thấy những cái nó cống hiến được cho công ti. Công ti tư nhân là 100% vì lợi nhuận, nếu nó ko kiếm lợi cho công ti, thì còn lâu nó mới được tăng lương.
Dogmeat ra trường chỉ có bằng khá, thuộc dạng thường thường bậc trung trong lớp, nhưng bây giờ, bọn bạn Dogmeat muốn xin vào chỗ Dogmeat làm chết thôi cũng ko được, cho dù bằng cấp điểm giả của nó khá hơn mình. ( ra trường vài năm rùi, có ai care đến cái bằng tốt nghiệp đại học nữa đâu) Vấn đề là phải biết phát huy thế mạnh của mình, biết tận dụng cơ hội, vậy thôi. cả khóa của Dogmeat ngày xưa, chỉ có 1 đứa có bằng giỏi, đi thi mình vẫn copy bài của nó liên tục, ra trường nó được giữ lại làm giảng viên, tưởng danh giá lắm, té ra bây giờ vẫn chỉ được lên lớp ... chữa bài tập. Hỏi tại sao ko được lên đứng giảng đường, thì "xin lỗi em, bộ môn nhiều giáo viên quá". Đáng tiếc cho 1 nhân tài. Nếu nó ko ở lại trường, thì giờ hẳn là sáng sủa hơn bao nhiêu rùi =((
hoahongtokyo
31-05-2005, 17:37
Tui đồng ý với NPT các bạn ngỉ xem nền DG việt nam đẩ đến lúc thay đổi chưa.nếu tôi nhớ ko lầm thì mới cach đây 2 nam thôi nhà nước ta hô hào cải cach DG.Vậy kết quả thế nào các bạn biết rồi chứ tốn hết 1 tỷ để sửa sách tiếng việt lơp 1 vậy quyển sách ấy chắc phải hay lắm phải mới mẻ lắm chứ.Đúng nó rất mới mẻ các nhà biên soạn sách đả làm 1 việc rất mới chử e học trước chử a .Hàng ngàn năm nay bảng chử cái la tinh chử a đả đứng trước chử e rồi vậy mà bây giờ con em chúng ta phải học ngược lai.
Theo tui bạn NPT chả có gì sai cả đúng là bài Văn Tế ấy mang tính lich sử thật.Nhưng văn chương là tâm hồn của mổi người cảm nhận nó có thể người này đọc thấy hay nhưng người khác đọc lại thấy giở thì sao.Con người đâu có ai suy ngỉ như nhau được .
Các bạn ngỉ xem nước ta là nước có nhiều giao sư tiến sỉ nhất trong khu vực Đông Nam á .Nhưng nước ta lại là nước có nền khoa học kỷ thuật kém nhất khu vực.Trong khi nhiều người hoc hành có được bao nhiêu đâu nhưng ho vẩn làm dược nhửng việc mà các nhà khoa học hàng đầu của nước ta đâu có làm được.Ví dụ như trường hợp của ông thần đèn dời nhà hay ông hai lúa nguyển văn danh chế tạo may bay trực thăng vậy.
Trong xả hội như bây giờ bằng cấp đúng là quan trọng thật .Nhưng các bạn ngỉ xem 1 năm có bao nhiêu người tốt ngiệp đại học nhưng thât ngiệp phải làm ngề khác chứ.
Thì chuyện đời nó đã thế tránh sao khỏi hả bạn .....có lần tui thấy 1 nhóm người xin việc mà nổi da gà , ngót ngét cả trăm mạng chứ đâu có ít thế mà họ chỉ lấy đúng 10 người thôi .....
Nếu ko phải con ông cháu cha mà ra đời kiếm 1 công việc tương đối cũng không dễ ( không dám nhận mình là người có trình độ hơn người )
Còn về nền GD ư , bạn tạm quên nó đi ^^ vì nếu bạn để ý và nhớ thông tin vào 3 năm trở lại đây thì kiến nghị lên bộ GD đã không có biết bao nhiều mà nói rồi ....bây giờ bạn bảo là "Đã đến lúc thay đổi chưa" thì phải sửa lại là "Còn chờ đến bao giờ " thì xác thực hơn .
Mie , có xem mấy cái quyển sách cải cách mới biết . Muốn đánh vỡ mồm thằng nào viết ra , quá nhảm nhí so với chương trình học của tui ngày trước , nội cái quyển dạy vi tính khi xem xong đã thấy tức rồi . Bỏ chương trình thi chuyển cấp mà thay vào đó là kì kiểm tra kiệt lực cho mấy cu lớp 5 .......nhìn đi nhìn lại cũng có thấy thay đổi quái gì đâu
Nghĩ mà thương 2 đứa nhỏ ^^
trungyhth
01-06-2005, 16:51
Vì sao học sinh không thích học văn? Mọt câu hỏi mà bất cứ ai cũng muốn tìm cách để trả lời được. Hãy thử nhìn về cái gốc của những người là giáo viêc dạy văn. Họ là những người yêu văn chương, đam mê với văn chương bởi văn học là nhân học, văn là đời, văn là người. Nói đến văn học là nói đến cái đẹp, cái hay và sự thanh lọc tâm hồn con người, giáo dục con người bằng văn chương là cách giáo dục nhẹ nhàng và có kết quả nhất vì đằng sau những tác phẩm văn chương người lại làm cho tâm hồn mỗi con người ngân lên hướng đến cái thiện và ghét cái ác. Nhưng vì sao vậy? Thử hỏi những sinh viên khoa Văn bạn sẽ rõ. Các sinh viên khoa Văn là người yêu thích văn chương nhưng cũng mệt mỏi ngán ngẩm với nó vì sự nhồi nhét kiến thức bắt buộc phải học, phải hoàn thành các học phần dù không thích cũng phải học. Từ cái thói quen có được trong trường đại học những sinh viên này ra trường thì cũng dạy cho học sinh của mình theo kiểu mình đã từng học. Mặt khác, những sinh viên học theo kiểu tư duy và tự tìm hiểu cái hay cái đẹp riêng của văn chương thì chán cảnh là điểm sẽ không cao, cho nên không có gì tốt hơn là học thuộc tất cả những gì thầy dạy cho mình và khi thầy hỏi thì "mở máy ghi âm" thôi. Do ưa chuộng bằng cấp, nó hình thành và ăn mòn từ đó, cứ thế dẫn từ thế hệ trên cho đến thế hệ dưới, từ gốc đến ngọn, và dạy HS kiểu như vậy thì làm sao học sinh thích thú học văn chương được. Giờ học văn giống như giờ tra tấn vậy - có học sinh đã thổ lộ như vậy. Điều tốt nhất là hãy tạo cho HS một không khí thoải mái, không gò ép, không áp đặt nó mà hãy tìm cách làm cho học sinh tự thấy trong lòng thoải mái và đến với văn chương một cách tự nguyện. Mặt khác cần đổi mới cách thi cử và ra đề cho bộ môn văn, vì với cách ra đề trong thi cử nhu vậy thì không gì tốt hơn là học thuộc. Hãy ra những đề thi để cho HS tự cảm nhận từ tác phẩm văn học đó. Người GV chỉ có trách nhiệm định hướng tư tưởng và gọi những điều hay cái đẹp trong tác phẩm đó. Cần đổi mới từ đại học đến các cấp học dưới mới thực hiện được điều mà ai cũng mong ước. Thầy cô ơi, hãy thoáng một chút vì văn học - nhân học là cái hay cái đẹp, mỗi người có cách cảm nhận khác nhau, đến với nó ở những tư thế khác nhau, mục đích khác nhau
Mọi người hãy suy nghĩ kĩ trước khi đưa ra chính kiến của mình như vậy sẽ hay hơn.
ự, nói đơn giản thì văn không phải là học hay thích mà phải "cảm". Cái đó tùy thuộc vào từng con người. Thế nên đổ lỗi cho giáo viên không truyền được cảm hứng cho học sinh chẳng khác nào trách rằng không bắt ép người không thích ăn hành phải ăn hành được. Giáo viên bất quá chỉ giúp nhận ra vị hành nó như thế nào chứ không thể ép người ta thích cái vị đó được!
hơn nữa, môn học nhiều quá, nặng quá, học sinh không thể dành hết sức cho một môn được, trừ khi đó là môn yêu thích!
hoahongtokyo
04-06-2005, 22:28
Văn học thì phải học thuộc long mà 1 bài văn có phải là ngắn đâu đẳ thế còn phải học các môn khác nửa chứ.Chỉ có bọn học chuyên văn mới theo đươc vì chúng nó có học mấy môn kahc đâu.
Hung Long
05-06-2005, 01:08
Theo anh thấy thì đường lối giáo dục ở VN đi ngược đời so với quốc tế. Học phổ thông thì thầy cô giáo bắt học sinh học thấy bà cố luôn, nào đi học ở trường buổi sáng, chiều tối đi học thêm ở nhà thầy cô, rồi bổ túc, luyện gì tùm lum nữa. Thế nhưng khi lên ĐH thì mấy cái môn học đó trở thành vô ích, nếu không nói là lãng xẹt.
Hơn nữa, một điều khiến đường lối GD ở VN không đổi mới là do lớp Bộ trưởng già nua, hủ lậu, với những tư tưởng không còn hợp với thời nay nữa. Học sinh đi học chỉ có thể biết vâng dạ mà không được quyền nói lên ý kiến của mình. Không phải không muốn nói mà nói ra chẳng được lợi gì, còn bị hăm dọa đuổi học, hoặc bì thầy cô "đì" cho xối tráng. Có thể nói người VN mình có lòng tự ái quá cao, cho dù mình nói sai thì cũng không thích bị người khác sửa sai cho mình dẫn đến việc thầy cô cho rằng nếu bị học sinh sửa sai thì mình bị mất mặt. Ở nước ngoài, chuyện học sinh sửa sai giáo viên là bình thường. Giáo viên không có cảm thấy mất mặt mà còn cảm thấy vui khi thấy rằng thì ra học sinh nó chăm nghe mình giảng bài nên nó mới phát hiện ra cái sai ấy.
Không biết có ai nhận thấy rằng bình thường người VN mình nói rất mạnh miệng nhưng làm thì rất là yếu không. Nếu không phải nói là đường lối phong kiến vẫn còn tồn tại đậm quá. Hồi xưa, quan kêu thì dân phải dạ thưa, dù quan nói sai thì dân cũng vẫn phải dạ. Tối ngày do chỉ biết vâng vâng dạ dạ nên đã thành lập một cái đức tính không chủ kiến, sợ sệt nói ra ý nghĩ của mình với người khác. Không có người ta thì nói mạnh lắm nhưng người ta đứng trước mặt thì lại e dè. Anh cho rằng nếu phong cách này vẫn tồn tại thì ko là dấu hiệu tốt cho thế hệ trẻ tương lai.
Lâu lâu mới ghé vào, cho anh nhiều chuyện đôi chút.
Em nghĩ, một phần cũng do chúng ta còn thiếu nhiều người tâm huyết ở các cấp lãnh đạo. Nếu có thể có nhiều người máu lửa thì nhiều chuyện có thể giải quyết được.
trungyhth
06-06-2005, 12:06
Vì thế mới có topic để anh em bàn về "cách Dạy và học văn trong nhà trường PT"
Xong MOD có vẻ không mấy quan tâm tới nền GD nước nhà :p
great_sephiroth
06-06-2005, 15:24
Xong MOD có vẻ không mấy quan tâm tới nền GD nước nhà
Cái gì cũng cần đặt đúng chỗ của nó.
firepanda
06-06-2005, 21:03
Tui vừa đọc vao cứ tưởng Mutsu Kokono đang nói về Nguyễn Phi Thanh,tức cha của Nguyễn Trãi chứ.
Tui vừa đọc vao cứ tưởng Mutsu Kokono đang nói về Nguyễn Phi Thanh,tức cha của Nguyễn Trãi chứ.
:)) :)) :)) :)) :))
Cười mất gần 1 phút.
Vì thế mới có topic để anh em bàn về "cách Dạy và học văn trong nhà trường PT"
Xong MOD có vẻ không mấy quan tâm tới nền GD nước nhà :p
Dạo này đang có chiến tranh nên không hỏi thăm người anh em được. Chú dạo này được nghỉ rồi à, ngày trước chú toàn có các chủ đề chiến, sao dạo này không thấy phát động nữa thế?
TaoManhDuc
07-06-2005, 10:39
Chà, bây giờ anh em hội vườn đào lại quay ra bàn về nền Giáo dục nước nhà cơ đấy.
Cẩn thận kẻo lại đụng chạm đến việc chính sự quốc gia thì nguy to.
trungyhth
07-06-2005, 21:12
to Cid :Tiểu đệ bận ôn thi tốt nghiệp sắp ra trường rồi huynh ạ :p
to Taomanhduc: bàn nghiêm túc không đụng chạm đến chính trị là ổn chứ sao?
@firepanda: cha Nguyễn Trãi tên Phi Khanh.
@trungyhth: trong khi một đám học giả đang bàn bạc thì khó tránh bọn trẻ con nó châu đầu vào nhiễu sự, điều này thì có nhiều trường hợp rồi, mà forum không lẽ mở ra cho chỉ cho học giả vào? :))
à mà cho hỏi tí: đến nay mà huynh vẫn còn "yHTH" sao? :)) :))
firepanda: cha Nguyễn Trãi tên Phi Khanh.
phi thanh là dì của nguyễn trãi =)) =))
Mutsu Kokono
09-06-2005, 17:38
Học để tốt nghiệp hiện nay có thể nói là cóc cần học gì, tất nhiên là không thể gọi là quá tải.
Mấy hôm nay Mutsu đi thi tốt nghiệp mới thấy là mình đêm ngày học bài quả là phí quá ! =)) Chả cần học thì cũng đậu thôi :)) Có đứa vào thi chả biết chữ nào , chép từ đầu tới cuôí giám thị không nói một lời ! Một kì thi chưa thi mà đã biết kết quả , vậy thì tổ chức thi làm gì ? Đứa không học bài có khi điểm còn cao hơn học bài , phao dấu một lúc 4 , 5 bộ thu bộ này là có bộ khác thay thế ngay ! Vậy thì tính nghiêm túc ở đâu ?
Hôm nay đọc báo thấy cả nước có 58 trường hợp vi phạm quy chế thi , nực cuời ! Nếu làm đúng nguyên tắc thì có lẽ là 5k8 ấy chứ ! =))
Lý do cũng chỉ vì thành tích ! Tỉnh nào mà chẳng muốn tỉnh mình có tỉ lệ đậu cao cơ chứ ! Thi cũng chỉ là một hình thức mà thôi ! Thế thì thi làm gì cho tốn thời gian , tốn tiền của của nhà nước !
Quả là nực cuời !
TaoManhDuc
09-06-2005, 18:05
Thi tốt nghiệp tất nhiên là đậu chỉ cần khéo một chút thôi. Ngày xưa Tao tui thi cũng vậy, có mô chẳng biết gì vậy mà điểm vẫn cao lại còn cao hơn điểm của môn mà mình ra sức học nữa chứ.
trungyhth
10-06-2005, 03:30
trong khi một đám học giả đang bàn bạc thì khó tránh bọn trẻ con nó châu đầu vào nhiễu sự, điều này thì có nhiều trường hợp rồi, mà forum không lẽ mở ra cho chỉ cho học giả vào
Đôi khi có bọn trẻ tham gia âu cũng là cái hay,bởi lẽ có nhiều điều chúng biết thì ta còn rất mơ hồ,nói chung có sai thì có sửa điều này là lẽ tất nhiên một người như Wiwi không nên quá bận tâm.
à mà cho hỏi tí: đến nay mà huynh vẫn còn "yHTH" sao?
@Wiwi:Người ta đã có rất nhiều kỷ niệm với mình thì quên sao đặng??? :p
Lý do cũng chỉ vì thành tích ! Tỉnh nào mà chẳng muốn tỉnh mình có tỉ lệ đậu cao cơ chứ ! Thi cũng chỉ là một hình thức mà thôi ! Thế thì thi làm gì cho tốn thời gian , tốn tiền của của nhà nước !
Quả là nực cuời !
Vì lý do đó nên có học sinh đỗ tốt nghiệp THPT loại khá nhưng thi đại học 3 môn chỉ vẻn vẹn có 0.5 điểm :))
Thi tốt nghiệp tất nhiên là đậu chỉ cần khéo một chút thôi. Ngày xưa Tao tui thi cũng vậy, có mô chẳng biết gì vậy mà điểm vẫn cao lại còn cao hơn điểm của môn mà mình ra sức học nữa chứ
==>TaoManhDuc quả là người rất khôn khéo đó chăng? :))
Mấy hôm nay Mutsu đi thi tốt nghiệp mới thấy là mình đêm ngày học bài quả là phí quá ! Mut nói thế là nhầm. Chúng ta sinh ra có 2 chữ Sĩ Diện, có 4 chữ Chí Khí Nam Nhi, đến khi đi học, thêm được 4 chữ Lễ Nghĩa Liêm sĩ. Cứ theo 10 chữ đó thì wiwi thấy rằng mình học bài chẳng phí tí nào, hố hố. Còn những kẻ chẳng biết đến 10 chữ kia thì là thứ chúng ta không để ý đến làm gì :)) :))
Đôi khi có bọn trẻ tham gia âu cũng là cái hay,bởi lẽ có nhiều điều chúng biết thì ta còn rất mơ hồ,nói chung có sai thì có sửa điều này là lẽ tất nhiên một người như Wiwi không nên quá bận tâm. Nhưng Mod Sep lại bận tâm, khổ thế chứ :))
Người ta đã có rất nhiều kỷ niệm với mình thì quên sao đặng??? ờ há, chắc là vì huynh chưa có kỷ niệm "mới" :))
Mấy hôm nay Mutsu đi thi tốt nghiệp mới thấy là mình đêm ngày học bài quả là phí quá ! =)) Chả cần học thì cũng đậu thôi :)) Có đứa vào thi chả biết chữ nào , chép từ đầu tới cuôí giám thị không nói một lời ! Một kì thi chưa thi mà đã biết kết quả , vậy thì tổ chức thi làm gì ? Đứa không học bài có khi điểm còn cao hơn học bài , phao dấu một lúc 4 , 5 bộ thu bộ này là có bộ khác thay thế ngay ! Vậy thì tính nghiêm túc ở đâu
Hi hi, Mút tay xuân xít, được vào hội đồng thi dễ nên như thế thôi. Ngày xưa Dogmeat đi thi, thí sinh 3 trường 3 trường Ams, Tổng Hợp & Chu Văn An gộp lại trong 1 hội đồng, bị coi thi chặt muốn chết luôn. Bọn giám thị khốn kiếp quyết tâm trù diệt 3 trường để tự nâng cao chúng nó lên. Ai đời đi thi tốt nghiệp thì căng nghẹt thở, trong khi thi đại học mình vẫn giở vở ra chép được nguyên si đống lí thuyết Lý. #>:)
Tuy lâu rùi, nhưng những kỉ niệm đi thi quay cóp thì ko thể nào quên ;;)
TaoManhDuc
10-06-2005, 15:16
To: trungyhth
Tại hạ là người khôn khéo hay không thì tại hạ cũng không dám khoe trước mặt các bậc cao nhân ở đây.
Dù vậy tại hạ cũng nhận thấy việc che dấu phao thi của tại hạ cũng đã góp phân giúp tại hạ thi đỗ kỳ thi tốt nghiệp năm ấy.
To: trungyhth
Tại hạ là người khôn khéo hay không thì tại hạ cũng không dám khoe trước mặt các bậc cao nhân ở đây.
Dù vậy tại hạ cũng nhận thấy việc che dấu phao thi của tại hạ cũng đã góp phân giúp tại hạ thi đỗ kỳ thi tốt nghiệp năm ấy.
The winner takes it all. Làm gì chẳng được, miến là thi đỗ. Nếu mình có thực lực thì mình ko cần quay.
Nếu mình ko có thực lực mà vẫn tinh vi ko quay -> ngu.
Nhìn thấy bọn học dốt hơn mình thi đỗ, mình vì ko quay mà trượt->nhục.
Mình học ko được khá lắm, nhưng nhờ có khéo léo đúng nơi, đúng chỗ mà thành công-> Sướng.
Vậy thôi. :p
Mutsu Kokono
10-06-2005, 17:46
Mut nói thế là nhầm. Chúng ta sinh ra có 2 chữ Sĩ Diện, có 4 chữ Chí Khí Nam Nhi, đến khi đi học, thêm được 4 chữ Lễ Nghĩa Liêm sĩ. Cứ theo 10 chữ đó thì wiwi thấy rằng mình học bài chẳng phí tí nào, hố hố. Còn những kẻ chẳng biết đến 10 chữ kia thì là thứ chúng ta không để ý đến làm gì
Đúng thế ! Đáng tiếc là những kẻ kia thì toàn tổng kết lại là toàn tỉnh luôn rồi ! =)) Nguời thực sự làm bài chỉ có đếm trên đầu ngón tay , mà làm bài rồi thì chả biết bài mình bay đi đâu ! Mutsu cũng thế , qua được tờ 2 thì chả bêít tờ 1 lưu lạc phương nào , chỉ đến khi nạp bài thì bài về khổ chủ ! =))
Hi hi, Mút tay xuân xít, được vào hội đồng thi dễ nên như thế thôi. Ngày xưa Dogmeat đi thi, thí sinh 3 trường 3 trường Ams, Tổng Hợp & Chu Văn An gộp lại trong 1 hội đồng, bị coi thi chặt muốn chết luôn. Bọn giám thị khốn kiếp quyết tâm trù diệt 3 trường để tự nâng cao chúng nó lên. Ai đời đi thi tốt nghiệp thì căng nghẹt thở, trong khi thi đại học mình vẫn giở vở ra chép được nguyên si đống lí thuyết Lý.
Đáng tiếc thì đều là trường chất lượng cao của tỉnh cả mới đáng buồn chứ !
Đang thi nghe có đoàn của sở về coi thì giám thì hành lang chạy đi báo khắp các phòng thi :)) đến khi tới thì lớp học ngồi im như thóc , ngồi thẳng đều tăp tắp còn hơn là đi học quân sự ấy ! =))
Cái quan trọng không phải là học sinh mà cái chính là giám thị mà thôi :)) Nếu thực sự là coi thi nghiêm túc thì có lẽ tỷ lệ đậu không bao giờ lên đến quá 50 đâu chứ đừng nói đến chuyện gần 100% ! Nực cưòi ! :))
trungyhth
13-06-2005, 22:41
Bệnh "làm láo báo cáo hay" chạy đua thành tích là chuyện diễn ra khá phổ biến ở một số trường THPT trong các kì thi tốt nghiệp một vài năm gần đây.Điều này làm ảnh hưởng không nhỏ tới chất lượng của nền giáo dục nước nhà, thiết nghĩ nếu cứ như vậy thì GD Việt Nam sẽ không thể phát triển một cách toàn diện được.
To Mutsu :thay cái chữ ký đi em, nhìn "khủng" quá :p
Mutsu Kokono
14-06-2005, 09:25
Bệnh "làm láo báo cáo hay" chạy đua thành tích là chuyện diễn ra khá phổ biến ở một số trường THPT trong các kì thi tốt nghiệp một vài năm gần đây.Điều này làm ảnh hưởng không nhỏ tới chất lượng của nền giáo dục nước nhà, thiết nghĩ nếu cứ như vậy thì GD Việt Nam sẽ không thể phát triển một cách toàn diện được.
Đã nghèo mà cứ đỗ tiền vào mấy kỳ thi thế này thì chả biết làm sao cho hết nghèo ! :)) Thầy Mutsu còn bảo : Thi tốt nghiệp rớt còn khó hơn thì đại học đậu --> Hết nói !
To Mutsu :thay cái chữ ký đi em, nhìn "khủng" quá
Lâu le vờ ! :))
TaoManhDuc
14-06-2005, 13:38
The winner takes it all. Làm gì chẳng được, miến là thi đỗ. Nếu mình có thực lực thì mình ko cần quay.
Nếu mình ko có thực lực mà vẫn tinh vi ko quay -> ngu.
Nhìn thấy bọn học dốt hơn mình thi đỗ, mình vì ko quay mà trượt->nhục.
Mình học ko được khá lắm, nhưng nhờ có khéo léo đúng nơi, đúng chỗ mà thành công-> Sướng.
Vậy thôi. :p
Hoàn toàn chí lý.
Tại hạ cho rằng muốn làm sao thì làm miễn là đạt được mục đích của mình mà không gây họa cho mình là được đúng không Dogmeat. :D
TaoManhDuc
14-06-2005, 13:40
Bệnh "làm láo báo cáo hay" chạy đua thành tích là chuyện diễn ra khá phổ biến ở một số trường THPT trong các kì thi tốt nghiệp một vài năm gần đây. Điều này làm ảnh hưởng không nhỏ tới chất lượng của nền giáo dục nước nhà, thiết nghĩ nếu cứ như vậy thì GD Việt Nam sẽ không thể phát triển một cách toàn diện được.
Bệnh này đang là bệnh nan y, không phải chỉ riêng lĩnh vực giáo dục mà có ở tất cả các lĩnh vực.
Khó chữa lắm, khó chữa lắm.
đề nghị cứ cho bọn con buôn lên nắm quyền, cái gì lời chúng mới làm, lỗ không làm => thịnh vượng thịnh vượng =))