View Full Version : Protoss vs everything !!!
squall leohart
12-02-2004, 21:57
Thread được lập ra cho protoss user :)
Nếu ai có thắc mắc gì về protoss ,về các loại chiến thuật khi vs 3 race kia ,xin cứ post vào đây để cùng thảo luận ,học hỏi !
Xin hỏi chút khi đánh map ít tiền thì với toss lên quân nào thích hợp nhất zzậy..tui thấy mấy người toàn lên sâu nhanh rùi trở đến nhà địch mặc sức mà bắn thích thật
Reaven micro mệt lắm, chơi với máy thì được, chứ chơi với người thì hơi khó, đòi hỏi trình độ micro cao,
còn màn ít tiền thì cứ Zealot, Dragoon, Templar mà tiến thôi chứ sao nữa. nếu dành dụm được ít tiền thì chơi Arbiter,
squall leohart
13-02-2004, 18:32
không phải cứ zeals ,goons ,templar là thắng đâu ...
Còn tuỳ vào mỗi loại quân ta vs nữa !
VS ter : mass goons first ,sau đó mass zeals+goons+templars (storm )
VS Zerg : mass zeals first ,sau đó ,tuỳ vào chiến thuật của đối phương , nếu đối phương đánh hydra + zergling ,cứ mass zeals tiếp tục+ archon+templars (strom),nếu đối phương đánh mutta hay lurke ,thì mass goons .Nếu đối phương đổi chiến thuật ,mình phải đổi theo !
VS toss : 1) Mass zeals ,rush
2) mass goons ,sau đó lên templars hoặc reaver ( hoặc cả 2 :) )
VS
hfmaster
14-02-2004, 00:33
ít nhân dùng sâu lắm: tốn, chậm, mua đạn liên tục.
Chiến thuật nghe hay quá nhưng làm sao biết bên kí mua gì để mua quân tương ướng, dù biết nó mua gì nhưng có vài nhà , mỗi nhà một loại thì sao, tốt nhất là mua con gì mạnh, bắn xa, ko đắt, mua thêm xáp lá cà cũng được và vài con khác hỗ trợ như darK , Tem, Arbi ,..
tgphysics
14-02-2004, 12:49
tốt nhất là mua con gì mạnh, bắn xa, ko đắt, mua thêm xáp lá cà cũng được và vài con khác hỗ trợ như darK , Tem, Arbi ,..
Cái con mà u muốn mua chỉ có trong map editor thôi ^^
Squall có vẻ là cao thủ Toss nhỉ. Bao giờ làm cái bài Toss chống Terran đi. Tôi hãi nhất là bị cuốn tăng + turret + Vulture. Cho hỏi luôn là tại sao ban đầu lại ra goon? Thực sự thấy mọi người hay ra goon thì mình bắt chước, còn cũng không thấy nó khác với zealot ở lúc đầu ở điểm nào vì đánh zealot hay goon ban đầu thì cũng chả làm gì được bọn terran nếu nó bịt nhà cả.
dongtrang67
14-02-2004, 19:01
Cho em hỏi nhé có phải nếu chỉ chơi dragon thì khi gặp Z toss chắc chắn sẽ thua không.Vì em chơi nhiều lần và thấy khi chó lên cào nhanh thì dragon không thể địch lại được.
lockebkbe
14-02-2004, 19:19
chà, nếu pvt thì bảo chimpanzeevn viết bài tutorial cho. Hắn đánh pvt tốt lắm. Squall rảnh rang làm quả pvp đi :).
tuoithodudoi
14-02-2004, 21:20
Cho em hỏi nhé có phải nếu chỉ chơi dragon thì khi gặp Z toss chắc chắn sẽ thua không.Vì em chơi nhiều lần và thấy khi chó lên cào nhanh thì dragon không thể địch lại được.
cũng chưa chắc đã thua , còn tuỳ chứ
nhưng ai lại chơi 1 loại quân chứ , hồi trước đánh mấy map sửa vàng tui đánh protos cũng hay chơi toàn goon bi giờ đánh online không dùng quân trâu được
squall leohart
14-02-2004, 22:13
hihi ,em chỉ post những thứ căn bản thui ,chứ mấy cái cao cấp thì nhờ anh locke :)
To Dr kid : vs terran ,toss mass goons trước là điều bắt buộc ,bởi vì :
Thứ nhất ,zeals lúc đầu không có lợi gì - vì ter đã bít cửa lại ,với lại , damage vulture tạo ra đối với zeals là 20 !
Thứ 2 ,nếu đối thủ drop tank ,mình không lên goon sớm ,làm sao chống nổi ?
To Dongtrang67 :nếu bên Z mass zergling thì toos phải lên zeals ,archons ,chứ ai lại lên goons ?
titanclenk
14-02-2004, 23:46
à, bổ sung thêm cho ku squall : mass zergling toss lên zeals, archons vì goons bắn zergling damage chỉ có 10, bắn chậm nữa, zeals thì vẫn 16, đặc biệt là archons, mutalisk, zergling sợ nhất con này, bắn chết nguyên chùm luôn, con này lơi hại lắm. :)
hfmaster
14-02-2004, 23:58
To tgphysics: muốn scout thì cũng phải có O chứ, mang quân đi scout ko chính xác được, mà có o phải mất ít nhất 7', scout lại ko dễ dàng vì nhiều nguyên nhân:vị trí quân đội ko xác định, đổi chủng loại nhanh, mà biết ai sẽ tấn công mình nếu đấu nhiều player...
Còn unit mạnh, bắn xa, rẻ ở đây là so với các unit khác chứ ông nghĩ rẻ là o mineral, o gas chắc
ờ, đúng rồi đó, tui cũng thấy là mới vô chơi với Ter mà dùng Zealot không mấy hiệu quả đâu, trong các replay của các cao thủ cũng thấy ít ai dùng Zealot, vì nói chung Terran không có quân cận chiến, zealot ban đầu thì lại chậm chạp, chưa gì hết đã bị Firebat cho đi bộ đội rồi.
Zealot dùng sau này nói chung là để tiêu diệt tank.
Theo các bác build order hợp lý nhất để chống gundam nhanh của terran là thế nào? Đặc biệt là chống kiểu Turret + Tank + Vulture. Lên Carrier thường không kịp vì đối phương chơi nhanh, và khi mình đang làm chậm nhịp độ tiến quân của nó thì nó kịp lên mỏ phụ và ra goliath.
thường thì dùng Zealot rồi chơi càn vô. nếu bác khá thì dùng chiến thuật blue Zealot đi (tui thấy ít người dùng), rồi sau đó càn vô.
htduongonline
16-02-2004, 15:43
Một số cách chống Tank + Vulture + Turret + SCV ^^:
1. Mass Dragoon + Zealot (+ High Templar + Dark Templar + Archon) chia làm nhiều hướng để tấn công. Có thể kết hợp thêm Shuttle chở 4 Zealot.
2. Mass Dragoon + Zealot nhưng có thêm Corsair với Disruption Web.
3. Mass Dragoon + Zealot. Dùng chức năng tạo quân ảo của High Templar để tăng số lượng Zealot, sau đó ùa vào.
4. Mass expand, rồi xây Carrier, rồi xây... Interceptor.
5. Mass Dragoon + Zealot với Arbiter giúp đỡ (Static Field và Recall).
Tôi là Terran player nên không thông thạo lắm cách chống lại trận Tank. Các bạn khác có thể bổ sung thêm.
chimpanzeevn
16-02-2004, 17:39
Các bác nói đúng quá, nhưng cái chính là thực hiện như thế nào chứ. Theo tôi, chiến thuật hay nhất là luôn luôn quấy phá đối phương, mình luôn luôn phát triển. Đừng để bị ép rồi mới dùng quân gì (như zealot, dargoon...) thì có đánh cũng thiệt quân thôi. (Vì thường terran player bố trí quân rất hợp lý). [-o<
squall leohart
16-02-2004, 21:35
bổ sung cho bác htduong : cái chiến thuật dùng hallucination của high templar thì không nên mass goons ,mà chỉ mass zeal ,dark thui !
Các bác nói đúng quá, nhưng cái chính là thực hiện như thế nào chứ. Theo tôi, chiến thuật hay nhất là luôn luôn quấy phá đối phương, mình luôn luôn phát triển. Đừng để bị ép rồi mới dùng quân gì (như zealot, dargoon...) thì có đánh cũng thiệt quân thôi. (Vì thường terran player bố trí quân rất hợp lý). [-o<
Bác Chimpanzee cho biết cao kiến về vụ quấy rối cái. Tôi thường không biết phải làm gì để quấy rối quân Terran trong khoảng từ 7 - 10' vì cửa họ đã bịt, tiền mình toàn phải lên goon và upgrade nên không đủ để chơi drop ( nếu 2 con Dropship thì cũng mất 400 đá, mỗi lần cũng chỉ thả được 4 goon, không hiệu quả lắm. Nếu chơi dark templar thì không đủ gas)
htduongonline
17-02-2004, 17:12
Có thể quấy rối bằng cách drop Reaver hoặc Templar. Nếu không thì để 2-3 Dragons ở nhà (cạnh mỏ) rồi đem số quân còn lại ra giữa bản đồ, không để Terran dựng trận Tank (cần micro giỏi). Rồi sau đó có thể xây thêm 1-2 mỏ phụ vì thường thì Terran không để ý đến mỏ phụ của bạn trong vòng 7 phút đầu.
Về sau thì quấy rối có nhiều cách, ví dụ 1 Shuttle bên trong có High Templars hoặc 2-3 Shuttle gồm Zealot và Templars,...
squall leohart
17-02-2004, 22:34
Quấy rối thì chỉ cần 1 shuttle + 4 high templars bên trong cộng với khả năng micro 1 chút là có thể phá 1 lúc 2-4 cái mỏ của đối phương rồi !
đối với ter, cái chiu thả templars cũng cần phải điều chỉnh 1 ít ,vì ter luôn ít mỏ hơn so với 2 quân kia ,nên chỉ cần 2 templars + 2 zeals đỡ đạn là có thể an tâm mà phá phách !!!
de chong lai protoss dung tank+gosht+goliat+may bay phep.
Dung tran cho may bay dung phep danh vo ao giap(5-6 chiec la du do 200 unit).Cho goliat dung giu tank.Goght khoa cac loai lính mạnh.
Muốn mạnh hơn thì thay 1 số goliat bằng marine+bác sĩ.
Đừng quá vội terran chỉ có thể đi quân chậm, đừng để lính đi xa tank.
(Nếu lính đich nhiều thì đùng phép phá áo giáp vì phá cả phép ảnh ảo).
(T>P) ok.
Painkiller
18-02-2004, 00:23
Tank + ghost+ goliat làm sao chống được mass goon và zeallot + reaver
chiến thuật nào cũng vậy thôi, điều khiển giỏi là chơi thắng hết, điều khiển ghost mà có tầm cỡ như boxer thì không ai địch lại đâu, mass kiểu gì cũng chết hết.
squall leohart
18-02-2004, 08:14
đã ra được chừng 12 con ghost thì nếu bạn micro thật hay thì cứ nhè dragoon ,reaver mà lock down , nên nhớ , ghost đi với vulture thì lợi hơn ,trừ khi đối phương có carrier ,thì lại là ghost + goliath !
Quấy rối thì chỉ cần 1 shuttle + 4 high templars bên trong cộng với khả năng micro 1 chút là có thể phá 1 lúc 2-4 cái mỏ của đối phương rồi !
đối với ter, cái chiu thả templars cũng cần phải điều chỉnh 1 ít ,vì ter luôn ít mỏ hơn so với 2 quân kia ,nên chỉ cần 2 templars + 2 zeals đỡ đạn là có thể an tâm mà phá phách !!!
Cái này cũng thử rồi. Khả năng micro của mình không cao lắm, nhưng cũng đủ phá mỏ đối phương nếu nó không chơi Turret!! Tôi đánh với mấy người chơi Terran liền, nhưng họ biết mình đánh toss là hay chơi trò này hay sao mà cứ đụng mình là bo turret khá cẩn thẩn. Tôi chơi lại bằng cách lên sâu, nhưng cũng không kịp. Đặc biệt là sâu không làm gì được với mỏ ngay chân nhà. Đối phương mang 1 tank + 2 goliath lên đó là mình chịu chết không quấy được cái mỏ đấy.
Reaven có thể nói là unit duy nhất có range, mà lại không bắn xuống núi được, cho nên thả Reaven khá khó, thả nó thì phải thả vào đằng sau của mỏ, hoặc là ngay đám nông dân,
chống Dark templar mà không cần đồ phát hiện tàng hình: để ý kĩ để biết vị trí chính xác của con DT đó, sau đó thì cho một unit tiếp cận thật sát, còn sau đó thì dùng Tank hoặc là Reaven bắn vào unit của mình, tất nhiên con DT cũng chết luông, thiệt hại cũng có mà đỡ hơn để nó đi phá lung tung, còn với Zerg thì chắc sử dụng Queen, mà với Zerg thì ở đâu mà chả có Overlord, chả cần quan tâm.
squall leohart
18-02-2004, 17:21
Reaver chỉ quan trọng lúc đầu thôi ,còn toss vs ter ,về sau mà đem reaver đi phái thì chẳng bao giờ được việc cả !!!
Còn high templars drop thì bên kia có turret cũng không sao cả ,mình thả lên núi mà ,sao nó bắn tới cái shuttle của mình !!!
Solid_Vulture
18-02-2004, 19:11
de chong lai protoss dung tank+gosht+goliat+may bay phep.
Dung tran cho may bay dung phep danh vo ao giap(5-6 chiec la du do 200 unit).Cho goliat dung giu tank.Goght khoa cac loai lính mạnh.
Muốn mạnh hơn thì thay 1 số goliat bằng marine+bác sĩ.
Đừng quá vội terran chỉ có thể đi quân chậm, đừng để lính đi xa tank.
(Nếu lính đich nhiều thì đùng phép phá áo giáp vì phá cả phép ảnh ảo).
(T>P) ok.
Bác này có vẻ như đang đánh map unlimited ??? Về việc dùng ghost để chống Toss (dùng để lock Goons) thì chỉ có computer mới sử dụng hữu ích được thui ^^ 1 lúc nó lock 3-4 Goons ! Em có 1 cái link này , trong đấy có 1 cái map chỉnh lại AI (trí thông minh nhân tạo) , computer đánh khá lắm , nhất là TvP và PvT , bác nào lấy Toss đánh classic với nó xem sao ^^ .
Here : http://www.entropyzero.org/BroodwarAI.html
Slayer Boxer sử dụng Ghosts cũng sành điệu lắm, người cũng làm được. có cái replay nào đó mà trong đó Boxer trong một khoảng thời gian rất ngắn đã lock down một đội rất lớn Battle Cruiser
basaf_13
24-02-2004, 15:21
Dùng " Sâu " kém hiệu quả lắm .mặc dù nó đem đi phá nhà thì tuyệt vời trên cả tuyệt vời ..Nhưng bắn rõ chậm mà lại phải mua đạn ,không để ý thì cứ tooi nước một ! Nói chung là có hai cách :
Một là Mass Dragoon hoặc Zealos
Hai là cứ tech thật nhanh nâng cấp K mà phệt nó !
Nhưng cách hai gặp Yeng thì không hiệu quả lắm !
Nói chung dùng " Sâu " là thất sách ! Tin tôi đi ! Cứ Dragoon mà phệt thì Protos có thể Win tất cả !
Good luck ,my friend !
squall leohart
24-02-2004, 22:08
Sai lầm ... dùng sâu ,tui đánh bao nhiêu thằng terran player ở bnet đấy ! Nhưng quan trọng là dùng lúc nào thui !
tui nói đó,
Dark Templar chưa nâng cấp (đi drop phải đi sớm), chỉ chém được 40, trong khi Terran các unit thì tất cả đều cao hơn con số này., HP tổng cộng cả shell của DT là 160, Tank chống càng là 70, 3 chú tank bắn một phát là chết rồi. thấy DT thì tất nhiên là phải co cụm vào chỗ nào có detector chứ, vào lúc này thì thường là Turret cho dễ, chả có thằng khùng nào dơ cái mặt ra để bị ăn đòn.
DT mà đi drop thì mục tiêu chính là phá hoại là chủ yếu, micro nhanh thì vẫn có thể tiếp cận, bắn chết. vì như bạn nói, mục tiêu ban đầu của DT là các detector, chứ không phải là các unit.
bạn nói gì về Lucker, tui không hiểu lắm.
Protoss chơi Dark mà không up 1 weapon thì ... híc ... 40+3 ==> 1 nhát chết Marine, 2 nhát chết Hydralish.
Artanis khônh hiểu mục tiêu đầu là dectetor Unit như thế nào rồi. Nói là nếu nó không có hoặc đang xây thì mới giết con SCV đang xây chứ có MT rồi thì hoạ có mát dây mới lao vào ... ... Hơn nữa chơi Dark, thường là tech lên Dark cho nhanh ... mạo hiểm, 1 là đối phương chết 2 là mình chết chứ để nhà đồi phương có cả đống tank thì Dark ăn thua gì?
Lurker nằm dưới đất có phải không? Lurker đánh xa có phải không? vậy có cần cho unit đi đến đúng chỗ Lurker nằm để bắn kô (Lurker thì chẳng cần detector cũng biết nó nằm ở chỗ nào ... vấn đề là không có Target mà bắn. (Lurker mà gặp High Templar thì khóc thét)
Ừ, tui thấy chơi Reave thật nhanh ban đầu đem đi phá rối thì tuyệt. Tất nhiên mình chủ yếu là kể đi quấy rối là chính, để đồng đội phát triển sau đó mới đến lượt mình. Dùng Reave bắn tuy phải mua đạn (và hiệu quả nhất là dùng Shuttle chở đi lên núi) bắn một lần chết mấy thằng nông dân, Làm quân địch suy yếu. Chiến thuật này chủ yếu dành cho đánh đội, hố trợ lẫn nhau.
squall leohart
26-02-2004, 21:37
Reaver mà đi phá lúc đầu thì khá tuyệt ,nhưng lúc sau thì ko nên dùng .Nếu muốn ,có thể dùng 1 shuttle ,2 reavers ở giữa đường ,ngăn cản ko cho terran lấn tới rùi mass expand hoặc dùng reaver đi phá supply depot của terran ,cách này cũng khá hiệu quả .
Còn Dark templars thì ko cần upgrade attack cũng chém 1 phát chết marine mà ... ( mà cũng ko có ai đánh với toss mà mass marine cả ,cho nên bàn về dark vs marine làm gì nhỉ ? )
Lurker nằm dưới đất có phải không? Lurker đánh xa có phải không? vậy có cần cho unit đi đến đúng chỗ Lurker nằm để bắn kô (Lurker thì chẳng cần detector cũng biết nó nằm ở chỗ nào ... vấn đề là không có Target mà bắn. (Lurker mà gặp High Templar thì khóc thét)
Vì không có target để mà bắn nên mới phải cho 1 unit lại gần để làm target.
Lucker là để đối phó với hightemplar đấy. Lucker burrow dãn dãn ra, để giết một lucker phải giật 2 cú sấm sét, để giết 4 lucker thì phải giật 8 cú. Vì vậy protoss mà chưa có ob thì chỉ có nằm yên trong nhà thôi.
chán bác Hư Trúc quá, nói khó hiểu quá, hè hè.
trong map này sẽ có tank chống DT, Luker (không có detector), tui thấy cũng không khó lắm vì có sửa chữa lại rồi.
ủa, sao không đính kèm file được?
bigbaby272
28-02-2004, 15:47
Squall có vẻ là cao thủ Toss nhỉ. Bao giờ làm cái bài Toss chống Terran đi. Tôi hãi nhất là bị cuốn tăng + turret + Vulture. Cho hỏi luôn là tại sao ban đầu lại ra goon? Thực sự thấy mọi người hay ra goon thì mình bắt chước, còn cũng không thấy nó khác với zealot ở lúc đầu ở điểm nào vì đánh zealot hay goon ban đầu thì cũng chả làm gì được bọn terran nếu nó bịt nhà cả.
bác chắc ít đánh Pro thì phải. Nếu họ chống tăng kiểu đó thì chỉ có 1 cách là bác dúng kết hợp giữa Goon và Or(ở tronh nhà máy bay của Pro đó) Bác cứ nâng cấp chức năng khoá cua O rùi khoá hết đống tăng lại.Sau đó cho Goon đứng ở xa mà bắn thui.Chơi cách này thì bọn Tăng Méo là cái chắc.Còn ban đầu thì thường chơi Ze trước sau đó mới lên Goon
Ủa....theo tui biết thì quân của nhà protoss làm rì có cái trò khoá khoáy rì đâu nhỉ ...:-/ Tui thấy nếu nó chống tăng thì có thể dùng con máy bay có thể phủ cái màn trắng xuống đó....phủ cái đó xuống là nó hết bắn lun....sau đó có thể cho temple giật sét hoặc ủi goon vào....
Ý của bác Bigbaby chắc là dùng chính cái con máy bay nhẹ đấy đấy.
To bigbaby, bác đọc lại bài squall trả lời ở trên. Không ai đánh với Terran mà dùng zealot ngay đầu cả, vì chả có tác dụng gì nhiều, không chống được drop.
Lên được con Corsair thì thứ nhất là sẽ không có đủ gas để mà ra goon, thứ hai là thời gian nâng cấp và tạo con đấy khá lâu. Tôi đang nói là họ sẽ đánh nhanh (khoảng 7') chứ không phải đợi đến 200 unit mới mang đi đánh (chắc bác hay đánh kiểu này)
bigbaby272
29-02-2004, 20:18
Ý của bác Bigbaby chắc là dùng chính cái con máy bay nhẹ đấy đấy.
To bigbaby, bác đọc lại bài squall trả lời ở trên. Không ai đánh với Terran mà dùng zealot ngay đầu cả, vì chả có tác dụng gì nhiều, không chống được drop.
Lên được con Corsair thì thứ nhất là sẽ không có đủ gas để mà ra goon, thứ hai là thời gian nâng cấp và tạo con đấy khá lâu. Tôi đang nói là họ sẽ đánh nhanh (khoảng 7') chứ không phải đợi đến 200 unit mới mang đi đánh (chắc bác hay đánh kiểu này)
bác nhầm rùi .may thằng bạn tui hay choi kiểu này lắm mà chúng no chỉ mất có gần 10' thui chứ đợi limit thi ai chịu nổi
Solid_Vulture
29-02-2004, 20:58
Tui đánh Ter chưa gặp toss nào chơi corsair cả , nhưng tui nghĩ cũng không khó đối phó lắm , chỉ cần bố trí tank cho hợp lí (cách nhau không đứng chùm lại) + turret , như thế corsair có chơi Web thì 1 lần Web cũng chỉ được 1 tank và sẽ chỉ Web được vài tank ở đầu vì đã có turret . Đối phương lên corsair cũng khá tốn kém nên không lo .
Tui đánh Ter chưa gặp toss nào chơi corsair cả , nhưng tui nghĩ cũng không khó đối phó lắm , chỉ cần bố trí tank cho hợp lí (cách nhau không đứng chùm lại) + turret , như thế corsair có chơi Web thì 1 lần Web cũng chỉ được 1 tank và sẽ chỉ Web được vài tank ở đầu vì đã có turret . Đối phương lên corsair cũng khá tốn kém nên không lo .
Quá đúng =D>
Chưa bao giờ tôi xem được cái Rep nào Toss vs Ter chống gundam bằng Corsair cả. Tức thật. Mấy cái rep Garimto đánh Terran, toàn lấy phải mấy cái nó bị thua nên không học hỏi được gì nhiều ngoài việc đánh như nó người ta sẽ chống thế nào. Tức thế không biết X(
LibertyTerran
01-03-2004, 07:44
Tui đánh Ter chưa gặp toss nào chơi corsair cả , nhưng tui nghĩ cũng không khó đối phó lắm , chỉ cần bố trí tank cho hợp lí (cách nhau không đứng chùm lại) + turret , như thế corsair có chơi Web thì 1 lần Web cũng chỉ được 1 tank và sẽ chỉ Web được vài tank ở đầu vì đã có turret . Đối phương lên corsair cũng khá tốn kém nên không lo .
Bạn xem Pimpest Replays 2003 trên Website www.sclegacy.com Hình như vị trí thứ 6 là Sliding Web. Protoss dùng corsair đã nâng cấp disruption web để thịt terran dễ như ăn cháo cá :). Chiến thuật này rất ít người sử dụng ^^.
GL&HF,
LT
có bác nào chống Zealot rush khá không? tui đánh với 2 máy (đã được tăng chỉ số thông minh lên), tụi nó kéo 2 đội zealot qua, thế là tan nát.
bigbaby272
03-03-2004, 16:16
có bác nào chống Zealot rush khá không? tui đánh với 2 máy (đã được tăng chỉ số thông minh lên), tụi nó kéo 2 đội zealot qua, thế là tan nát.
Chỉ có các bịt cửa bẳng công trìng rùi cho quân bắn xa ở trong bắn ra thui
natonapoleon
25-06-2004, 14:26
hehhe:Chẳng có chuyện máy thông minh lên đâu(bằng cái AI gì gì đó).Chỉ là nó được thêm tiền thôi.Có xem lại replay chưa vậy
vnmonster
25-06-2004, 17:33
He he chìu nay đánh với sweet noob 2 trận hay phết trong đó có 1 trận vn dùng toss đánh điên phết bà con xem thử ko ?^^
L0o0k_kie
24-07-2004, 11:27
Em cũng đánh với cái loại máy kiểu đó rùi , hề hề lúc đầu bị nó zealot rush củ hành cho tí bung (suýt thua com nên ko save replay).Do ko save replay nên cũng chẳng bít nó có được hơn tiền mình hay ko .
gg/hf
super_banana1
07-08-2004, 11:55
Chào các bác, tui là lính mới vừa tập chơi SC. Nghe các bác bàn về chiến thuật tui....khó hiểu thiệt đó. Tui cũng thử chơi qua 3 race rùi, hiện nay race của tui là P, có thể cho tui bít chút xíu về zealot rush được ko vậy, đánh cách này như thế nào.
Thiệt tình tui chỉ có đánh với máy là nhiều thôi, còn ko thì với vài thằng bạn play còn dở hơn tui nữa, các bác bít chỗ nào để tui liên lạc hỏi thăm cách chơi. Mong gặp lại lém
squall leohart
07-08-2004, 13:00
7th prope xây pylon .. ra nông dân đến 9th thì xây gateway (đừng ra con thứ 10)
rùi lên tiếp 2 con dân nữa cho đủ 11 thui.
11th prope xây tiếp gateway thứ 2
Ra được 1 zeal ở gate đầu rùi thì xây típ pylon .. vẫn không xây thêm prope .. cứ thế bơm zeal ra hoài ... pylon xong rùi thì bắt đầu xây prope .
Ukyonagashi
07-08-2004, 13:38
Theo em cách đánh protos như chủa bác squalleo chỉ phù hợp với những map nhỏ hoặc đôi khi sử dụng với 1 số cao thủ quá hóa khờ
nhưng với điều kiện là phải đánh nhanh
chứ nếu dê quá 7 phút em e rằng khó xơi đó!
sau đây em xin đưa ra vài cách để chống đỡ:
đối với zerg các bác có thể xài khoảng 2-3 cái b_c(u) roài sử dụng dân hoặc zerglink đem cản đường...
nên nhớ xây calonk phải gần chỗ dân làm việc và quan trọng là phải kín dân dễ cản,
sủ dụng ovelord để thăm dò tình hình địch rùi tuỳ phát triển.
viec phòng thủ sẽ dễ dàng hơn nếu bác nào có thể làm vài con cua đất.
đối với teran thì xài b_u rùi nhét tiểu liên vô
xây gần dân đẻ dễ sửa chữa
cấp tốc xây b_a để nâng cấp tiêm chick
làm vài thèng lính lửa đi cùng melin bác sĩ
hoặc chỉ melin bác sĩ là đủ
khi tiếp cạn mục tiêu
nên cho bác sĩ đi trước rồi di đọng cản đường của địch
tiếp đó chác các bác biết rồi.. em xin không y' kiến
squall leohart
07-08-2004, 13:42
^_^ .... cái rush zeal đó là dùng trong pvz ; pvp
khi đối phương xây hatchery sớm thì khi hatch chưa xong ,zeal mình đã đến .. micro ngon lành và z micro kém là thắng liền ^_^
Ukyonagashi
07-08-2004, 13:54
yeye
nói thiệt nha hồi xưa khi em mới chơi stacratf thì quân chính của em là protoss
nhưng khi đánh zerg và terran em cảm thấy mình đánh zerg và terran hay hơn đánh protoss!
vậy mà kết quả thì zerg và teran thì toàn thua
vậy mà khi đánh protoss không hiểu sao cứ thắng hoài >.<"
nhất là kiểu đúc zelot rùi đem theo vài con dragon yểm trợ công nhận sướng
địch toàn ngáp nhìn nhà bị phá mà kết cục chỉ có nươc ctrl+Q ^^
Sphinx_2488
07-08-2004, 15:47
đối với teran thì xài b_u rùi nhét tiểu liên vô
xây gần dân đẻ dễ sửa chữa
cấp tốc xây b_a để nâng cấp tiêm chick
làm vài thèng lính lửa đi cùng melin bác sĩ
hoặc chỉ melin bác sĩ là đủ
khi tiếp cạn mục tiêu
nên cho bác sĩ đi trước rồi di đọng cản đường của địch
tiếp đó chác các bác biết rồi.. em xin không y' kiến
Hề hề đánh terran vs protoss Thì nhà terran bao giờ cũng xây chắn cổng , bác việc gì phải lên m,M với BAT làm gì cho phí tiền chắn xong cổng cứ lên thẳng Factory , lên tank + vul mà đi lấn , ở nhà expand , micro tank + vul khéo là GG luôn . ( Lúc Chắn cổng cẩn thận nó lên goon phá cổng : Vụ này có bàn ở topic nào wên tên rùi , bác vào trong đó mà tham khảo .......) GOOOOOOOOOOOOOOOOD LUCCCCCCCCCCCCCCCKKKKKKKKKKKK !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! ( cho em 1---> 2 Mp đi các mod ơi , ít mp wá ^^ )
squall leohart
08-08-2004, 19:05
blueofrainbow (16-1) ^^
hehe... thường online lém ...
còn có 1 cái cũ rùi : The_DragoonTD (Stats cao wá ... không nhớ ^^) ^^
super_banana1
09-08-2004, 13:57
nhất là kiểu đúc zelot rùi đem theo vài con dragon yểm trợ công nhận sướng
địch toàn ngáp nhìn nhà bị phá mà kết cục chỉ có nươc ctrl+Q ^^
Cách này chiến ra sao vậy bác, cụ thể với race nào được ko nè...cho cháu hỏi chút nữa nha. Goon là gì vậy..????. Thiệt mới chơi ko có ai chỉ cho hết cả, chỉ war với computer thôi. Phải chi hồi nhỏ má cho đi học thì đỡ bít mấy
Cũng cảm ơn bác squalleo chỉ cho cách zealot rush, đánh thắng được mí thằng rùi.
squall leohart
09-08-2004, 18:47
^^
hehe... ban đầu nên tập rush trước ... điều khiển thật khá vào là có thể thắng được gosu zerg ngay :D
pvp thì rush kiểu đó cũng được ^^
còn pvt ... nên xây 1 phát pylon .. không cho nó là rax ^^ rush zeal vào là ngon lành !!!
super_banana1
10-08-2004, 18:21
Ủa, vậy là cứ tập rush hoài hả bác.Bác chỉ dùm vài chiêu mới coi nèo, đánh rush hoài chán quá, có lúc đánh rush không xong thì b...i....sắc....bí luôn ko biết đánh sao nữa, thế là nó đánh lại nên......chết nhìu hơn sống đó. Mấy thèng bạn không bit' nó kiếm sư phụ ở đâu ra mà nó đánh ghê quá đi mất thui, mới chỉ có vài ngày thôi chứ đâu có xa. Mong bác chỉ dẫn dùm cái nha, chứ không kiểu này thì hết....tiền vì lúc nào cũng phải dắt tụi nó đi xơi cơm, uống cafê nữa :-s . Bác có chiến thuật nào hữu dụng ko vậy, nếu như sau khi rush mà không xong đó. Bác chỉ từ từ thôi nha, học tiếp chiêu này rồi đến chiêu khác.
squall leohart
10-08-2004, 21:37
hi hi .. newbie thì tập rush trước ^_^ đấy là chiến thuật cơ bản ,dễ thực hiện mà lại hiệu quả ...
còn các chiến thuật khác bác có thể đọc ở thread của anh lt hay thread của anh elvin hoặc của tui , locke ,chimpz ^_^
super_banana1
11-08-2004, 12:05
Vâng cháu sẽ rush liên tục cho tụi nó bit' tay, nhưng mà cháu rush không được thì cháu sẽ .....ctrl+Q ngay liền...ha..ha ., bác cho cháu hỏi bác cái này chút: Muốn cho quân mình chỉ đánh với một loại quân bên kia thôi thì phải làm sao, VD như mình có K và D bên nó có Hy và Mu (Z). Mình muốn cho D đánh Mu còn K đánh với Hy thì phải làm sao dzậy bác, cháu có đọc được là nhấn shift+A sau đó rùi click lên unit mà mình muốn đánh là nó chỉ đánh loại quân mình click chuột thui phải không bác ( tất nhiên là trước đó cháu đã lựa 12 thèng rùi)
còn các chiến thuật khác bác có thể đọc ở thread của anh lt hay thread của anh elvin hoặc của tui , locke ,chimpz ^_^
Nhưng bác cho hỏi người nào hay chơi P vậy, vì có những cái khó hiểu quá....đưa ra thực tế thì lại không có người hướng dẫn nên khó mò thật đó bác. Đọc tới đâu không hiểu thì hỏi bác nhé....mí cái trên cũng đọc rùi bác à
Mí thèng bạn nó không bít cách nào nó xây mỏ phụ nhanh lém (Z).....rush nó không xong là chút nữa nó có Hy nè, Mu nè có lúc nó có thêm U nữa. Rush liên tục là không kịp ra lính. Bác có cách nào hay hơn không vậy....chỉ giúp cháu với.
squall leohart
11-08-2004, 12:28
^^ theo squall thì chỉ có cách micro thui bác à ... để dark tự do đánh ... ông click goon attack từng mutta 1 ấy !!!
^^
Còn rush thì tuỳ theo mình thui bác à. ... zerg đã ăn mỏ phụ sớm .. nếu bác micro thật hay thì chắc chắn là thắng hoặc gây được tổn thật cho địch thủ !
Ukyonagashi
11-08-2004, 16:58
bác squalleo nói phải đó
nếu zerg mà đã quyết tâm xây phụ thì sẽ rất sớm.
nếu bác mà xây nhà lính thì chỉ 5 giây sau là địch đã có mỏ phụ rùi
nếu bác có 1-2 thèng lính (dog,zelot or melin) mà sang ngay thì hầu như 90% là đập không thủng nếu tay zerg đó bít chơi :P (kinh nghiệm bản thân ^^")
mà nếu để lâu thì tấn công cũng khó chi bằng đúc quân thật nhanh
khi đánh phải thật chắc
VD
nếu với teran :phát triển theo lối 2 nhà tank
xây ít vul đặt bomb trước nhà địch , đem theo tank + 1-2 pvc đem theo để sửa chữa
nếu thùa tiền xây ít melin bác sĩ (timp) cũng được. đi đến đâu xây phòng không + vul lấn tới đó . nếu điều khiển hay thì hiệu suất thắng lên tới 80% (kinh nghiệm bản thân) :P
với protoss : phát triển dragoon với zelot lên ofberject rùi tiếp đó phát triển người sét
có thể xài 1 cái máy bay (o) đi bắn overlord từ sớm nhưng cách này không hiệu quả lắm nhất là dây với mấy bác game pro (chỉ tổ tốn tiền xây nhà và máy bay) khi có người sét roài thì coi như thế trận cân bằng... giờ thì trông chờ vào trình độ chơi của bác thui :P
với zerg :
1 là phát triển như địch. rùi đọ quân ^^"
2 là lên dog thật sớm nhà chó dược khoảng 1 nửa thì để dành sâu (xây 3 con chó 1 lúc) rùi nếu tấn công mỏ phụ thì đem 6 con chó ấy với 2 thèng dân đi cùng. thông thường thì chó gần đến nơi thì mỏ phụ hiện ra . (khi đó địch chỉ có 2 -4 con chó là cùng thậm chí lắm lúc chưa có) lúc đấy lấy 2 thèng dân xây nhà b_c lên luôn chỗ đất của địch kết hợp với 6 con chó đó thì bác thừa sức xơi tái cái mỏ phụ của địch roài :D. với 2 cái bc bác còn làm chậm và giảm thiểu số quân của địch nữa cơ. trong quá trình đem 6 con chó và 2 thèng dân đến bác có thể xây thêm 2-3 con nếu bác không an tâm nhưng nhớ để dành tiền xây b_c đấy.
3 là chỉ ăn cái mỏ chính thui. chơi 2 nhà chính phủ rùi lên thời bơm rồng (nhớ là xây gas từ sớm) cứ zerglink và rồng mà chơi bơm . khoảng 5 min là lên được rồng khi đó cầm chắc 6 con, đem đạo rồng rùi đem đi đảm bảo với cách chơi xây mỏ phụ từ sớm đứt là cái chắc nếu tấn công mà nhà địch có khoảng 2 cái phòng không thì lao vào tấn công nhà chính. nếu nhà chính của địch cũng có 2 cái phòng không thì bó cháo. tạm thời rút lui chạy đi chăn mấy con overlord đi dạo chơi :D đợi thêm 1 đợt rồng nữa rùi tấn công cũng không muộn. [kinh nghiệm thứ 3 này được đúc rút sau 3 trận thua với gosu(zerg/korea <win137;lose2>)] khi em cố gắng xây cái cái mỏ phụ thứ 2 mặc dù đã xài mỗi nhà đến 2 cái phòng không ; hydra và cả con ss(tự nổ) để phòng thủ nhưng do số lượng đông đảo (chó đàn) em đành ctrl+Q :D
nên nhớ những cách trên (hầu hết)chỉ dùng cho việc đánh zerg theo lối 2 mỏ phụ...
nếu bác thấy cách nào hay có thể xài thử :)
không bít có cách nào hay hông :-s
super_banana1
11-08-2004, 20:40
Cém ơn bác Ukyonagashi nha, tui có in ra để nghiên cứu cho rõ rùi nhưng có các cách đánh dùng hotkey hay dùng phím nóng để chiến cho nhanh đó mà, vấn đề này thì tui mù tịt....đang học hỏi mà, mí bác có ai bít chi dùm tui vài chiêu coi, ngay cả cách tụi nó vừa đi vừa bắn (T), cách dàn quân ra nữa....bi giờ tui mới thấy vấn đề này mới là quan trọng đó. Chậm một giây là..Ctrl+Q liền đó. :-s
đang học cách chiến với thèng Zerg thui...hầu như race nào tui ráng cầm cự cho nó qua đợt phản công rùi đợi bơm lính đầy sau đó tổng phản công, nói thiệt micro tui dở lém, đưa nông dân vào nhà nó trinh sát chưa kịp thấy thì bị kill rùi :(( sau đó thì pó tay.
[-o< Mong các bác chỉ dùm cái..!!!
Sphinx_2488
13-08-2004, 15:15
mang nông dân đi đá hình lúc đầu rất quan trọng ( nên đặt hotkey cho nó để dễ điều khiển ) , u phải lạng lách , đánh võng làm sao đừng để nó giết ( càng lâu càng tốt để xem nó xây , nó lên những quân gì , ở nhà còn biết cách chống ....)
GL!!!
[MaNa]ShInE
13-08-2004, 20:43
Chưa chắc đâu squall ơi rush còn phụ thuộc vào vị trí của nhà mình và nhà đối phương nữa nếu o vị trí 12h va 2h thì rush là tốt nhất nhưng nếu 12h và 6h thì trong p&z lúc zel đầu tiên của mình sang thì nó đã có 6 lings và 1 suken sắp hoàn thành làm sao mà rush còn với p&p thì chắc chẳng lên được nhà vì nó đã có zel chắn cổng .Nói chung newbie thì cũng nên biết nhiều chiến thuật tùy tình huống mà sử lý
squall leohart
13-08-2004, 20:59
rõ ràng là bác đánh pvz chưa lâu năm ...
nếu đôi phương đánh xpand sớm .. zeal đầu tiên mình đến ... không bao giờ nó xây xong kịp cái B-c chứ đừng nói gì đến sunken cả !
khi đã có 3-5 zeallot , có 2 cách : 1 là vào phá sunken , 2 là tụ đủ 5 zeal ,ào vào thẳng mỏ chính mà phá ! thế thui ^_^
[MaNa]ShInE
13-08-2004, 21:15
Có lẽ bác đúng vì nếu Z ở 12 h thường sẽ exp ỏ ngay đường lên căn cứ rồi mói exp tiếp ỏ mỏ phụ nhưng quả thật tui đánh rush trong trường hơpk đấy thường chẳng phá được gì vì 1 zel đến quá muộn hatchary đã hoàn thành Z user sẽ cho 6 lings +2 drone xây suken ngay lúc đó tui không biết nên tấn công lings hay suken chỉ biết chạy zel để chờ 2 zel sau đên tiếp ứng khi đó 2 sunken cũng hoàn thành và thế là kế hoạch phá sản .Nếu là ông thì ông sẽ làm thế nào
squall leohart
13-08-2004, 21:48
^^ bữa nào send cho ông vài cái rep là xong ngay ... nếu rush 1 cách chính xác thì zerg không thể lên nhanh như ông nói đâu ^_^ (trừ khi ... zerg đánh 9 hatch , không phải 11hacth ... tuy nhiên cách này khá ít zerg chơi ... vì rất ít nông dân ban đầu ... )
[MaNa]ShInE
14-08-2004, 07:56
cách rush của tui là 7th probe lên pylon 9th lên gate1 10th lên gate 2 rồi đến probe 11 thì không lên probe nữa .Nói chung đây là chiến thuật 17 farm 3 zel đã đề cập nhiều ở forum này mà .Nếu Z user mà lên pool trước khi lên hatch thì rush kiểu gì là lợi nhất vậy
Nếu Z mà lên 9 pool thì tốt nhất là ko cần rush nữa. Mục đích chính của việc rush zeals trong trận PvZ chủ yếu là để ép Z phải đẻ zerglings, hết lava để đẻ dân, ko cho Z phát triển quá nhanh với 2 mỏ, cố gắng làm cho Z ăn mỏ phụ thứ 2 càng lâu càng tốt chứ rush mà chết nhà Z thì chỉ khi đánh với newbie thôi. Chỉ khi Z user xây pool quá chậm thì mới có thể rush được, phần lớn các trường hợp 2 bên giằng co zeals với lings... đôi khi có thằng đánh lings điên dồn chết nha` P nếu ko cẩn thận. Vì vậy các toss user ko nên coi rush là để đập đối phương luôn, cái kiểu được ăn cả ngã về ko 11 dân như trên nếu gặp Z chắc tay thì ko thể ăn đâu.
Sphinx_2488
14-08-2004, 09:49
chơi toss , lên được khoảng 3 zeal theo kiểu nói trên thì đi quấy luôn là vừa , ko nên chơi chiểu 11 phu , khi đi công ở nhà nên đẻ đến khoảng 15 phu nếu chơi mass zealot .
Thường thường các zerg player expand sớm rồi lên lurker hoặc muta . Khi này cần phải cố gắng hạ gục nhanh , tiêu diệt gọn , dừng để đối phương expand xong rồi bo sunken :)) , vì khi đó rất khó công đối với toss player .
Tuy nhiên cũng có 1 số zerg player hatch 2 ( có khi 3 )cái nhà chủ rồi thì zergling mass luôn , Vì vậy phải cẩn thận , khi đi do thám nhìn xem họ có lấy ga ngay từ đầu ko , nếu ko thấy xây nhà ga thì hãy coi chừng đấy ....
Nếu Z user mà lên pool trước khi lên hatch thì rush kiểu gì là lợi nhất vậy
còn Về vụ này thì rất ít z player mạo hiểm lên tầm 6 -->7 pool , thường là 9 pool . Khi này nếu bạn là người lên zealot nhanh + thời gian đối phương đi tìm nhà thì chắc zergling đến nơi cũng có ( hặc sắp ra zeallot rùi ) , khi này cố gắng cầm cự , đừng để ling cắn chết nhiều probe , khi zealot ra bạn micro khéo thì sẽ làm chủ được tình hình ....
GOOD_LUCK !!!
super_banana1
14-08-2004, 10:51
cách rush của tui là 7th probe lên pylon 9th lên gate1 10th lên gate 2 rồi đến probe 11 thì không lên probe nữa Bác nói như vậy thì chưa tính tới micro của người đánh với bác sao, nếu hắn micro nhanh hơn bác thì chỉ có cầm cự được thêm vài phút nữa thôi đó hầu hết trình độ hơn nhau ở chỗ này, nói như ở trên là bác không còn tiền để xây kịp với thèng Zerg đâu, cụ thể là tui thua hoài cũng trong trường hợp này đó. Nó mà đi xây mỏ phụ ở chỗ khác nữa thì bó tay... :-&
Tui là newbie nên còn nhìu cách hạn chế với bản thân, chỉ ra từ kinh nghiệm thực tế mà thui, giống như đầu tiên nó ra chó quậy mình, sau đó nó ra Muta, hyda...(mình chưa kịp trinh sát nhà của nó nên không bít gì), theo các bác thì khi mình có con zealot đầu tiên thì nó có bao nhiu con chó..????, có phải 6 con không. :-/
bác squall leohart nói nếu rush 1 cách chính xác thì zerg không thể lên nhanh là đúng rùi, nhưng cũng phải tính tới nhà nó ở đâu nữa.
Về vụ này thì rất ít z player mạo hiểm lên tầm 6 -->7 pool , thường là 9 pool . Khi này nếu bạn là người lên zealot nhanh + thời gian đối phương đi tìm nhà thì chắc zergling đến nơi cũng có ( hặc sắp ra zeallot rùi ) , khi này cố gắng cầm cự , đừng để ling cắn chết nhiều probe , khi zealot ra bạn micro khéo thì sẽ làm chủ được tình hình .... , nhưng tới lúc này thì mình chậm hơn nó rùi, tệ lắm mình cũng out vài thèng P mất tiêu---> chậm hơn nó khoảng mí chục giây-----> nó bít mà ra quân đè mình rùi, vậy có cách nào hay hơn không bác, tui cũng hay bị vào trường hợp này. #-o
[-o< Mong các bác chỉ dẫn dùm cho newbie này bít chút đỉnh oánh tụi nó...cém ơn nhìu
titanclenk
14-08-2004, 14:48
^^
chậm hơn zerg mấy chục giây có vẻ dẽ chết lắm đó. khi ling nó vào đến nhà (6 ling), bao nhiu gà của toss lấy 1 cục mineral thôi. nếu ling giết gà thì lấy gà đánh nó, thêm 1,2 con zel nữa là đủ. nếu ra thêm zeal thì phải bít cửa ngay, đừng để thêm ling vào nữa. ^^bít được cửa rồi mới tính chuyện kill mấy con ling trong nhà mình, còn chưa bít cửa thì chỉ nên micro zeal để ling nó chạy lung tung thôi. à, nếu ở 2 chỗ gần nhau, thì ta sẽ thấy con overlord của nó bay wa, lúc đó thì ráng lám zeal sớm 1 tí. căn bản, khi mà ling vào đến nhà, thì ngoài chuyện bít cửa là micro của zeal+probe với ling thôi. vừa micro vừa train zeal. ^^ note: đừng bao giờ để ling vây wanh zeal. ^^
Sphinx_2488
14-08-2004, 19:34
nhưng tới lúc này thì mình chậm hơn nó rùi, tệ lắm mình cũng out vài thèng P mất tiêu---> chậm hơn nó khoảng mí chục giây-----> nó bít mà ra quân đè mình rùi, vậy có cách nào hay hơn không bác, tui cũng hay bị vào trường hợp này.
Trời đất , bác chậm hơn nó vài chục giây , cứ cho là nửa phút , khoảng thời gian đấy đủ để nó lên thêm gần đạo ling nhẩy vào nhà bác roài .....chả trách hay bị rush ....
Tui chẳng phải vội như bác , cứ 8 th pobe mới làm cái pylon , đẻ dân dến 9/9 thì ngừng . Khi cái pylon vừa xong chắc phải 140 mineral rùi , ra làm cái gateway là vừa , 11 th probe , làm cái gate nữa , mass zealot 1 lúc , cảm thấy thắng được luôn thì tiếp Zeal , ko thì ko xây zeal nữa , rút hết về , đẻ tiếp dân xây mỏ ga chuẩn bị expand , nếu sợ mass ling thì làm 2 ---3 cái cannon....sau đó có thể lên high temple hoặc reaver thì tùy ...... Nói chung chủ yếu là phải tùy cơ ứng biến , cách chơi thì chỉ có thế thôi , ko nhất thiết phải theo 1 bài bản nào đâu ....
GOOD_LUCK !!!!! :))
super_banana1
15-08-2004, 11:48
Các bác chỉ dùm cách đối phó với máy bay ruồi dùm cái, tui vừa gặp thèng đánh theo kiểu này, lúc tui thấy nó xây nhìu VS còn không chịu ra quân nữa là tui nghi lém rùi sau này khi tui coi lại rep thì bit' nó ra cái nào là dấu luôn cái đó. Nó đưa khoảng 8,9 thèng loại này qua đánh đường hông của tui...hic..(ruồi con thì vô số kể) :rolleyes: , lúc này tui có 6 thèng high temp đưa ra giựt sét nhưng không ăn thua----> die, khoảng hơn chục goon nhưng vì tuổi già sức yếu nên chảy nhớt hết ráo, điều thêm 5 thèng archon nhưng vì thấy đồng đội die quá xá nên ...leo xích lô dzọt luôn, lợi dụng cơ hội nó đang say máu kill mình tui đưa đội cảm tử zealot xông vào cửa chính nhưng vì BC nhìu wé nên cũng thành..liệt sỹ luôn :-&
Các bác cho hỏi cái cục tròn tròn phát hiện tàng hình của thèng terran nó có tác dụng gì vậy, còn cách đối phó với thèng du kích tàng hình đi vào nhà chơi nguyên trái bom nguyên tử xong rồi ...dzọt, còn cái phòng không của nó có phát hiện được tàn hình của mình không hay là chủ yếu dùng để chống drop, tui thấy nó đi theo tank là nhìu. #-o
Với terran đa số tui thấy nó xây bít cửa nên không thể nào rush được, mà để lâu nó lên khoảng chục tank là mình tiêu...
Mong các bác chỉ dẫn thêm..!!!
squall leohart
15-08-2004, 12:44
khờ khờ ....muốn đối phó với máy bay ruồi (carrier) ... trước hết nên có high templar ..và dĩ nhiên là đừng đưa nhiều con storm cùng 1 lúc ... con này storm hết .. thì đến con khác ... cứ thế ... carriers sẽ chết dần chết mòn .
Và cũng có 1 cách khá hay là lên Arbiter , nâng cấp staticfield (đóng băng) làm lên đám carriers 1 phát .. rùi sau đó đem goon .high templars thật nhiều xung quang đám carrier bị đóng băng khi nó hết đóng băng rùi thì đã lọt vào ổ phục kích của mình ==> xong cả đám carrier .
Còn "cục tròn phát hiện tàng hình của terran" chính là vessel , có các phép sau : irradiate (cái này ko ảnh hưởng đến toss ) ; matrix defensive (bảo vệ 1 unit khỏi những đòn tấn công của đối phương ) ;và 1 chiêu nữa (wên mất tên rùi ...T_T ) làm giảm giáp tất cả các unit của protoss , ngoài ra còn làm cho các unit có phép thuật mất hết cả giáp !
Còn muốn đối phó với "du kích tàng hình " - Ghost , phải cho obs bay vòng vòng ... phải để ý xem nó đặt bom nguyên tử ở đâu (sẽ có 1 chấm đỏ ở đó ) mà giết con ghost đó ...
Luan_DreamVN
15-08-2004, 13:01
E ku squall, phép irradiate của vessel có thể giết được dark và high templar, zealot chứ có phải là ko ảnh hưởng đến toss đâu
irradiate của SV có tác dụng làm mất dần HP của các unit là Bio, trong quân đội của toss thì Dark Templar, Zealot, High Templar, probe là Bio nên dính chiều này chết vẫn như thường.
còn chiêu cuối cùng là EMP (empty main power), làm mất hết năng lượng và sheild của toss, dáng vô building thì gần bằng một trái bom hạt nhân
BaylentheSky
15-08-2004, 13:18
irradiate của SV có tác dụng làm mất dần HP của các unit là Bio, trong quân đội của toss thì Dark Templar, Zealot, High Templar, probe là Bio nên dính chiều này chết vẫn như thường.
còn chiêu cuối cùng là EMP (empty main power), làm mất hết năng lượng và sheild của toss, dáng vô building thì gần bằng một trái bom hạt nhân
Sai rồi chú ơi, probe không bị ảnh hưởng của irradiate.
Sphinx_2488
15-08-2004, 15:00
Đúng roài , probe ko bị đâu , tui chơi đầy lần , có thấy nó chết đâu , chỉ có Zeal , dark và sét thui !!!
chà, vậy sao, ít dùng SV với toss, cứ tưởng worker là BIO hết, he he he, sorry
titanclenk
16-08-2004, 02:34
trời, có vessel thì dùng EMP hay hơn nhìu chứ. toss sợ nhất là cái đó muh
đọc những bài ở trên rồi hẳn post bài, EMP người ta nói hết trơn rồi. Toss mà thấy SV là hơi gay go đấy. đặc biệt là những người chơi Archon, HP có 10 thì làm ăn gì
Sphinx_2488
16-08-2004, 16:41
carrier của toss mà gặp phát EMP thì cứ phải gọi là ..........
Archon thì tui thấy ít người sử dụng với teran lắm , chỉ chơi với zerg player thui .....( khôn phết ^^ )
Archon cũng được đem ra đánh với Terran do tính năng là không có activate mine của vulture cho nên đi phá bom là số một,
còn đấu với Z thì Archon đúng là ngôi sao của trận đấu,
super_banana1
17-08-2004, 15:56
Khi đánh với thèng terran nó chặn cửa bằng hai cái nhà BS và một cái nhà BB thì mình không có cách nào vào được hết, khi mình có goon rùi thì nó cũng có tank, vậy hỏi các bác cách nào tốt nhất để lọt vào nhà nó đây, tui vừa chiến với một thèng dùng cách này phòng thủ, xung quanh nó cũng xây BT hết, khi mở đường vào được rùi thì cũng mất ít nhất 2/3 quân của mình rùi.
Mong các bác chiến nhìu chỉ kinh nghiệm cho noob này chút xíu.
cố gắng drop thôi, reaven, Dark Templar ...
super_banana1
25-08-2004, 21:20
TOSS vs ZE
Các bác cho hỏi giữa goon và zeal thì con nào mạnh hơn nếu đấu tay đôi, 12 Z và 4 G, theo thử nghiệm của tui thì goon luôn bao giờ cũng die trước, hình như tui thấy goon chiến với Hyda thì có tính hiệu quả hơn phải không. #:-S
squall leohart
25-08-2004, 22:08
Với hydra thì nên dùng zealot , phải nâng cấp chạy nhanh cho zealot nữa ...
goon vs hydra thì goon rất là lỗ ..
nếu đối phương đánh mass hydra , mình có thể mass zeal , thêm vào chừng 2-3 con hịgh templar để chơi psi storm ...
zealot size là small, đã vậy lại còn có giáp, sức tấn công mạnh (16), còn Goon thì lại là unit loại medium (phải không vậy???) sức tấn công lại là 20, nhưng mà là explosive, cho nên zealot ngon hơn nhiều,
Tui đánh terrain chưa lần nào ko dập bẹp toss cả.Mấy cái hạm chủ của terrain mạnh hơn hẳn của toss.Mà quân ter lại đa năng nữa chứ ,chơi quân bay hay bộ đều vô tư
titanclenk
26-08-2004, 17:41
nói thế là bác chưa bao giờ chơi sc rùi, cùng lắm chỉ là làm mấy cái vớ vẩn trên nền game sc thôi :D. ngay cả chữ terran còn viết sai nữa mà
squall leohart
26-08-2004, 21:15
khờ khờ thông cảm đi chứ anh ..
nhiều khi bác này cũng đánh sc - bw chứ ko phải các bản sux kia đâu ..
có điều ... hình như bác chỉ đánh trong nhà bác (cụ thể là đánh với comp )
bulubuloa
26-08-2004, 22:09
Nó chặn cửa như thế thì mình cũng có thể dùng cái cửa đó làm khó dễ cho nó, tức là chặn kô cho nó ra mở rrộng mỏ. Mình chiếm nhiều mỏ ăn tiền lên rồi thì muốn làm gì thì làm. CÓ thể dùng abiter, với vài con templar, cho hallucination lên rồi tràn bọn ảo vào, tiếp theo abiter thật vào rồi recall quân lên :D
Khi đánh với thèng terran nó chặn cửa bằng hai cái nhà BS và một cái nhà BB thì mình không có cách nào vào được hết, khi mình có goon rùi thì nó cũng có tank, vậy hỏi các bác cách nào tốt nhất để lọt vào nhà nó đây, tui vừa chiến với một thèng dùng cách này phòng thủ, xung quanh nó cũng xây BT hết, khi mở đường vào được rùi thì cũng mất ít nhất 2/3 quân của mình rùi.
Mong các bác chiến nhìu chỉ kinh nghiệm cho noob này chút xíu.
bác mà lên được Arbiter thì Terran cũng đủ sức đập bác rồi, thường thì lên Arbiter rất khó khăn.
nói thì rất dễ, làm mới khó, T đâu có để yên cho bác lên Arbiter, nó thấy nhà là nó cố gắng đập ngay.
còn chặn cửa thì cũng ............. không hợp lý với những người chơi giỏi, vì tui thấy rằng T không cần nhiều tiền để có quân kĩ thuật cao, trong khi Toss rất cần tiền.
super_banana1
27-08-2004, 10:10
Nó chặn cửa như thế thì mình cũng có thể dùng cái cửa đó làm khó dễ cho nó, tức là chặn kô cho nó ra mở rrộng mỏ. Mình chiếm nhiều mỏ ăn tiền lên rồi thì muốn làm gì thì làm. CÓ thể dùng abiter, với vài con templar, cho hallucination lên rồi tràn bọn ảo vào, tiếp theo abiter thật vào rồi recall quân lên
Mình mà lên được abiter thì thèng terran đang..... ngủ quên á, theo kinh nghiệm của tui lên được abiter thì vô cùng khó khăn ( tiền cũng nhiều, mirco lúc này cũng phải như... máy đó ), chưa kể tới hắn cắm khoảng 7,8 tank là chỉ có chết vả lại ai chơi terran cũng đều biết arbiter và carie là khắc tinh của họ mà đâu dễ gì.... [-x , mà đâu có ai chỉ dùng một mỏ đâu..ai biết lúc này hắn đang có 1,2 mỏ khác thì sao, cách của tui là chỉ cố gắng drop vào mí thèng SVC của hắn thui, đối với Toss money là quan trọng nhất hết money là...ctrl+Q
titanclenk
27-08-2004, 14:48
coi vậy chứ toss dùng ít mỏ hơn zerg ^^. toss vs terran có mấy cái hay lắm, làm abiter, corsair, mass drop ... nhưng hơi khó làm :P
super_banana1
27-08-2004, 20:32
TOSS vs TERRAN theo tui thấy thì mình phải có nhìu mỏ hơn nó nếu không thì phải drop thật nhanh, vì các rep của vn mình thì ai cũng có tank rồi đưa VU đi mass, terran ra lính nhanh hơn mình nhìu (thua hoài... #:-S ).
Te vs Ze thìa hay wúa ta ! Tui nghĩ thắng thua là do mình mà ! :D
hè hè, bạn biết drop chẳng lẽ nó không biết drop à???
nó dùng chiến thuật 1 Fac, 1 Star thì drop khá nhanh. drop thì DT là đã nhất.
ToLiveIsToDie12
28-08-2004, 20:10
-_- ý của Kotin là Drop có fải là bị Drop ra khỏi trò chơi không ? Còn ý của Artanis thì Drop có nghĩa là thả quân vào nhà người khác đấy Kotin ạ -____-
bài trên là tui trả lời của Super_banana1, còn bài của Kotin thì thật tình là ........ đọc không có hiểu :D:D:D
mà trở lậi vấn để, Protoss có thể drop được nếu Terran không để ý, nhưng mà nếu có mine rồi thì drop cũng không còn tác dụng nhiều nữa
get2freeby1
15-09-2004, 09:18
']Trời ... cha lt này .. có cái bài của em cũng chẳng nhớ , PvP chứ có phải PvT đâu
(squall mượn nick của ku def )
Tìm mãi roài chả thấy đâu cả. Chú LT có nhã ý thì cho xin cái link đê. thx ...
Hơn nữa, vô cái topic này, tưởng có Toss vs Everything thật hoá ra chả thấy đâu... Đang muốn tìm bài Toss đập Zerg thế nào??? làm thế nào để Zelot ăn thịt mấy con Hyd bắn bắn (mình chạy đến oánh nó chạy đi, nâng cấp chạy nhanh đuổi o kịp, tức vãi).... vv và vv ...
Nghe nói Ku Squal là Toss user hay nhất VN????? mà tìm mãi chả thấy bài toss nào chán ghê .. ít ra nên học chú LT viết bài về Terran đi chứ ... he he he.. thx trước phát nữa. :D
[MaNa]ShInE
15-09-2004, 12:29
trước đây có thấy bài tossvs toss của squallvs lock nhưng giớ muốn đọc lại nhưng chẳng thấy đâu cả không biết LT có xoá hay không nữa
Nếu bạn chịu đọc tiếng Anh thì có thể xem ở đây.
Toss vs Zerg
http://www.entropyzero.org/Satanikpvz.html
Toss Strategy
http://www.entropyzero.org/Protoss.html
LibertyTerran
15-09-2004, 14:55
ShInE']trước đây có thấy bài tossvs toss của squallvs lock nhưng giớ muốn đọc lại nhưng chẳng thấy đâu cả không biết LT có xoá hay không nữa
Đúng là biến mất thật, còn LT chắc chắn ko bao giờ xoá những bài viết bổ ích như vậy.
LT
squall leohart
15-09-2004, 15:50
Ở bên KRVN có đó các bác :"> ...
không hiểu sao mấy bài viết về toss biến mất hết nhẩy ... >.< forum nì seo seo ấy !
squall leohart
15-09-2004, 15:58
Chiến thuật pvt của anh Blaze[vn] :
Chiến thuật P vs T
Các chiến thuật đề cập dưới đây chỉ áp dụng cho map The Lost Temple hoặc các map tương tự.
Trong match up này chiến thuật quyết định tất cả, APM của người điều khiển Protoss không cần cao lắm.
Việc xây probe của Protoss trong match up vs Terran thì các bạn nên build liên tục, vì nếu quen thì có thể sử dụng đó làm mốc thời gian và xác định lực lượng quân của đối thủ mà quyết định thời điểm quấy phá lúc đầu.
Đến 8th probe thì xây Pylon, sau đó tuỳ vào vị trí mà dùng con probe đó mà scouting. (nên lập đạo cho con Probe này, và lập đạo luôn cho nhà chính, thường thì tôi hay dùng con Probe là 1 còn nhà chính là 2, đó chỉ là thói quen thôi. Chứ các bạn có thể dùng là 9, 0 để cho tiện việc xây Probe ở nhà).
Sau đó xây Gateway, rồi Assimilator, cYbernetic, và 2th Pylon(nên đặt ở vị trí hợp lí thường là ở gần 1 Island nhất), 1st Dragoon, sau đó tuỳ chiến thuật mà bạn quyết định thì bạn sẽ xây khác đi(nhưng nếu muốn sử dụng darK templar thì phải xây Assimilator trước).
Nếu bạn ở vị trí 12h thì tìm ngay 2h, còn 2h thì tìm ngay 12h, 6h thì nên tìm sang 8h vì chỗ 8h Terran chỉ cần 1 supply + 1 Barrack là có thể bịt cổng rồi(rất nhanh). Sở dĩ ta đi tìm sớm thế này thứ nhất là để có thể xây được Assimilator bên nhà địch nếu thấy ngay và nâng cao hiệu quả tìm kiếm. Việc này rất quan trọng vì nếu xây được nó thì đối phương từ đó sẽ phát triển rất chậm và lúc đầu sẽ phải chuyển sang dùng marine và sẽ ít có sức mà ép bạn, và tỉ lệ Terran bị thua là rất cao khi không có gas ngay từ đầu. Đặc biệt là giải quyết vấn đề khó khăn về vị trí cho Protoss khi bạn phải ở vị trí 12h mà Terran lại ở vị trí 2h.
Nếu may mắn thì con probe của bạn sẽ lọt vào căn cứ của địch, và bạn nên cố gắng điều khiển nó sống càng lâu trong căn cứ đối phương càng tốt, để thám thính xem chiến thuật mà đối phương sẽ sử dụng là chiến thuật gì. Nếu thấy 1 nhà Factory thì chắc chắn đối phương sẽ sử dụng drop tank, còn nếu là 2 Factory ngay lúc đầu thì là rush Vulture nhanh có thể kết hợp cùng với con tank đầu tiên và vài con marines. Và tuỳ vào đó mà bạn có thể quyết định chiến thuật khai cuộc nào là tốt nhất cho bạn tuỳ vào khả năng điều khiển micro và khả năng quan sát của bạn.
Chiến thật sử dụng Reaver + shuttle ( hay dùng với Terran vì nó ra nhanh nhất ):
Sau khi xây xong cYbernetic, 1st Drgoon thì bạn xây luôn nhà Robotic, xong 1st goon thì tìm cách giết con SCV trong nhà mình rồi sang cổng nhà Terran quấy, xây rồi 2nd goon sau đó xây shuttle. Bạn nên xây nhà Robotic này ở gần 2th Pylon sao cho từ đó shuttle có thể bay tới 1 Island trong thời gian ngắn nhất. rồi xây 3th Pylon.
Xây shuttle, rồi xây robotics support và 4th pylon.Khi xong shuttle thì xây Reaver và xây Observatory bạn hãy chở 1 con probe ra Island và trở về thì vừa kịp lúc hoặc trước khi con Reaver ra 1 chút và chở nó cùng 1 con goon đi quấy phá rồi xây ngay 2nd gateway. Nếu phát hiện thấy địch dùng drop ship thì phải để lại nhà ít nhất 2 con goon, số goon còn lại chạy ra gần nhà địch vì nếu phát hiện địch vó sơ hở thì phải giải quyết ngay. Thường thì nếu địch dùng drop tank thì drop ship sẽ tới nhà ta vào lúc con reaver vừa lên shuttle. Chú ý là nếu thấy khó thì đừng hạ con reaver xuống, cẩn thận không là chưa làm được gì thì mất cả shuttle lẫn reaver và goon. Nếu không quấy được gì thì cũng chả sao, lúc này bạn có thể kìm chân địch được nhờ số quân của mình và expand 1 mỏ phụ cạnh nhà và 1 mỏ ngoài đảo ngay. Từ đó có thể chuyển sang dùng chiến thuật classic để đối phó và đương nhiên bạn sẽ có lợi thế hơn. Còn cách đánh classic như thế nào để có hiệu quả thì tôi sẽ trình bày sau.
Ngoài ra nếu Terran ở vị trí 2h và 8h thì bạn có thể lợi dụng 2 mỏm nhô ra mà drop Dragoons và Reaver lên đó để tấn công. Làm như thế thì bạn sẽ có được khoảng 5 goons và 1 reaver + 1 shuttle bên nhà địch. Cách này nếu địch không phát hiện kịp thì bạn thắng chắc. Khi lên được rồi thì chỗ nào sơ hở thì phá trước ví dụ như Factory chẳng hạn, địch sẽ có tank đủ để dựng tank ở trong đám SCV và ngoài cổng là cùng(cả thảy khoảng 3 con tanks). Khi đó con tank nào sơ hở thì drop reaver và 1 goon lên đầu nó. Nói chung khi đã lên được như thế thì OK.
Nếu bạn sơ lộ chiến thuật thì có thể xây nhà Robotic ở ngoài nhà mình, có thể là gần biên giới của đối phương cho nhanh.
Chiến thuật sử dụng Dark Templar + shuttle:
Chiến thuật này hiệu quả nhất khi căn cứ của 2 bên gần nhau, vì còn chở quân sang các lần sau đó để hỗ trợ. Nhưng rất tốn gas lúc đầu, do đó:
Trong chiến thuật này thì bạn phải xây tuần tự như sau: 1st Pylon, Assimilator, 1st Gateway, cYbernetic core, Citadel of Adul, Robotic, 2nd Gateway, Templar Archives. Trong quá trình xây đó, bạn cũng dành 1 ít tiền ra xây 2 con goons sang cổng nhà địch quấy phá lúc đầu, chủ yếu là làm cho địch phải mất thời gian điều khiển trong lúc bạn khá rảnh tay. Nếu giết được con SCV nào thì giết, nếu thấy tank thì rút ngay 2 con goons về nhà.
Sau khi xây xong 2 con Dark Templar và shuttle thì chở sang nhà địch quấy phá và cho shuttle quay về để chở những con Dark Templar tiếp theo sang và có thể chở cả goons và zealots nếu muốn. Chú ý là khi sang được thì chém tất cả các phương tiện có thể chống tàng hình được nếu có thể và bất cứ chỗ nào sơ hở thì cũng xin luôn, đặc biệt 2 chỗ sơ hở nhất là chỗ nhà Factory và phần cổng của địch.
Sử dụng chiến thuật này bạn có thể phá được khá nhiều và có thời gian để đi expand mỏ phụ sớm. Sau đó có thể sử dụng chiến thuật classic để kết thúc trận đấu.
Chú ý sau khi sử dụng chiến thuật này để ép địch ngay từ đầu thì có thể chuyển sang sử dụng high Templar để giết SCV bằng cách cho 2 high Templar + 2 zealots lên shuttle. Bay qua mỏ của địch và drop zealot xuống trước để cho tank bắn vào zealot. Sau đó drop high Templar xuống để cast lighting xuống bọn SCV và cho lên shuttle chở về. Cách này sẽ làm cho dịch bị thiệt hại rất nhiều SCV, và dễ thực hiện.
Chiến thuật Classic:
Chiến thuật này về cơ bản là bạn sử dụng số lượng quân đông đảo ngay từ đầu để để ép không cho đối phương ra khỏi cổng và đi expand mỏ sớm. Cứ thế lượng tiền của bạn sẽ nhiều hơn và ép không cho địch đi ăn mỏ được(chỉ ép được không cho ăn đươc mỏ thứ 3 là cùng chứ tuyệt đối không nên đánh vào mỏ phụ ngay đầu cổng của địch).
Khai cuộc của cách đánh này thì có nhiều kiểu:
1. Nâng cấp bắn xa cho goon ngay từ đầu, khi xây con 1st goon. Dùng cách này bạn có thể đem sang nhà đối phương quấy phá ngay từ đầu. Tank lúc đầu cũng chỉ có thể bắn xa hơn con goon của bạn 1 tầm bắn, nên đối thủ phải rất tinh tế khi thù, nếu không bạn có thể giết được con tank đó. Rồi sau đớ bạn có thể đi ăn mỏ.
2.Xây 2 gateway để xây goon ngay, sau đó xây Robotic để lên obs, cách bày là lấy số lượng kìm chân đối phương và tiến hành expand .Cách này khá chắc chắn và bạn sẽ có số goon lúc đầu khá đông, đủ để kìm chân đối phương.
3.Lên obs sớm để thám thính nhà đối phương, rồi dựa vào đó mà bạn có thể quyết định nên đánh kiểu gì cho hợp lí. Nếu đối phương expand sớm(khi đối phương chỉ xây 1 nhà Factory, mà không chơi Drop ship lúc đầu) thì bạn expand ngay 2 mỏ bên ngoài, còn ngược lại thì chỉ nên expand 1 mỏ thôi, muộn 1 chút cho chắc cũng chẳng sao^_^, nếu không sẽ khó mà đỡ.
Trong chiến thuật Classic thì chỉ dựa vào số lượng để quyết định trận đấu. Trong lúc 2 bên tích quân thì bên Terran sẽ không có nhiều lợi thế như Protoss nên chắc chắn là đối thủ sẽ tích cực tìm cách quấy bạn, tốt nhất là bạn nên đề phòng từ trước, có thể là bằng 2 cannon xây tốt 1 chút, hoặc 2 con goons. Hoặc nếu bạn tự tin thì có thể đặt obs tại những vị trí thích hợp trên bản đồ để có thể phát hiện đường bay của Dropship mà tìm cách dùng goons tiêu diệt nó, nhưng tốt nhất vẫn là cannon. Và đi quấy đối phương bằng drop 2 zealots + 2 high Templars, vì cách này là dễ nhất^_^.
Khi đánh kiểu này bạn nên chú ý là Terran dùng vulture để giết zealots, nhưng dù điều khiển tốt đến mấy cũng chỉ có thể tốt được ở 1 hướng mà thui. Do vậy, Protoss muốn phá được thế trận của Terran thì phải tấn công từ nhiều phía. Cho nên ngoài mỏ chính ra, bạn nên xây các gateways ở các mỏ bên cạnh ngay từ lúc đầu(Không cần tiến hành ăn mỏ ngay) để quân của bạn tự nhiên sẽ có thể tấn công từ nhiều phía mà không sợ bị bo cổng hay làm gì cả. Không nên xây gateways tập trung quá nhiều ở 1 nơi, tốt nhất là ở 3 đồi còn lại trên map.
Ngoài ra để tăng thêm hiệu quả của kiểu đánh Classic thì bạn nên sử dụng Arbiter, nâng cấp bắn băng, Như thế là dùng kiểu chia để trị, cách này rất hiệu quả, tiêu diệt gọn quân địch mà bạn chỉ mất 1 lượng ít các quân. Bắn băng tốt nhất khi nào: đó là khi Terran di chuyển(bạn có thể dùng obs để theo dõi), khi đó chúng sẽ rất co cụm và chỉ cần cast được 1 cái thì mát cả ruột. Sau đó tấn công và tiêu diệt gọn. Nhưng đánh như thế thì không hoa mĩ lắm, bạn cũng nên sử dụng Arbiter để tiến hành đánh phá nhà địch, nhất là lúc nó đi vắng, hút quân lên vào chỗ xây các Factory, rồi cast băng vào chỗ đường lên, thế là địch hết đời cứu nhà, cách này rất dễ thực hiện, và nên sử dụng nó khi bạn bị ép tới cổng mà quân lại ít hơn địch(Cách này trước đây tôi sử dụng nhiều trên ender, rất hiệu quả). Và phá ngay hết Factories và supply.
Ngoài ra bạn có thể sử dụng Carrier, cách này có ưu điểm là Carrier rất cơ động, nhưng tốn thời gian và có thể bị ép lúc đầu do thiếu quân. Nhược điểm lớn nhất của cách này là tắt điện khi gặp Gost mà Goliat, lúc đó bạn sẽ không thể đi đâu được, mỗi lần bị khoá 1 con Carrier thì coi như là mất, và rất dễ bị khoá. Chỉ nên lên Carrier khi bạn ép được địch mà thừa nhiều tiền, xây trước nhà và dần chuyển sang sử dụng Carrier để kết thúc trận đấu.
Bạn cũng có thể lên Carrier khi mà đối phương limit 200 units. Làm thế này có thể chuyển tình thế rất nhanh và không nên giết tank và vulture^_^. Cố gắng phá hết Factories và Supply Deport.
Ngoài các cách trên, trong match up P vs T còn có rất nhiều chiến thuật, nếu có thời gian tôi sẽ viết thêm 1 số chiến thuật khác như dùng Corsai + goon, lên Arbiter nhanh.... Chúc các bạn sử dụng Protoss có thêm nhiều trận thắng T.
squall leohart
15-09-2004, 15:59
Chiến thuật trong PvP của Squall :
Trong 3 match up có protoss , match up protoss vs protoss có lẽ là đơn giản nhất !Tuy nhiên ,nó lại không hề dễ dàng đối với Protoss users !
Không như PvT hay PvZ ,chiến thuật của Protoss trong PvP khó mà rập khuôn được ,và nó phụ thuộc rất nhiều vào việc Scouting ngay lúc đầu của bạn ,phụ thuộc vào vị trí giữa 2 bên ,phụ thuộc vào trình độ micro của bạn
Micro trong PvP là tối quan trọng , vì thường ,các trận pvp chỉ diễn ra trong vòng ~10-20 ph ,khi đó mỗi người chỉ có chừng 2-3 mỏ thui ,quan trọng nhất vẫn là micro !
Các chiến thuật cơ bản trong Protoss vs Protoss đây :
1 ) Chiến thuật rush zealots :
Thật sự mà nói ,cái chiến thuật này chỉ dùng được đối với những newbie hoặc những người chơi chưa lâu ,hay còn hạn chế trình độ !
(hồi đó ,khi còn đánh ở gate ender , squall toàn dùng chiến thuật này ... ,tuy thế ,sác xuất thắng lại khá cao ,chừng 7/10 trận là thắng)
Ở màn lost temple ,chiến thuật này khá hiệu quả khi nhà 2 bên gần nhau (vị trí 12 h và 3h )
Chiến thuật khá đơn giản , cứ xây prope như bình thường vào ban đầu ,sau đó xây 1 pylon (8th prope ) ,sau đó ,xây 2 gateways rùi sinh nông dân cho đến khi được 11 con thì ko xây nữa, cứ thế ,sẽ mass được 3 zeals . Cứ thế ,pylon khi cần + zeal liên tục .Nếu đối phương đánh không chắc tay hoặc micro không khá thì sẽ thua bạn trong vòng 6-8 ph thui !
2 ) Chiến thuật rush zealots hù doạ ! :
Ban đầu ,xây 1 pylon (8th prope - luôn luôn phải là 8 th prope ! )
rùi 2 gateways sau đó vẫn sinh nông dân bình thường ,rùi ra 1 zeals .
cố gắng hết sức ,dùng zeals này giết chết con prope của nó càng sớm càng tốt . Nên nhớ là ko xây nhà gas trước khi con prope của đối thủ chết !
Việc này sẽ làm đối thủ hốt hoảng ,lo xây zeal khá nhiều (chừng 3-4 con ) do sợ bạn rush zeals .
Sau khi con prope chết ,xây 1 nhà gas + 1 cybernetics core (B-Y) liền ,nên nhớ là chỉ xây 1 zeals thui nhé .
Sau đó ,có thể mass goons ,reaver , high templar ... tuỳ bạn !
(các chiến thuật này sẽ được đề cập ngay sau đây !)
Điều quan trọng của chiến thuật này là việc kiếm lời từ 3-4 zeals đầu tiên của đối thủ (nên nhớ ,3-4 zeals lúc đầu tốn khá nhiều tiền ,nhưng lại không quan trọng lắm ! ) ; làm đối thủ hoang mang ---> không dám xpand sớm !
3 ) Chiến thuật mass goon + zeal ! (đi kèm với việc xpand sớm ! ):
Nếu bạn micro shuttle + reaver không tốt và đối thủ cũng thế thì chiến thuật này khá hữu hiệu !(nhưng nếu cả 2 đều micro khá thì chiến thuật này cũng ok ! )
xây theo trình tự sau : 8th prope => pylon ; cứ xây prope liên tục ,sau đó lên 1 gate way , rùi nhà gas , sau đó xây 1 zealot ,1 pylon rùi xây cybernetics core . Để 1 zeal hold position trước cửa sau cho con prope của đối thủ không vào được ,hoặc nếu prope đã vào thì cho đi đuổi nó !
Cyber gần xong ,xây thêm 1 gate ways .
Sau đó ,khi cyber xong ,xây 1 goon ra rùi nâng cấp goon range !
Tiếp theo ,cứ mass goons liên tục từ 2 gate đã có !
Đến khi được chừng 6 goons + 1 zeal lúc đầu thì xây Robotics facility ( V - R ) rồi lên 2 observer !
Sau khi đã có obs thì bay liền qua nhà địch thủ ,nếu thấy đối phương xây reaver thì đặt 3 goons ở nhà chính !
Sau đó , xpand liền ,rùi xây thêm 2 gate nữa ,rùi cứ mass goons .
Xpand xong ,xây citaden of adun (v-C ) ,rùi nâng cấp zeals chạy nhanh + mass zeals .
tiếp theo, lên templar archives ( V- T ) ,nâng cấp psisonic storm ,đồng thời xây 1 shuttle từ Robotics .
Sau đó ,cứ thế mà mass zeals , goons (tuỳ theo mineral + gas bạn đang có ) + high templar (dùng storm + shuttle mà giết dân dối phương ! )
Bạn sẽ thắng nếu đối phương để bạn yên trong vòng chừng 10 ph đầu (tất nhiên là trình độ đối phương cũng cỡ bạn ! ).
Tuy nhiên ,nếu hắn rush reaver thì phải ráng vận dụng khả năng micro của mình mà săn reaver + shuttle ,ráng chống chọi lại các đợt reaver + goons của đối thủ .
4 ) Chiến thuật Reaver + Shuttle :
Có thể dùng chiến thuật này để phá prope ngay từ lúc đầu (nếu đối thủ sơ ý ) hoặc đi chung với goons tấn công sớm (nếu đối thủ xpand sớm ! )
xây nhà theo trình tự như trên ,nhưng chỉ xây 1 gate vào lúc đầu .
Sau đó xây 1 goons + nhà Robotics ,rùi nâng cấp goons bắn xa + 1 gate tiếp theo (cứ mass goons )!
Robotics xong ,xây shuttle ,shuttle được 1/2 thì xây robotics support bay ( V -B),ra 1 reaver .(sau đó ,xây nhà obs + ra 1-2 obs wa nhà đối phương ,nên để 1 prope ở mỏ phụ đối phương xem hắn có xpand sớm ko )
lúc này ,bạn sẽ có ~ 6-8 con goons + shuttle + reaver
Có thể tấn công đối phương ,nếu đối phương xpand sớm .Nên nhớ là không thể để mất shuttle hay reaver khi tấn công.
Nếu đối phương chưa xpand thì nhanh chóng xpand ngay ,rùi để reaver+goons ở mỏ phụ .
Đem shuttle chở prope lên đảo hoặc lên núi địch thủ mà xây trụ !
Xpand xong thì có 2 cách ,hoặc là lên reaver tiếp ( xây thêm 1 robotics ) hoặc là lên storm (high templar ) mà chơi lên prope hoặc goons của đối phương !
5) Chiến thuật high templars + storm :
Chiến thuật này rất có hiệu quả về sau ( vì bạn chắc chắn sẽ lên storm trước đối thủ ,tuy nhiên lúc đầu vẫn ko hiệu quả bằng reaver ,vì khi đối phương có reaver thì bạn vẫn chưa thể có storm ,mà quân số 2 bên lại tương đương nhau ! )
Ban đầu ,cứ xây như chiến thuật mass goons + zeals. Tuy nhiên ,không xây Robotics support bay sau khi có robotics ,mà chỉ lên obs thui .Tiếp tục ,xây lên high templar (có thể nâng cấp zeals chạy nhanh + mass zeal )
Và nên nhớ là không xpand wá sớm (trước khi có storm )
Sau khi đã có storm ,để 1 đến 2 high templars ở nhà phòng thủ + xpand + drop high templars vào xpand của đối thủ !
điều quan trọng của chiến thuật này là việc điều chỉnh high templars + storm của bạn ,làm sao để đạt hiệu quả nhất !
Vài điều cần lưu ý trong match up PvP
1 )Trong lost temple , nếu vị trí 2 bên quá gần nhau (12h - 3h ) thì bắt buộc phải xây 2 gate đầu + ít nhất là 2 zeals ,để phòng chống việc đối phương rush zeal
2 )Phải luôn luôn biết đối thủ xpand ở đâu ,lúc nào ,để mình có thể xpand ngay hoặc double xpand lun !
3 )Việc quan trọng nhất của PvP là micro ,vì thế phải luyện micro cho mình thật khá ,tuỳ theo từng chiến thuật
4 ) Nếu trận đấu diễn ra khá lâu ,không bên nào áp đảo bên nào ,thì việc ra carrier là biện pháp hữu hiệu nhất lúc này !
5 )Có cỡ 80 % proptoss gamers đánh chiến thuật drop reaver ,thành ra lun phải để 2-3 goons ở nhà chính cùa mình .
tuy nhiên ,khá ít người drop thẳng vào nhà chính (vì rất dễ mất reaver , shuttle )thành ra thường là dùng reaver để tấn công chung với goons ,hoặc thủ để xpand sớm !
Squall ơi, đề nghị đưa mấy bài Protoss này sang thread mới đi, để nó nằm ở đầu thread xong nhờ LT index vào mục tổng hợp các bài viết. chứ để đây mấy ngày nữa nó lại bị mấy bài khác xen vô, sau này kiếm khó lắm.
LibertyTerran
15-09-2004, 17:10
Bài này LT viết cách đây gần 1 năm :). Xin được đóng góp vào đây:
Protoss vs Terran
Protoss vs Terran có lẽ là match up nhàn nhất trong những phút đầu nếu so sánh với P vs Z và P vs P (phần lớn trường hợp). Mức độ điều khiển và sự đòi hỏi khả năng micro không cao như khi gặp Zerg hay Protoss. Thêm vào đó, nếu đứng ở vị trí Terran Player, gặp Toss có lẽ là đối thủ khó chịu nhất (với Stats 2xx-20 của LT trên server PDS1, có đến 12 trận thua Protoss, 6 thua Zerg <== vì thua ít cho nên nhớ,cho nên rất ghét Protoss ^^). Vì vậy, khi ProToss vs Terran bạn là người có lợi thế trước hết, lí do sẽ được sáng tỏ dần dần trong bài viết. 1 điểm quan trọng đối với match-up này là khả năng micro cao (điểm Actions Per Minute (APM) cao) không được coi là nhân tố quyết định trận đánh, mà chiến thuật bạn sử dụng sẽ quyết định tất cả.
Chú ý: Do đặc điểm unit của Protoss phần lớn ở dạng machinery (máy móc), nên hầu hết người chơi Terran đều lựa chọn unit ở dạng machinery để chống lại (vultures, tanks, goliaths). Có một số units cơ bản của Protoss bạn luôn luôn phải nhớ và thành thạo cách sử dụng, đó là Zealot, Dragoon, Observer và Shuttle. Thêm vào đó, do match up này không phân chia các loại chiến thuật ngay từ đầu giống như của Terran mà phụ thuộc vào từng mốc thời gian. Ở những mốc thời gian nhất định, tuỳ theo tình thế mà bạn quyết định chiến thuật nào sẽ phù hợp với mình. Vì vậy tôi sẽ chia bài viết này theo các mốc thời gian rồi phân chia chiến thuật có thể dùng được trong những thời điểm đó.
Trình tự phát triển lúc đầu (chia dân, kiếm tiền, xây probes) như các race khác. Cho đến con probe thứ 7 hoặc thứ 8, lúc này bạn sẽ có xấp xỉ 100 mineral, select 1 probe ra xây 1st Pylon ở gần đường lên căn cứ.
Nói qua một chút về ‘nghệ thuật’ xây Pylon của Protoss. Như các bạn đã biết Pylon là công trình (building) dùng để liên kết (connecting) và cung cấp năng lượng (energy supply) cho mọi buildings khác của Protoss (trừ Nexus, Assimilator và Pylon). Nếu tìm hiểu kĩ hơn, mỗi Pylon sẽ chiếm 2x2 ô (grid) và có khả năng bao phủ 12x6 ô (grid), nếu biết tính toán diện tích này, bạn có thể đặt Pylon trên núi, xây công trình ở dưới đất (vd: cannon), hoặc ngược lại, rất có lợi trong việc mở rộng căn cứ (expo) và phòng thủ. Hơn nữa, Pylon còn cung cấp cho bạn một tầm nhìn khá rộng, vì thế, các cao thủ Protoss thường bố trí Pylon tại các góc cạnh của căn cứ, vừa tiện cho việc quan sát phòng thủ, lại có tác dụng che dấu những công trình quan trọng.
Sau khi xây 1st Pylon, xây Gateway đầu tiên. Đợi đủ 100 mineral, xây Assimilator. Lúc này khi 1st Gateway đã được hoàn thành (bạn sẽ có khoảng 13,14 probes), xây Cybernetics Core (hotkey:BY 200 mineral) rồi 2nd Pylon ngay lập tức. Trong khi chờ đợi Cybernetics Core, tiếp tục xây probes và dành nhiều thời gian hơn điều khiển con probe scouting đã gửi đi lúc đầu. Nếu may mắn lọt được vào trong căn cứ của Terran (trong 66% trường hợp – 66% có nghĩa là bạn tìm được căn cứ của địch đầu tiên hoặc thứ hai trong ba chỗ cần tìm), chú ý quan sát xem Terran xây 1 hay 2 nhà Factory. Nếu chỉ có 1 nhà Factory duy nhất hoàn thành(cho đến khi con probe đấy bị “thịt”) thì có thể Terran đánh dropship hoặc expo nhanh. Nếu thấy bắt đầu xây nhà Factory thứ 2, thì chắc chắn Terran sẽ đánh Vulture mines.
Sau khi Cybernetics Core đã định hình, xây một nhóc Dragoon để giết con SCV scouting trong căn cứ của bạn, nếu không có con SCV nào thì mang Dragoon đến thẳng căn cứ của địch để harrass supply depot . Đến đây thì có vô số chiến thuật cho bạn chọn.
Chiến thuật cổ điển (classic): Có 3 loại chiến thuật cổ điển.
Nâng cấp Dragoon Range -> 2nd goon -> 2nd Gateway <-> 3rd Pylon -> Robotics Facility -> 3rd & 4th goons -> 4th Pylon -> Observatory(VO). Chiến thuật này nâng cấp sớm nhanh khả năng bắn xa của Goon, dùng khi bạn muốn quấy phá căn cứ của Terran từ sớm. Cách này bị nhược điểm là có observer khá muộn và khả năng rush của ranged goons lúc đầu thành công thấp (vì kể cả khi goons đã được nâng cấp tầm bắn thì vẫn kém tầm bắn của tanks, nếu người chơi terran căn tầm chuẩn thì goons sẽ chỉ đứng ngoài supply depot “nhảy múa” mà không thể vào trong được). Tuy nhiên lại có ưu điểm trong việc phòng thủ chống lại dropship nếu căn cứ địch ngay sát căn cứ của bạn.
Robotics Facility -> 2nd goon <-> 3rd Pylon -> Nâng cấp Dragoon Range -> 2nd Gateway -> Observatory(VO). Xây Robotics Facility ngay sau dragoon đầu tiên sẽ giúp bạn có Observer từ rất sớm, nhờ đó mà biết được đối phương đánh chiến thuật gì. Nhược điểm là nếu đối thủ chơi tổng lực, om quân ngay từ đầu (cả marines, tanks và Vultures) rồi rush bạn từ sớm (theo kiểu “được ăn cả ngã về không”) thì số lượng dragoons ít ỏi lúc đầu khó có khả năng chống lại đội hình toàn ngôi sao kia ^^.
3rd Pylon -> 2nd goon -> Robotics Facility -> Nâng cấp Dragoon Range -> 2nd Gateway -> 3rd Goon -> Observatory(VO). Build order (trình tự xây) này khá an toàn, dùng được trong mọi trường hợp, bạn sẽ có observer vừa kịp lúc và số lượng dragoon cũng vừa đủ để ép Terran lúc đầu (hoặc phòng thủ ở nhà nếu muốn). 1/2 số người chơi Toss chọn chiến thuật này. 1/2 còn lại chọn 1 trong 2 chiến thuật kia hoặc những chiến thuật dưới đây!
Chiến thuật Dark Templar Drop: Sử dụng đặc biệt hiệu quả khi căn cứ của bạn sát với địch (12 với 2, 6 với 9), điều kiện duy nhất là không được để đối phương phát hiện, đơn giản chỉ là chắc chắn không còn con SCV scouting trong căn cứ (nếu cẩn thận hơn thì vận dụng cách xây pylon “nghệ thuật” hoặc dùng hẳn một probe đi đến “chỗ kín” trên bản đồ để xây 3rd pylon). Xây tiếp dragoon thứ hai, nhưng KO được nâng cấp Dragoon Range. Nếu đủ 150 mineral 100 gas, lập tức xây Citadel of Adun (hotkey:VC), kế tiếp bằng 3rd Pylon và 2nd Gateway. Khi 2nd goon xuất hiện, bạn có thể mang 2 con goons đến nhà địch bắn vài cái lấy lệ (thực ra là để đánh lừa là chính). NHƯNG TUYỆT ĐỐI KHÔNG ĐƯỢC ĐỂ CHẾT 1 CON GOON NÀO. Lý do đơn giản vì khi đánh Dark Templar Drop hay bất cứ thể loại drop nào, quân số của bạn sẽ ít hơn hẳn đối phương, vì vậy “tránh voi chẳng xấu mặt nào”, bảo toàn quân số để phòng thủ nếu đối phương rush (đánh nhanh). Chờ đến khi đủ 200 mineral 200 gas thì xây Robotics Facility (VR), lúc này Citadel of Adun cũng đã xong, lập tức xây Templar Archives (VT). Ngừng sản xuất probe và bơm 2 Zealots trong lúc chờ đợi (ko xây goons vì fải để dành gas để xây Dark Templar (125 mineral 100 gas)). Xây 4th Pylon, lúc này bạn đã có 2 Dragoons, 2 Zealots, nhà Templar Archieves và Robotics cũng đang dần dần hiện ra. Xây 1 Shuttle và 2 Dark Templar đồng thời kéo quân đến trước cửa nhà đối phương để đánh lạc hướng. Phần còn lại của trận đấu chỉ là load Dark Templar và thả vào căn cứ địch, kĩ thuật cần chú ý là khi thả Dark xuống, giết ngay bất cứ cái Turret nào đã xây hoặc bắt đầu xây trong mỏ chính. Lúc này lực lượng của đối phương sẽ tập trung tại mỏ chính để tìm cách giết 2 “SCV killer”, bạn làm thêm 2 Dark Templar nữa ra fía trước căn cứ địch, rồi liên tục bơm dark templar vào nhà địch để quấy phá. Ở nhà expo và dần dần chuyển sang chiến thuật classic để kết thúc trận đấu!
Chiến thuật Reaver Drop: Build order tương tự như classic loại 2. Tuy nhiên, sau khi Robotics Facility hoàn thành thì bạn không xây Observatory mà xây Robotics Support Bay (VB), ko xây 2nd gateway vì chắc chắn sẽ không đủ tiền. Trong thời gian chờ đợi, tiếp tục xây goon từng con một đồng thời xây một Shuttle ra và giấu vào góc nào đó của căn cứ, bạn cũng có thể dùng shuttle này để chở probe ra một trong 2 đảo ở góc bản đồ rồi quay lại. Khi Reaver xuất hiện, load 1 Reaver 1 dragoon (hoặc 2 zealots) bay thẳng đến căn cứ địch.
Thả Reaver như thế nào? Chiến thuật Reaver cũng giống như dropship của Terran, mục đích chính là GIẾT DÂN của đối phương. Tuy nhiên có một vài điểm cần lưu ý. Khi bay vào căn cứ địch, nếu thấy bóng của Sieged mode tanks (Tank đã “chống càng”). Tuyệt đối không thả Reaver xuống trong tầm bắn của tanks, thay vào đó có thể thả Zealots hoặc dragoon xuống trước đỡ fát đạn đầu tiên của Tanks rồi Reaver xuống sau. Nếu có Turrets trong mỏ chính có (hoặc không có) kèm tanks thì thả Reaver xuống ở tầm vừa đủ để bắn nổ turret (2 phát đạn), rồi load lại lên và thả vào đám dân. Nếu may mắn thả được vào giữa đám SCV đang kiếm tiền, thì cứ nhằm dân mà bắn, sử dụng shift+Attack để chọn lần lượt. Nếu dùng được 1 Reaver giết 8-12 dân thì bạn đã quá thành công.
Reaver Drop chỉ thích hợp với những người có trình độ micro cao. Vì bạn fải dành một lượng thời gian tương đối đáng kể để điều khiển shuttle trong khi vẫn đảm bảo mọi thứ ở nhà diễn ra theo đúng trình tự.
Protoss expo như thế nào và khi nào thì nên expo?
Không giống như Terran hay Zerg, các Units của Protoss đều rất đắt tiền và chiếm từ 2 đơn vị trở lên (ngoại trừ Probe và ObserveR), cộng thêm vô số các upgrades với chi phí chẳng hề nhỏ chút nào làm ta có thể dễ dàng tưởng tượng ra nhu cầu tài chính của Protoss lớn đến đâu.
Step-by-Step expo: Khi có khoảng 6 dragoons (quân số khoảng 39-41), bạn sẽ có 400 minerals, lập tức xây mỏ phụ thứ nhất ở cạnh nhà (nếu đã có hoặc chuẩn bị có shuttle = phòng thủ trên núi), hoặc ở phía trước nhà (nếu chưa có shuttle hoặc Terran đánh dropship). Sau đó chuyển sang xây Citadel of Adun (VC) để nâng cấp Speed Zealot và xây thêm Gateway. Các thời điểm expo tiếp theo sẽ là sau những lần chạm trán với Terran và bạn là người có lợi thế (giữ ko cho Terran ra khỏi căn cứ hoặc tiến sát đến căn cứ của bạn).
Double expo: Cũng vào lúc có 6 dragoons, xây 1 nhà Nexus tại mỏ phụ cạnh nhà rồi đợi thêm 400 mineral khác để xây thêm 1 Nexus nữa tại mỏ chính bên cạnh hoặc mỏ phụ ở phía trước cửa. Các cao thủ Protoss thường chọn mỏ chính bên cạnh và phát triển nó như một căn cứ thứ 2. Cách này có lợi thế là nếu Terran có xu hướng phòng thủ lúc đầu, bạn sẽ khá thoải mái trong việc mở rộng căn cứ cũng như gia tăng khoảng cách cả về kinh tế lẫn quân số. Nhưng (lại là nhưng), nhưng nếu đối thủ Terran sử dụng thành thạo Dropship hoặc Vulture thì khả năng thành công mở rộng mỏ phụ thứ hai sẽ không lớn. Ngay cả trong trường hợp đó, bạn vẫn là người có lợi thế vì mỏ phụ thứ hai sẽ có tác dụng như mồi nhử (baiting) đối với đối phương.
Bảo vệ mỏ phụ như thế nào? Do tính chất của nhà Nexus là đắt tiền (đắt hơn Hatchery của Zerg 100 minerals), không cơ động (không thể lift up như CC của Terran), khả năng chịu đòn thấp (plasma shield của Protoss có sức chịu đựng chỉ khoảng 2/3 so với hitpoint bình thường) nên Nexus rất dễ bị phá huỷ. Chỉ cần 2 tanks ở Sieged mode bắn một chục phát là đi đời 1 cái Nexus. Thêm vào đó, số lượng probes "tíu tít" mining ở mỗi nhà Nexus sẽ là miếng mồi ngon cho bọn vultures (bắn 2 nhát là đi một bé probe). Vì vậy phòng thủ một Nexus tốt nhất là bằng một vài Cannons đặt hợp lí (well-placed), ít nhất 1 Dark templar và 1,2 Goons hoặc Templar. Luôn luôn có CANNON.
Muốn chiến thắng Terran khi trận đấu đã đến thời điểm này, bạn fải chắc chắn là số mỏ hoạt động của mình fải luôn nhiều hơn Terran ít nhất là 1 mỏ. Terran có 2 thì bạn fải có 3, Terran có 3 thì bạn fải có 4 trở lên.
Trên đây có lẽ là những chiến thuật cơ bản nhất cho bất kì người chơi Protoss nào khi chạm chán với Terran. Những phút đầu của match up này thực tế có thể diễn ra hết sức tẻ nhạt (nếu đánh theo kiểu classic) hoặc rất sôi động và căng thẳng (nếu đánh theo kiểu drop). Một số cao thủ còn có những chiêu đánh lừa đối phương ngoạn mục. Ví dụ trước khi giết SCV scouting cố tình xây Citadel of Adun cho đối phương nhìn thấy, sau đó Cancel và chuyển sang đánh bình thường, Terran lại lầm tưởng là đối thủ đánh Dark Templar và chết dí ở nhà phòng thủ ... Cuối cùng là 1 lời khuyên nhỏ dành cho Protoss, nếu cảm thấy đánh không lại được combo Tanks, Vultures và Turrets thì nên chuyển sang CARRIER hoặc ARBITER càng nhanh càng tốt, 2 unit này chính là nỗi kinh hoàng của phần lớn người chơi Terran (tất nhiên là LT cũng nằm trong số đó ^^).t
Dragon thì làm sao mà địch lại Z toss nổi kia chứ.khi Ztoos tiếp cận được mục tiêu thì Dragon chỉ còn nước quì gối mà đầu hàng...
Dragon thì làm sao mà địch lại Z toss nổi kia chứ.khi Ztoos tiếp cận được mục tiêu thì Dragon chỉ còn nước quì gối mà đầu hàng...
Dragon thì làm sao mà địch lại Z toss nổi kia chứ.khi Ztoos tiếp cận được mục tiêu thì Dragon chỉ còn nước quì gối mà đầu hàng...
Dragon thì làm sao mà địch lại Z toss nổi kia chứ.khi Ztoos tiếp cận được mục tiêu thì Dragon chỉ còn nước quì gối mà đầu hàngDragon thì làm sao mà địch lại Z toss nổi kia chứ.khi Ztoos tiếp cận được mục tiêu thì Dragon chỉ còn nước quì gối mà đầu hàng...
Dragon thì làm sao mà địch lại Z toss nổi kia chứ.khi Ztoos tiếp cận được mục tiêu thì Dragon chỉ còn nước quì gối mà đầu hàng...
Dragon thì làm sao mà địch lại Z toss nổi kia chứ.khi Ztoos tiếp cận được mục tiêu thì Dragon chỉ còn nước quì gối mà đầu hàng...
Dragon thì làm sao mà địch lại Z toss nổi kia chứ.khi Ztoos tiếp cận được mục tiêu thì Dragon chỉ còn nước quì gối mà đầu hàngDragon thì làm sao mà địch lại Z toss nổi kia chứ.khi Ztoos tiếp cận được mục tiêu thì Dragon chỉ còn nước quì gối mà đầu hàng...
Dragon thì làm sao mà địch lại Z toss nổi kia chứ.khi Ztoos tiếp cận được mục tiêu thì Dragon chỉ còn nước quì gối mà đầu hàng...
Dragon thì làm sao mà địch lại Z toss nổi kia chứ.khi Ztoos tiếp cận được mục tiêu thì Dragon chỉ còn nước quì gối mà đầu hàng...
Dragon thì làm sao mà địch lại Z toss nổi kia chứ.khi Ztoos tiếp cận được mục tiêu thì Dragon chỉ còn nước quì gối mà đầu hàngDragon thì làm sao mà địch lại Z toss nổi kia chứ.khi Ztoos tiếp cận được mục tiêu thì Dragon chỉ còn nước quì gối mà đầu hàng...
Dragon thì làm sao mà địch lại Z toss nổi kia chứ.khi Ztoos tiếp cận được mục tiêu thì Dragon chỉ còn nước quì gối mà đầu hàng...
Dragon thì làm sao mà địch lại Z toss nổi kia chứ.khi Ztoos tiếp cận được mục tiêu thì Dragon chỉ còn nước quì gối mà đầu hàng...
Dragon thì làm sao mà địch lại Z toss nổi kia chứ.khi Ztoos tiếp cận được mục tiêu thì Dragon chỉ còn nước quì gối mà đầu hàngDragon thì làm sao mà địch lại Z toss nổi kia chứ.khi Ztoos tiếp cận được mục tiêu thì Dragon chỉ còn nước quì gối mà đầu hàng...
Dragon thì làm sao mà địch lại Z toss nổi kia chứ.khi Ztoos tiếp cận được mục tiêu thì Dragon chỉ còn nước quì gối mà đầu hàng...
Dragon thì làm sao mà địch lại Z toss nổi kia chứ.khi Ztoos tiếp cận được mục tiêu thì Dragon chỉ còn nước quì gối mà đầu hàng...
Dragon thì làm sao mà địch lại Z toss nổi kia chứ.khi Ztoos tiếp cận được mục tiêu thì Dragon chỉ còn nước quì gối mà đầu hàngDragon thì làm sao mà địch lại Z toss nổi kia chứ.khi Ztoos tiếp cận được mục tiêu thì Dragon chỉ còn nước quì gối mà đầu hàng...
Dragon thì làm sao mà địch lại Z toss nổi kia chứ.khi Ztoos tiếp cận được mục tiêu thì Dragon chỉ còn nước quì gối mà đầu hàng...
Dragon thì làm sao mà địch lại Z toss nổi kia chứ.khi Ztoos tiếp cận được mục tiêu thì Dragon chỉ còn nước quì gối mà đầu hàng...
Dragon thì làm sao mà địch lại Z toss nổi kia chứ.khi Ztoos tiếp cận được mục tiêu thì Dragon chỉ còn nước quì gối mà đầu hàngDragon thì làm sao mà địch lại Z toss nổi kia chứ.khi Ztoos tiếp cận được mục tiêu thì Dragon chỉ còn nước quì gối mà đầu hàng...
Dragon thì làm sao mà địch lại Z toss nổi kia chứ.khi Ztoos tiếp cận được mục tiêu thì Dragon chỉ còn nước quì gối mà đầu hàng...
Dragon thì làm sao mà địch lại Z toss nổi kia chứ.khi Ztoos tiếp cận được mục tiêu thì Dragon chỉ còn nước quì gối mà đầu hàng...
Dragon thì làm sao mà địch lại Z toss nổi kia chứ.khi Ztoos tiếp cận được mục tiêu thì Dragon chỉ còn nước quì gối mà đầu hàngDragon thì làm sao mà địch lại Z toss nổi kia chứ.khi Ztoos tiếp cận được mục tiêu thì Dragon chỉ còn nước quì gối mà đầu hàng...
Dragon thì làm sao mà địch lại Z toss nổi kia chứ.khi Ztoos tiếp cận được mục tiêu thì Dragon chỉ còn nước quì gối mà đầu hàng...
Dragon thì làm sao mà địch lại Z toss nổi kia chứ.khi Ztoos tiếp cận được mục tiêu thì Dragon chỉ còn nước quì gối mà đầu hàng...
Dragon thì làm sao mà địch lại Z toss nổi kia chứ.khi Ztoos tiếp cận được mục tiêu thì Dragon chỉ còn nước quì gối mà đầu hàngDragon thì làm sao mà địch lại Z toss nổi kia chứ.khi Ztoos tiếp cận được mục tiêu thì Dragon chỉ còn nước quì gối mà đầu hàng...
Dragon thì làm sao mà địch lại Z toss nổi kia chứ.khi Ztoos tiếp cận được mục tiêu thì Dragon chỉ còn nước quì gối mà đầu hàng...
Dragon thì làm sao mà địch lại Z toss nổi kia chứ.khi Ztoos tiếp cận được mục tiêu thì Dragon chỉ còn nước quì gối mà đầu hàng...
Dragon thì làm sao mà địch lại Z toss nổi kia chứ.khi Ztoos tiếp cận được mục tiêu thì Dragon chỉ còn nước quì gối mà đầu hàngDragon thì làm sao mà địch lại Z toss nổi kia chứ.khi Ztoos tiếp cận được mục tiêu thì Dragon chỉ còn nước quì gối mà đầu hàng...
Dragon thì làm sao mà địch lại Z toss nổi kia chứ.khi Ztoos tiếp cận được mục tiêu thì Dragon chỉ còn nước quì gối mà đầu hàng...
Dragon thì làm sao mà địch lại Z toss nổi kia chứ.khi Ztoos tiếp cận được mục tiêu thì Dragon chỉ còn nước quì gối mà đầu hàng...
Dragon thì làm sao mà địch lại Z toss nổi kia chứ.khi Ztoos tiếp cận được mục tiêu thì Dragon chỉ còn nước quì gối mà đầu hàngDragon thì làm sao mà địch lại Z toss nổi kia chứ.khi Ztoos tiếp cận được mục tiêu thì Dragon chỉ còn nước quì gối mà đầu hàng...
Dragon thì làm sao mà địch lại Z toss nổi kia chứ.khi Ztoos tiếp cận được mục tiêu thì Dragon chỉ còn nước quì gối mà đầu hàng...
Dragon thì làm sao mà địch lại Z toss nổi kia chứ.khi Ztoos tiếp cận được mục tiêu thì Dragon chỉ còn nước quì gối mà đầu hàng...
Dragon thì làm sao mà địch lại Z toss nổi kia chứ.khi Ztoos tiếp cận được mục tiêu thì Dragon chỉ còn nước quì gối mà đầu hàngDragon thì làm sao mà địch lại Z toss nổi kia chứ.khi Ztoos tiếp cận được mục tiêu thì Dragon chỉ còn nước quì gối mà đầu hàng...
Dragon thì làm sao mà địch lại Z toss nổi kia chứ.khi Ztoos tiếp cận được mục tiêu thì Dragon chỉ còn nước quì gối mà đầu hàng...
Dragon thì làm sao mà địch lại Z toss nổi kia chứ.khi Ztoos tiếp cận được mục tiêu thì Dragon chỉ còn nước quì gối mà đầu hàng...
Dragon thì làm sao mà địch lại Z toss nổi kia chứ.khi Ztoos tiếp cận được mục tiêu thì Dragon chỉ còn nước quì gối mà đầu hàngDragon thì làm sao mà địch lại Z toss nổi kia chứ.khi Ztoos tiếp cận được mục tiêu thì Dragon chỉ còn nước quì gối mà đầu hàng...
Dragon thì làm sao mà địch lại Z toss nổi kia chứ.khi Ztoos tiếp cận được mục tiêu thì Dragon chỉ còn nước quì gối mà đầu hàng...
Dragon thì làm sao mà địch lại Z toss nổi kia chứ.khi Ztoos tiếp cận được mục tiêu thì Dragon chỉ còn nước quì gối mà đầu hàng...
Dragon thì làm sao mà địch lại Z toss nổi kia chứ.khi Ztoos tiếp cận được mục tiêu thì Dragon chỉ còn nước quì gối mà đầu hàngDragon thì làm sao mà địch lại Z toss nổi kia chứ.khi Ztoos tiếp cận được mục tiêu thì Dragon chỉ còn nước quì gối mà đầu hàng...
Dragon thì làm sao mà địch lại Z toss nổi kia chứ.khi Ztoos tiếp cận được mục tiêu thì Dragon chỉ còn nước quì gối mà đầu hàng...
Dragon thì làm sao mà địch lại Z toss nổi kia chứ.khi Ztoos tiếp cận được mục tiêu thì Dragon chỉ còn nước quì gối mà đầu hàng...
Dragon thì làm sao mà địch lại Z toss nổi kia chứ.khi Ztoos tiếp cận được mục tiêu thì Dragon chỉ còn nước quì gối mà đầu hàngDragon thì làm sao mà địch lại Z toss nổi kia chứ.khi Ztoos tiếp cận được mục tiêu thì Dragon chỉ còn nước quì gối mà đầu hàng...
Dragon thì làm sao mà địch lại Z toss nổi kia chứ.khi Ztoos tiếp cận được mục tiêu thì Dragon chỉ còn nước quì gối mà đầu hàng...
Dragon thì làm sao mà địch lại Z toss nổi kia chứ.khi Ztoos tiếp cận được mục tiêu thì Dragon chỉ còn nước quì gối mà đầu hàng...
Dragon thì làm sao mà địch lại Z toss nổi kia chứ.khi Ztoos tiếp cận được mục tiêu thì Dragon chỉ còn nước quì gối mà đầu hàngDragon thì làm sao mà địch lại Z toss nổi kia chứ.khi Ztoos tiếp cận được mục tiêu thì Dragon chỉ còn nước quì gối mà đầu hàng...
Dragon thì làm sao mà địch lại Z toss nổi kia chứ.khi Ztoos tiếp cận được mục tiêu thì Dragon chỉ còn nước quì gối mà đầu hàng...
Dragon thì làm sao mà địch lại Z toss nổi kia chứ.khi Ztoos tiếp cận được mục tiêu thì Dragon chỉ còn nước quì gối mà đầu hàng...
Dragon thì làm sao mà địch lại Z toss nổi kia chứ.khi Ztoos tiếp cận được mục tiêu thì Dragon chỉ còn nước quì gối mà đầu hàng
squall leohart
18-09-2004, 16:36
anh locke đâu ... PvZ là phần của anh muh
... >.< viết mau ggggrrrrrrrrrrrrrrrr
#>:) #>:) #>:)
cha locke này khất lâu wá rùi đó !
Đúng rồi P vs Z chưa có, đánh ko biết thế nào mà lần khi đối thủ đổi build liên tục từ ling sang multa sang lukêr. Mình cũng phải canh mà đổi theo ???
Sphinx_2488
18-09-2004, 20:10
huh , đánh Zvp ít thằng nó lên lurker lắm ( nói là ít thui nhá ) thường thường là ling & muta hoặc mass hydra , 2 quả này là hay gặp nhất :D
squall leohart
18-09-2004, 20:49
ui giời ...
100 thằng .. thì 60 thằng đánh lurke ,ông ạ . Còn lại 30 thằng đánh mutta .
10 thằng còn lại ko biết đánh gì ^^
Hôm trước tui có đánh PvZ với 1 thằng Hasu Korea, nick của nó là Hasu-332, đánh Zerg, nó ko lên Lurker luôn mà mass lings lúc đầu, sau đó ăn luôn mỏ thứ 3, rồi lên Hyd+lings nâng cấp, dần dần mới chuyển sang Lurker hay rồng và ăn thêm mỏ, đánh rất là khó, quả thật chiến thuật này tui chưa hiểu phá thế nào. Cái kinh của nó là ăn mỏ rất sớm và nhiều, đông nông dân, nói chung là đông... Toss hoàn toàn ở thế bị động, hay là SC ko balance nhỉ :D ?.?
squall leohart
18-09-2004, 22:28
hasu -332 là bạn của bọn em ( squall ,def, fox, naul )
đã wen nhau từ rất lâu ..
họ gồm khá nhiều người (clan oop ho :D )
stats của hasu-332 khá kinh dị ^_^ .. đặc biệt , clan của họ toàn đánh random , khó chịu kinh ^_^
Ra là thế, thằng này stats thắng ~3000/ thua >600, APM ko cao nhưng chiến thuật ổn định cực kỳ, clan toàn thằng như thế thì khủng wa'
ToLiveIsToDie12
18-09-2004, 22:58
Hôm trước tui có đánh PvZ với 1 thằng Hasu Korea, nick của nó là Hasu-332, đánh Zerg, nó ko lên Lurker luôn mà mass lings lúc đầu, sau đó ăn luôn mỏ thứ 3, rồi lên Hyd+lings nâng cấp, dần dần mới chuyển sang Lurker hay rồng và ăn thêm mỏ, đánh rất là khó, quả thật chiến thuật này tui chưa hiểu phá thế nào. Cái kinh của nó là ăn mỏ rất sớm và nhiều, đông nông dân, nói chung là đông... Toss hoàn toàn ở thế bị động, hay là SC ko balance nhỉ :D ?.?
Cách phá là bác phải lên Zealot chạy nhanh và Archon + Templar ép nó lúc đầu . Zerg Player chỉ cần massling mà bác không có Templar ( chỉ có Archon ) thì cũng đứt đấy :D
squall leohart
18-09-2004, 23:19
Mình mass zeal chạy nhanh ( phải chạy nhanh cơ ) với cả nâng cấp attack là xong muh .
không cần phải có archon sớm wá đâu anh ...
đối phương lên mass hydra hay lurke thì archon khó muh dùng được ..
get2freeby1
20-09-2004, 15:07