View Full Version : Trời ơi là trời, kết thúc của Fatal frame 2 đang xé nát tim tui
X( Thật không thể chịu nổi, fatal frame 2 khiến tôi hoàn toàn nhập vai thành nhân vật Mio, tui thề sẽ cứu đứa em gái yếu đuối của mình khỏi cái làng ma quái và những buổi tế thần man rợ. Fatal frame 2 khiến tôi đau khổ khi đọc quyển nhật ký kể về nỗi đau đớn dằn vặt của một người chị sau khi giết chết em gái mình trong buổi tế lễ, những mối trăn trở trước khi chết của những oan hồn trong ngôi làng, nó làm tôi buồn khi Miyu cứ dằn vặt về tội lỗi của mình và nó gần như xé nát tim tôi với cái kết thúc HẾT SỨC MẤT DẠY của nó: chính tay tôi phải bóp cổ chết Miyu đứa em gái song sinh của mình, quá sức khốn nạn, tôi mà biết thằng nào viết kịch bản nó sẽ biết tay tui X( . Sau bao nhiêu tiếng kiên nhẫn, sau bao khó nhọc để giết trùm cuối nó lại giành cho tôi cái kết thúc như vầy. TRỜI ƠI LÀ TRỜI X( X( X( X( X(
kaibaphi
28-12-2003, 19:18
ko có gì đánh phàn nàn, nếu câu chuyện cứ tốt đẹp mãi thì làm ra game kinh dị để làm gì ^_^. Càng đâu khổ, càng rùng rợn thì càng hay. tuy đôi khi có phản ứng ngược :)
MegamanX
28-12-2003, 23:02
đúng rồi đó, SH2 và 3 cũng kết thúc như thế thôi, game kinh dị mà. Nhưng RE thì lại khác, cốt truyện lúc nào cũng rõ ràng, dễ hiểu và kết thúc một cách hoàn hảo nữa, giống như trong phim hành động vậy, tui thích nhất là cảnh về nước của RE 3, trái bom nguyên tử từ nhà máy hạt nhân nổ thật là khủng khiếp
SQuare và capcom lúc nào cũng thích cho bbom rơi nhỉ.( RE 3 thì bom phá tan cả 1 thành phố, Dino crisis cũng toàn bom với bom, PE 1, PE 2 thì bom thấy nhức con mắt luôn.
thật ra game đến 2 ending nhưng theo ý kiến của tui thì cái Ending 1 Crimson butterfly lại hay hơn vì mang nhiều ý nghĩa hơn. kết thúc 2 tuy có hậu nhưng tui vẫn thích có cảnh 2 chĩ em nhìn những cánh bướm đỏ bay đi. nhưng rất tíêc là không được
SKY_ANGEL
30-12-2003, 13:14
Bác nào đã phá băng rồi thì xin chỉ giúp tui khúc cô em xinh đẹp vừa bị nhốt trong căn phòng mà cánh cửa bị khóa bởi 2 chìa khóa light and shadow.Bác nao biết xin chỉ giúp
kaibaphi
31-12-2003, 13:16
theo nguồn tin của nin bên veno, có một thằng điên chới được cấp SS ở mức độ nightmare với thành tích:
thời gian hoàn thành: 1:34: 54
và trên dưới 200.000 ngàn điểm :)
http://www.planetdreamcast.com/orochinagi/cyberfan/superplay/fframe2/fframe2.htm
bó toàn thân với thằng này >_<
Vậy thì cái thằng đó có thể so tài với thằng bạn tui được rồi, nó cũng được ss ở mức nightmare, khiếp thật
Tui đã mở được kết thúc thứ 2, chơi xong cả hard và nightmare. Theo tui cái kết thúc thứ 2 mới hay, chứ ai nói kết thúc 1 hay hoạ chăng là điên, giết em mình mà hay cái nỗi gì, cái kết thúc đó vô cùng vô lý thì có, ai đời lại đi giết em mình, cái thằng nào nghĩ ra cái kết thúc đó thật quái chiêu, tui thấy nếu vậy thà để cả 2 chết luôn còn hay hơn. kết thúc thứ 2 rất ý nghĩa, bạn sẽ hy sinh đôi mắt để cứu em mình, vậy mới hay, đặc biệt là câu nói cuối cùng của đoạn phim: TOGETHER FOREVER. Còn nữa nếu phá băng ở mức nightmare sẽ giải được bộ áo rất đẹp của cả 2 chị em
To Sky_ Angel: đầu tiên bạn chạy ra ngoài, đi đến cái nhà kho( cái chổ nhốt cái anh chàng tóc vàng ấy mà), nói chuyện với nó, rồi vào căn nhà Kurosawa( căn nhà mà bạn với con em vào trong chapter 1), rồi vào căn phòng mà bạn lấy được cái máy ảnh, kiểm tra kỹ, giải mã, bạn sẽ mở được cửa bí mật, xuống đó và kiểm tra cái thùng đỏ, giết trùm, lấy chìa khoá.
thật ra kết thúc đầu thì hấp dẫn hơn đúng đề tài Crimson ButterFly, rất buồn nhưng rất có ý nghĩa và hay. Câu chuyện buộc phải kết thúc theo đìều mà nó phải xảy ra. Nhưng nếu có được 1 ending cả 2 chị em cùng thoát và cùng ngắm những con bướm đỏ bay về trời, giải phóng ngôi làng thì xem như quá tuyệt.rất tiếc là không có
TO FIX
Bị nguyền rủa là điều mà cái ngôi làng đó phải gánh chịu, đó là sự trừng phạt dành cho họ(đáng đời). Ở đây chỉ có các cặp song sinh tội nghiệp là nạn nhân của họ thôi, nếu bạn đọc kỹ các cuốn nhật ký, đặc biệt là của con bé trong căn nhà búp bê, và cuốn nhật ký của người cha cô bé thì bạn sẽ thấy thực sự ghê tởm cái ngôi làng đó, theo tôi họ đáng phải chịu như vậy.
Kết thúc đầu thực ra là rất vô lý và hoàn toàn chẳng có logic, nếu như cô chị thương em đến mức quay lại để cứu cô em thì tại sao lại giết em mình(QUÁ VÔ LÝ), đã vậy khi cứu xong thì ngôi làng đó đâu có được giải lời nguyền. Bạn nên nhớ rằng sự hy sinh còn diễn ra thì việc hiến tế sẽ còn tiếp tục, và sự đau khổ sẽ còn tiếp diễn mãi( bạn có đọc cuốn nhật ký viết về nỗi đàn vặt của cô bé búp bê và cậu bé tóc vàng chưa?), đó là lý do mà cậu bé tóc tóc vàng( cái cậu bé bị giam cầm ấy) giúp chị em Sae và Yae chạy trốn.
Tóm lại cái kết thúc 1 không hề có chút ý nghĩa nào, vì ngôi làng chả được giải phóng( đoạn phim đâu có cảnh giải phóng ngôi làng đâu), việc hiến tế không chấm dứt, và chính tay chị phải giết em, nếu bạn thích kết thúc đó thì..... tôi cũng không biết nói sao luôn, bó tay [-x
không hẳn thế vì buổi hiến tế của 2 chị em Mio và mayu gần như được xem là kết thúc, đơn gảin vì khi đọc các nhật ký và sách cổ thì có nói rằng linh hồn những người đã chết sẽ trở về trong lốt Bươm bướm, tthế nhưng cảnh cuối phần nỏrmal đã cho tất cả các bươm bướm bay đi, và sự thất bại cũng được phá vỡ, nếu bạn chú ý kỹ thì sẽ thấy Bóng tối (The DArk) lan toả trong cả ngôi làng, không bao giờ có ánh sáng của ban ngày và bình minh , và cuối game thì ánh mặt trời đã trở lại, xem như là câu chuyện Over vì ngôi làng đó đã hoàn toàn biến mất dưới đập nước và chẳng còn ai sống để canh giữ cái cửa địa ngục đó nữa. tóm chung là sự uất ức của ngôi làng đã được giải toả ngay khi Mio "thịt" Mayu và nếu để ý kỹ thì Mio đã bị bỏ bùa ngay khi gặp Mayu ở chapter 8. và đặc biệt kết thúc Bi thường được người chơi chú ý hơn là happy. tui thì không rành lắm về tâm lý hay cách nghỉ của người nhật nhưng thường họ thích kết thúc mang tính nhân bản chứ không nhân đạo (thường rất tàn nhẫn), và chính điểm này mà tui thích cái Ending đầu tiên, gaỉi sử có ending cả 2 cùng thoát thì phải để cảnh 2 chị em cùng ngắm những cánh bướm bay đi, đó mới thật sự là BEST ENDING.
còn theo kết thúc 2 thì cái làng vẫn bị nguyền rủa, cái này thì chán ngắt, xin lỗi chịu hông nổi
G crazy-wolf
02-01-2004, 17:55
yes , i like too . nhân vô thập toàn , ko có gì là hoàn hảo cả , và được cái này thì mất cái kia , Mio phải chết thì sẽ ko còn những Mio No.2 , No.3
quan011087
02-01-2004, 21:55
các bác cho tui hỏi làm sao có được kết thúc 2 theo mong muốn của mình ,có phải nó đòi hỏi người chơi phải đi hay hay là phải đi ở cấp độ nào đó thì mới có được kết thúc 2.
Sẵn đấy ,xin hỏi luôn khúc cô em bị nhốt trong căn phòng có chìa khóa BELL_SIGN ,làm sao kiếm được chiếc chìa khóa ấy đây.
kết thúc thứ 2 thì cứ đi cho xong normal sẽ có cấp hard, choi7 hết hard sẽ có ending 2.
khi thấy Mayu bị nhốt trong phòng, tìm con bé mặc kimono đỏ ,chụp chít nó là ra cái bell_key, con ma đó thường chơi trò trốnt ìm, kiếm mấy cái hốc kẹt là ra nó ngay, lúc no di chuyển hay gần đến chỗ đ1o sẽ nghe tinếg chuông rung
Duran-Seikenden
03-01-2004, 16:36
Kết thúc bi thảm đâu phải lúc nào cũng hay.Theo cái kết thúc A thì chẳng há cái tập tục kiểu đó là đúng à.Mình nhớ sau khi Mio hạ gục Mayu thì mấy hồn ma dân làng reo hò sung sướng--->như vậy cái tập tục này là đúng à,và vẫn phải được tiếp diễn sao.Hưm.....những điều ghi về việc phải giết kẻ khác để cánh bướm chở linh hồn của họ lên thiện đàn,theo mình đây chính là nguyên nhân của cái việc hiến tế này,người ta làm cái việc này là theo sách???sai hay đúng đây,mình chỉ thấy cuồng tín mà thôi.Do vậy giải thoát cho dân làng theo kiểu này thì thà cho họ u mê luôn để cho 2 chị em được yên,ai biểu họ cuồng tín làm chi và chúng ta thực hiện việc làm như họ nghĩ như vậy thì đâu gọi là giải thoát...
Đúng đúng làm như vậy là cổ vũ họ làm điều sai tái. Ngôi làng đó phải gánh chịu những gì mà họ gây ra. Chứ nhìn cái cảnh bọn họ dậm gậy gây áp lực tâm lý để Mio giết Mayu, và cái kiểu họ reo hò sau khi Mayu chết tui chịu không nổi. Với lại chị đã hết sức để bảo vệ em nhưng khúc cuối lại giết em thì quá ư là thiếu logic. Nếu đúng thực sự là Mio của lúc ban đầu thì cô ta sẽ không làm như vậy. Kết thúc 2 khi mà MIo hy sinh đối mắt để cứu em vừa đẹp vừa hợp logic hơn. Ai bảo kết thúc 2 không đẹp nào, nhìn cảnh 2 chị em ngồi bên nhau, người chị thì mù đôi mắt còn cô em thì nói: together forever làm tui cảm động.
Theo tui kết thúc 2 mới là kết thúc mà nhà sản xuất mong muốn, chính vì vậy họ mới để cho ta chơi sau ý mà. Giống như FFX-2 ấy, để có kết thúc đẹp phải đí lại nhiều lần
BlackRain
24-01-2004, 14:09
Đúng vậy, theo tui nếu bạn chọn kết thúc thứ Crimson Butterfly thì tui nói thiệt bạn đừng chơi làm gì.
Điều cốt yếu hình thành nên các nhân vật chính trong mỗi câu chuyện là họ có khả năng thay đổi toàn bộ câu chuyện, khiến cho nó trở nên tốt đẹp hơn, có ý nghĩa hơn.
Nếu chúng ta chỉ vì cái ý nghĩ cổ hủ: truyện kinh dị phải kết thúc như thế mới hay thì tui cảm thấy Fatal Frame chẳng còn ý nghĩa gì nữa, vai trò của người chơi dường như bị tước mất, bạn đi từ đầu đến cuối chỉ để kết thúc một câu chuyện bi thảm mà bạn đã biết trước, cảm thấy thoả mãn mà không biết rằng bạn đã trở thành một tên nô lệ như thế nào. Người chơi là người có trách nhiệm với nhân vật của mình, có trách nhiệm thay đổi một số phận, đó mới đúng là ý nghĩa của trò chơi.
Người ta nói rằng: cuộc vui nào mà không tàn. "Cuộc vui" mà còn phải tàn huống hồ là một câu chuyện bi thương như vậy, tại sao chúng ta không kết thúc nó, tại sao phải lập lại có vòng xoay nghiệt ngã của vài trăm năm trước. Vậy thì thử hỏi: chơi để làm gì, bạn làm được gì cho nhân vật của bạn, bạn có thực sự đã hoàn thành trò chơi chưa.
Tui chơi lại Fatal Frame lần thứ hai chỉ là để tìm kiếm một kết cục mới, một kết có hậu hơn.
Mỗi chúng ta ai cũng thích dối lòng, chẳng bao giờ muốn cho người khác nói mình là đồ uỷ mị, vì thế mà đôi lúc chúng ta làm ra vẻ như không có gì hay bật cười rất vô duyên trước mỗi cảnh phim xúc động. Tui thì không thể, tui không phải là kẻ vô lương tâm và dối trá.
đơn giản vì tư duy mỗ người một khác, chẳng ai giống ai cả. Có một dạo đi lục tin vè FF2 thì có thấy một đọn tin ngắn, hãng techmo đưa ra một tuyên bố, đây là một game không có happy ending , chúng tôi chỉ đưa ra 2 kết thúc khác nhau cho phép người chơi lụa chọn, hoàn toàn không gò bó tư duy của người chơi về kết thúc game. Chính vì thế, gaem không có ending tuyệt mà chỉ có người chơi chọn ending nào là happy ending của mình. Kết thúc dù đẹp hay xấu thì tui vẫn thấy kết thúc thứ nhất vẫn là nhất; không đi sâu vào tư duy nhưng hình như các bạn đã chơi và nói Mio cố tình bóp cổ Mayu thì quả thật là không biết "cảm" hay "đọc" tình tiết game gì cả. nếu chú ý kỹ thì bạn sẽ nhận ra rằng lúc đó Mio đã bị điều khiển bới oán hận của dân làng nói chung và của SAE nói riêng. ^^ Lúc tỉnh lại thì mọi chuyện đã rồi và bản chất câu chuyện cũng kết thúc với nghi thức hoàn thành và biến mất vĩnh viễn. Cánh bướm đỏ không mang chỉ ý nghĩa ràng buộc mà còn mang một ý nghĩa giải thoát. Cảm nhận của tui là vậy
BlackRain
24-01-2004, 20:29
Chẳng ai muốn chuyện đau buồn xảy ra. Thế tui xin hỏi bạn một câu, bạn có cảm thấy đau lòng vì Crimson Butterfly Ending không?
Thật sự thì không hạnh phúc gì với Crimson butterfly ending, nếu ending thứ 2 vừa giải quýêt dứt điểmđược sự kiện ritual mà vẫn thoát được cả 2 đứa, và ngắm những cánh bướm ra đi thì hi vọng con chọn kết thúc đó, nhưng hoá ra chỉ là ending cùi bắp -> không ưng ý. Mọi chuyện vẫn còn đó. trong khi ending kia đã dứt điểm mọi thứ nhưng hơi buồn vì số phận bi thảm quá. Vì lý do đó nên chọn ending một là chính. Rất buồn , nói hơi quá, mém khóc khi thấy cảnh con em chạy theo con bướm đỏ, nhưng cái ending kia lại chả tạo cảm xúc gì cả, nó giống như sự trốn chạy, tui thấy còn dở hơn cái ending game over nữa kìa. một happy ending thường là một ending mang đến cảm xúc (dù vui - dù buồn) nhất cho người chơi, tức anh ách hay thật tuyệt vời, -> ending đầu đã thoả mãn điều đó. và đó là quyết định của người chơi, yay , chơi một game ngaòi việc bon chen với thiên hạ thì cũng phải cảm được nó thì mới gọi là chơi- dù vui hay buồn. Ý tui vậy đó.
Ryan_Valentino
25-01-2004, 09:04
Theo tui, cái kết thúc MẤT DẠY NHẤT trong các game không phải thuộc về FF2 mà là thuộc về Onimusha 2:Samurai's Destiny, tui chưa từng thấy game nào mà kết thúc KHỐN NẠN như game này, hai nhân vật Jubei và Oyu yêu nhau thế mà cuối cùng lại phải xa nhau, Oyu vì nghĩa vụ phu nhân lãnh chúa thành Odani mà phải dang dở mối tình với chàng Samurai dũng mãnh Jubei Yagyuu của chúng ta, sau khi chơi game này tui đã tức đến mất ăn mất ngủ mấy ngày trời, tui thề là tui mà biết thằng cha nào tạo nên cái kết thúc của Onimusha 2 tui sẽ dùng T-Víu khủng bố cả đội ngũ làm game của ổng cho biến thành zombies bỏ ghét
BlackRain
25-01-2004, 10:34
To fix: Thật ra, với Hellish Abyss Ending thì ngôi làng đó cũng vĩnh viễn biến mất. Không nhớ Mayu đã nói gì sao: the village is no more... Nếu chỉ vì thế mà bạn cho là kết thúc thứ nhất hay thì tui hy vọng bạn sẽ nghĩ lại. Còn nếu như vậy bạn vẫn chưa đồng ý thì xin cho tui hỏi thêm một câu nữa: bạn có em không?
Theo tui thì cho dù có finish ở kết thúc 2 thì vẫn chọn cái thứ nhhất vì cái đó là true feeling, không thể lừa dối bản thân được. Lần đầu coi kết thúc một là rất buồn và phẫn nên quyết chơi lấy kết thúc 2 nhưng rốt cuộc kết thúc 2 chả đi đến đâu cả, sự oán hận vẫn còn đó dù cái Gate of Hell đã tiêu tùng .... Không hiểu lắm nhưng như đã nói ở trên Happy ending là do người chơi quyết định và tui thì chọn ending đầu tiên, nhiều cảm xúc nhiều ý nghĩ và nếu có dịp thử lại thì chú coi lại kĩ một chút để hiểu kỹ hơn.
còn về vấn đề có em hay không không ảnh hưởng đến game lắm. Tui có 2 đứa em, thằng út thì vãi đái khi ngồi coi tui chơi nên không bàn. còn còn em gái thứ 2 thì nó cũng như tui chọn kết thúc thứ nhất thay vì kết thúc 2 vì nó nói kết thúc 2 tính đến cuối vẫn không có chút emotion nào cả(ps: con nhỏ này ít chơi game nhưng tình cảm ,cảm xúc với game thì nó sành lắm, mấy lần mém bị no đập máy khi coi ending một vì buồn, còn ending 2 thi nó vứt thẳng tay). Thật sự thì cảm xúc khi chơi sẽ quyết định thôi, 9 người 10 ý mà, chú thích ending 2 thì thích ending 2 ,còn tui vẫn trung thành với quyết định của mình. Không nên gọp chung 2 vấn đề lại nhưng nếu chú cân một câu trả lời thì trong hoàn cảnh như vậy, thì chấp nhận số phận thôi.(chắc không xảy ra với tui đâu).
đây hiện thời chỉ là cuộc trao đổi của tui với chú. hay hỏi thử xung quanh xem mọi người thích sao nào. ai chơi hết rồi cho biết ý kiến đi
BlackRain
25-01-2004, 12:44
Tốt lắm, tui hỏi tiếp. Đặt trường hợp bạn là Mio, một trong hai đứa em bạn là Mayu. Bạn sẽ cảm thấy như thế nào nếu chính tay bạn bóp cổ chết đứa em của mình?
Chà khó trả lời đây, câu hỏi này mang tính chất ăn sâu vào đời tư quá, không dính đến game là mấy, thế nhưng nếu đây là điều bắt buộc, tôi sẽ chọn thế phải chơi tới cùng. Cũng như bạn nào đó đã từng nói, ritual phải được hoàn thành một lần và vĩnh viễn, và trong tình thế này, phải có sự hi sinh. Nếu nói sâu một chút thì gần như là ý nghĩa của game cũng gần như vậy, bất cứ sự hoàn thiện nào phải có cái giá của nó. tôi thì hài lòng với kết thúc 2 thì nó cho cả 2 cùng sống nhưng điều lại khiến tôi pahỉ chơi lại gần 3 lần game này lại là bi kịch của nó, và tui thích điều đó, cái kết thúc một đã thoả điều đó, rất cảm xúc.
Đừng nói vào vấn đề hoàn cảnh cuộc sống và những giả dụ của tui hay của bạn.chỉ trong khi chơi thôi, bạn có thử tự hỏi vớibản thân bạn, bạn sẽ coi kết thúc nào nhiều lần và kết thúc nào tạo cho bạn nhiều cảm xúc nhất, đây là những thứ tình cảm rất bình thường xuất hiện trong suốt quá trình chơi, bạn không xạo với bản thân được. có thể bạn hài lòng với kết thúc 2 nhưng tui dám cá là bạn sẽ rất ray rứt về cái kết đầu, vì chính cái kết đầu đã dẫn đến cảm xúc để bạn chơi lại lần thứ 2. Trong cuộc sống cũng như đôi với FF2 và với tui thì kết thúc Bi mới thật sự là một kết thúc đẹp.
Yêu không có nghĩa là nhận lấy tình yêu của người khác mà phải biết cho nữa . Và điều anỳ thì Mayu lại hay hơn Mio. Mio là lý trí trong cuộc hỗn loạn, nhưng Mayu lại là tình cảm ...chà không biết nói sao. kết thúc giải quyết được sự uất hận của cả ngôi làng , của hàng trăm con người với sự hi sinh một người và sự đau khổ bất diệt và chỉ có lơi cho một mình mình, chính điều này , theo tôi thôi nha, đã khiến Mayu chấp nhận số phận.
àh còn nữa theo tin tui đi vòng vòng check thì có chỗ pót thế này vào thời điểm xảy câu chuyện FF2 thì YAE vẫn còn sống, và Linh hồn Sae vẫn còn kẹt trong REaptance thì khó có thể nói đây là tiền kiếp hậu kiếp mà gần như sự uất hận của những người bị chết đã lôi kéo cả 2 này vào để giải quyết tất cả những chuyện còn lại
BlackRain
25-01-2004, 16:34
Thứ nhất bạn nói rằng trò chơi chỉ cho phép người chơi chọn một trong hai kết cục, bạn nói rằng bạn thích kết cục thứ nhất rồi bây giờ lại là hài lòng với kết cục thứ hai. Điều đó có mâu thuẫn không?
Thứ hai bạn nói rằng bạn sẽ hy sinh đến cùng, một mạng cứu lấy nhiều mạng chứ gì. Xin thứ lỗi cho tui nói thẳng, bạn khờ khạo quá rồi, thật ra, những thầy tế trong làng chỉ lấy nó để làm cái lý do thuyết phục nhất để vật tế thần chấp nhận bị hy sinh thôi, nói cách khác họ chỉ là những kẻ lợi dụng lòng thương hại của người khác. Nếu thế, bạn phải cho họ bao nhiêu tình yêu thì mới đủ đây? Nếu thảm hoạ ngày ấy không xảy ra, liệu phong tục ấy có vĩnh viễn biến mất hay nó sẽ tồn tại mãi mãi cùng với ngôi làng ấy? Người dân trong làng thì không muốn giao tiếp với người ngoài, sẵn sàng đem người ngoài làm vật tế thần cho họ, vậy họ có ích kỷ, độc ác không? Hơn nữa họ sử dụng những cánh bướm như những vị thần bảo vệ cho làng, họ đâu có buông tha cho nạn nhân ngay khi đã chết, vậy thì cánh bướm ấy có còn mang ý nghĩa là sự giải thoát nữa không? Hay vẫn chỉ là một công cụ phục vụ cho số đông? Rồi theo thời gian, số người hy sinh sẽ nhân lên từ từ, sẽ là hàng chục hàng trăm người, như vậy đã đủ đông chưa, đâu phải chỉ là một mạng cứu hàng trăm mạng?
Thứ ba, bạn cho rằng không nên đặt mình vào hoàn cảnh nhân vật, nếu vậy bạn chỉ là người ngoài cuộc, người ngoài cuộc thì làm sao hiểu tâm tư người trong cuộc. Bạn còn nói gì nữa, câu hỏi của tui mang tính chất riêng tư, vậy tình cảm chị em của Mayu và Mio, giữa Yae và Sae có riêng tư không? Vậy những người dân trong làng có quyền gì xen vào tình cảm riêng tư của họ, họ có quyền gì chia cắt hai chị em.
Mọi cái khó phải bắt đầu từ cái dễ, mọi cái lớn phải bắt đầu từ cái nhỏ. Bạn đã bao giờ nghe câu nói đó chưa. Một kẻ có thể nhẫn tâm giết chết em gái mình thì có được ai công nhận là hy sinh vì nghĩa lớn hả fix?
Ngôi làng không có gì để mà uất hận cả, ai làm gì họ, họ uất hận điều gì, vì người ta không chịu chết thay cho họ ư? Mắc cười quá nhỉ? Ngôi làng đó đã chịu sự trừng phạt thích đáng, đó là kết thúc của họ, bởi họ đã không dám dũng cảm đương đầu với các thế lực đen tối mà lệ thuộc vào nó, sợ nó, né tránh nó, đem người khác ra làm bia đỡ đạn.
Và tui xin hỏi một câu nữa, nếu bạn có được cái quyền quyết định số phận của Mayu. Bạn sẽ quyết định như thế nào?
yub, trước hết là hài lòng vì kết thúc thứ 2 vì cả 2 cùng thoát nhưng nếu thật sự thích thì phải là kết thúc thứ nhât bạn àh. Nó cũng có ranh giới giống như giữa "chỉ thích" và "thật sự yêu" vậy đó. Nên tui coũng không nghĩ mâu thuẫn lắ m đâu, bạn tin không vừa chơi xong lầnt hứ nhất , tui chơi tiếp ngay lập túc liền tù tì 4h sau để lấy ending 2 là bạn đủ hiểu sự ham thích của tui với kết cục hai là như thế nào. nhưng thật sự thì không như mong đợi. nếu nói như suy nghĩ của bạn thì thê thàm quá, 2 chị em xui wá tự nhiên dính dzô cái làng cùi bắp để rồi mù...hihi
Còn về chuyện mấy con bướm thì như vậy, tui thấy bạn cũng rất chăm chú vào tình tiết game nhưng xem ra đúng là bạn không biết "đọc" game thật rồi. Tục lệ cùi bắp tạo nên những Crímson Butterfly , và những con bướm đó mang ý nghĩa là hộ thần của cả ngôi làng, họ sẽ quanh quẩn và cái kiểu luôn luôn bên nhau, mấy cái này được ghi khá rõ trong các tư liệu do dân làng để lại. và ở cuối kết thúc một những cánh bướm đã ra đi, có thể tục lệ này không bị phá vỡ hàon toàn nhưng đây thật sự là ý nghĩa giải thoát - nên nhớ họ là hộ thần và họ đã ra đi coi như mọi thứ đã xong - tính đến thời điểm đó. tui giải thích như vậy , ngôi lang cũng đã thoát khỏi nguyển rủa với cảnh bình minh trở về, đó là kết thúc hay nhất cho enternal Dark khi ritual fell. wên, theo ý abn5 thì mình đã nói, sau kh chết những cánh bướm bị ràng buộc thì đó là sự giam cầm màtui đã nói, còn khi cánh bướm bay đi cuối game thì coi như xong, gaỉi thoát rồi đó, chịu chưa
Tiếp đến là sự giải thoát của ngôi làng, bạn nên nhớ dù đúng dù sai thì họ đã bị chết oan, chết trong sự sợ hãi. Ritual giống nhu một tập tục gần như bắt buộc của ngôi làng, dù muốn dù khong thì họ vẫn phải tuân theo truyền thống do người xưa để lại. và nếu bạn còn nhơ cảnh cuối game thì thật sự chính những buổi hiến tê mới là thảm hoạ với nỗ oan khóc của những linh hồn bị nguyền rủa. àh lạc đề rồi, nói chung , nếu bạn thật sự đọc game kỹ hơn một chút bạn sẽ thấy có rất nhiều người có lỗi và không có lỗi trong buổi hiến tế cuối cùng này và trong đó có cả SAE và YAE. cài này thì chỉ giải thích ngắn như vậy, những đúa trẻ của ngôi làng đâu có tội mà phải chết , lúc đó ai dám chống lại , abn5 nên nhớ thời đó khác xa bây giờ nghen , sụ sợ hãi các thầy tư tế thời bấy giờ là nỗi sợ chính của dân trong làng, giống như giờ bạn sợ khủng bố vậy thôi - phần này nói ý tự hiểu, nên họ pahỉ tuân theo không phản kháng, abn5 cũng sẽ chống nhưng nếu đặt tình trạng bạn đang bị gí súng vô đầu thì chưa biết chừng nhá. Nhưng rõ ràng họ không vô tâm, chính vì nếu họ quá sơ hãi và oán hận nên khi chết mới không siêu thoát - tui không nhớ lắm nhưng người sống bị ám ảnh bởi người chết quá nhiều: itsuki chỉ trong một đêm tóc bạc trắng, thằng cha làm rối gỗ bị ám bởi 2 đứa con sinh đôi một người và một búp bê, ... nhiều chuyện để nói. CHính xác là cả ngôi làng đã bị ám bvơi oán hận -> giờ mà không giải quyết thì trc sau gì ritual cũng sẽ tiep diễn mãi mãi. từ đó mới dẫn đến sự phản kháng của Itsuki, Yae ,Sae và những người còn sống sau Ritual. Nói tóm lại, việc gaỉi thoát cho ngôi làng là cần thiết. và chính cặp YAE và SAE đã tạo nên bước ngoặc dẫn đến sự kết thúc vĩnh viễn, còn MIo và MAyu chỉ giúp cho phần cuối thôi, giống như định mệnh vậy đó.
Sae và Yae sống trong ngôi làng đó, tức là họ phải tuân theo mệnh lệnh và tục lệ giống như bạn đang sống trong gia đình của bạn, bạn phải tuân theo những nguyêntắc của ba má bạn đề ra dù đúng dù sai. Nó tương tự như nhau cả thôi. và cuối cùng cả hai đã cải lại điều đó, nhờ vậy mới có game chơi. Còn chuyện họ bị lợi dụng để làm gì thì quan tâm chi, chuyện phải vậy mà.
nhức đầu quá, tui cứ nghĩ cảm game cũng bình thường không ngờ cũng rắc rối dữ vậy.
BlackRain
26-01-2004, 13:39
Tui xin nói lại một lần nữa. Bạn đã tuyên bố người chơi chỉ được chọn một trong hai kết cục, tuỳ tư duy mỗi người. Bây giờ bạn lại nói bạn vừa thích kết cục thứ nhất vừa hài lòng với kết cục thứ hai. Đó là điểm mâu thuẫn.
Bạn cho rằng kết thúc những cánh bướm được giải thoát chứ gì? Nhưng khi còn sống và thậm chí khi đã chết họ vẫn bị ràng buộc vào ngôi làng. Sinh ra để chết, chết rồi phục vụ cho ngôi làng đó, đó có phải là một kiểu lao động khổ sai không? Người dân trong làng chưa làm được gì cho họ, không thương tiếc cho họ. Nếu là bạn, bạn có cảm thấy hổ thẹn khi nhận sự bao bọc của những cánh bướm không? Những người kia chấp nhận cái chết một phần là do bị nhồi sọ cái tư tưởng phải biết hy sinh vì đại sự nhưng phần nhiều vì an tâm vẫn còn có người thân đi theo mình. Nhưng với Sae, cô mất tất cả, đó là lý do cô quay về báo thù ngôi làng, nếu cô chấp nhận chết vì họ thì sao cô lại phải giết họ? Dân làng không biết vượt qua nỗi sợ hãi của họ thì họ phải chịu sự điều khiển cả quỷ dữ là phải rồi chẳng phải do lòng oán hận gì đâu. Họ oán ai, oán cái gì? oán ma quỷ hả, sao không dám chống lại chúng, hay oán Yae không chịu chết thay cho họ? Thật vô lý hết sức.
Về phần những thầy tế, họ có tài giỏi gì, họ không chống lại được cái ác mà phải dùng đến cách giải quyết tiêu cực nhất rồi còn làm vẻ trọng đại bắt người khác tuân theo nữa chứ. Như vậy có vẻ vang gì, có đáng để tôn sùng không? Tui không dộng vô mặt họ thì thôi chứ?!!
Bạn muốn phong tục phải kết thúc nhưng lại muốn Mio và Mayu kết thúc phần cuối cùng trong buổi lễ như trong kết cục thứ nhất, là sao? Bạn luôn lên tiếng chỉ trích cái phong tục đó mong muốn một sự giải thoát vì đám dân làng đáng thương của bạn mà lại thích một kết cục bi thương để Mio phải muôn đời sống trong lao tù của sự dằn vặt đau khổ, là sao?
Bạn nghĩ Yae và Sae sinh ra trong làng thì phải tuân theo lệ làng hả? Như vậy ngoài đời bạn có mang tư tưởng yếu đuối, luôn lệ thuộc vào số đông một cách mù quáng như thế không? Cha mẹ sai con cái có quyền lên tiếng góp ý, cái gì sai thì ta có quyền bác bỏ, chống lại.
Xem ra tui và bạn qua khác nhau về tư tưởng. Nếu chúng ta có thể gặp nhau trực tiếp thì sẽ hay đấy nhỉ, lúc đó sẽ dễ tranh luận hơn.
Tui không thể bắt buộc bạn phải thích kết cục thứ hai nhưng tui chỉ muốn cho bạn hiểu, trò chơi là lời tố cáo tội ác của những tập tục mê tín dị đoan, tố cáo những kẻ tin vào quỷ thần một cách mù quáng.
Nếu bạn vẫn muốn giữ suy nghĩ của mình thì tuỳ nhưng đừng bao giờ hối hận đấy...
kì này thì đúng là không biết "dọc" game mà đọc bình thường bạn cũng đọc không dc rồi đó.
vấn đề yêu th1ich thì tư duy thôi, nói khoản này mệt
còn chuyện Sae qauy lại báo thù ngôi làng chính xác là do Ritual thực hiện bậy bạ nên mới có chuyện người về đòi mạng, oán trách thì cũng có nhưng chỉ là giọt nước tràn lý không ảnh hưởng mấy. ai đời trước giờ , 2 người sinh đôi, người ở lại thịt người ra đi, truyển thống là thế giờ bắt thắc cổ thì sai rule->cà chơn thôi. ê này, có coi đủ mấy cái Movie trong đó khộng đó
Còn Mio và Mayu ai kêu xui quá chi, theo tư liệu và game thì Yae còn sống trong giai đonạ này, Sae thì kẹt trong ngôi làng lấy đâu đi hồi sinh. vậy 2 chị em này bị lôi cuốn bởi hấp lực của lòng hận thù. không Mio và mayu thì cũng có người khác thôi. Ân oán chỉ đến khi nào giải quyết xong thì kết thúc.
2 chị em họ sống vào giai đoạn còn năng phong kiến, nội chuyện dám bỏ trốn là ghê lắm rồi, đừng nói đến chuyện đứng lên chửi nguyên cả làng ...."đồ cùi bắp, sao tui phải hi sinh cho mấy người, ngu vừa vùa thôi, đổ cát xuống cái hố là xong chứ gì" . Giờ bạn dám "lớn tiếng" với ba má bạn không.-> chán người gì mà cứng đầu. chuyện đơn giản là tập quán , dám lật đổ bỏ trốn là ghê lắm rồi đó pa.một mình chống cả thế giới đó.
àh wên, Mio lên Heaven luôn rồi, không về nữa đâu , đùng có lo, nếu có về thì là sống trong cuộc sống vủa Mayu với dấu ấn đỏ đó
còn về vấn đề ai dàm hi sinh thì do tư tưởng mỗi người thội. bướm đỏ là sự ràng buộc vĩnh viễn, bướm bay đi là xong phim , đơn giản vậy thôi đó.
àh nếu triết lý quá thì game cũng đặt ra cho bạn một câu hỏi, liệu vì số phận của hàng trăm người bạn có dám hi sinh không hay giữ mạng mình là chính. cài này thì Mio trả lời dùm tui rồi đó.
còn về chọn lựa thì không bao giờ hối hận, Crímon butterfly dành cho những người biết suy nghĩ và cảm ; và ý niệm về cuộc sống tốt một chút. altẻnate Ending dành cho những người muư cầu hạnh phúc đon giản. Không don giản mà tecmo gài cái câu " Tuỳ người chơi chọn" đâu. tui nói theo quan điểm củ tui đó
BlackRain
26-01-2004, 21:41
Bạn hãy giải thích, "đọc game" là như thế nào? Và việc đọc game có ý nghĩa gì, có dạy bạn được điều gì hay không?
Có phải bạn không dám đương đầu với số phận?
Hổ dữ còn không ăn thịt con. Vậy mà cha của Yae và Sae muốn con mình phải chết, như vậy thì họ bỏ trốn là đúng rồi. Đúng là Yae và Sae sống trong giai đoạn phong kiến nhưng tư tưởng của họ chẳng phong kiến chút nào, chính vì thế mà họ dám tính đến chuyện bỏ trốn. Nếu là bạn thì sao? Ở lại chờ chết chứ gì? Đó là là cách làm của người biết suy nghĩ và cảm chứ gì? Đó là một cuộc sống tốt đẹp hơn "một chút" chứ gì?
"Bướm đỏ là sự ràng buộc vĩnh viễn, bướm bay đi là xong phim". Ông bà ta có câu: đừng đợi nước đến chân mới nhảy. Thay vì để bị biến thành bướm đỏ rồi mới được giải thoát thì sao không làm như Yae và Sae: không cho họ biến mình thành bướm đỏ!
Tiếp theo bạn hãy giải thích "giọt nước làm tràn ly" ở đây có nghĩa là gì?
Còn nữa, "Mio và Mayu bị hấp dẫn bởi ma lực của lòng hận thù" thế đây là lòng hận thù của ai? Và hận ai? Tại sao lại hận?
Bạn nói vấn đề yêu thích là tư duy thôi ư, vậy chứ tui với bạn đang gân cổ cãi với nhau cái gì vậy? Chẳng phải là đang bảo vệ ý kiến của mình tại sao lại yêu hay ghét kết thúc thứ nhất đó sao? Bây giờ bạn lại muốn chạy trốn vấn đề sao?
"Ai muốn hy sinh thì do tư tưởng của mỗi người", thế bạn có biết mình đang hy sinh vì cái gì không?
"Có dám hy sinh hãy giữ mạng mình là chính". Nếu người trong làng biết nghĩ như thế thì họ đâu có chấp nhận để người khác chết vì mình. Bạn cũng nghĩ như họ sao?
"Hạnh phúc đơn giản nghĩa là sao", hạnh phúc là hạnh phúc chứ, thế "hạnh phúc phức tạp" là như thế nào nữa. Giết một hai mạng người để được hạnh phúc là hạnh phúc ư?
Tui cũng có thể nói "không đơn giản mà TECMO đưa ra hai kết cục đâu" và bắt bạn phải vắt óc suy nghĩ lại vậy?
Chỉ dựa vào một câu nói của TECMO mà bạn cho là mình đúng sao?
Thế quan điểm của bạn là gì, hãy nói thật rõ ràng xem, đừng nói chung chung như thế chứ.
đầu tiên, đọc game tức là theo dõi các tình tiết của game các đoạn text cũng như xem kỹ các đạon phim. điều quan trọng với người chơi là phải nắm rõ từng chi tiết. Khoản này thì để coi chú đọc được đến đâu, tui thì chừng 80% thôi. đọc game có ý nghĩa rất quan trọng vì nếu không đọc nhấp bỏ lướt qua tất cả thì sẽ không nắm được gì hay nếu nắm được cũng rất sơ xài mà ác nhất là các đoạn movie một đi không trở lại. Còn việc đương đầu trong phạm trù xã hội thì không nói , cái đó là riêng tư, còn nếu trong game thì nếu không dám đương đầu thì đã không chơi đến ending thứ 2.
Như đã nói, đây là một hủ tục của ngôi làng không ai dám cãi lại, và chính Sae và YAe cũng gần như chấp nhận điều này cho đến khi ITSUKI lên kế hoạch đào tẩu- khi ritual của họ bị fell. tui wên không nói, họ không phải không dám hi sinh để có KUsabi mà Kusabi phaỉ là một người ngoài, bắt buộc- đã dám chơi tục lệ hiến tế thì đâu còn gì để mất.
Những người đã hi sinh cho ritual có người chấp nhận định mệnh nhưng có người thì không chấp nhận, chưa kể nỗi đau khỗ cuả những người sống sau ritual, tất cả oán hận đó được dồn nén ở hellish abyss. Do oán hận quá nặng nên tạo nên sức mạnh khủng khíêp nên cứ phải tế liên tục. Ritual của SAE bị fell + với uất hận về cái chết , buồn vì không thấy YAe trở lại - dù đã nói "dù bất cứ chuyện gì cũng sẽ tha thứ" - tạo nên lối thông cửa địa ngục, tất cả oán hận tràn lên.
Còn mIo và Mayu thì bị những oán hận trên thu hút. và chuyện mayu chấp nhận để Mio thịt mình là để giải thoát. riêng Mio nmục đích duy nhất là cúư em gái , nhưng nếu bạn chú ý kỹ đoạn cuối cùng tức là ending 1 thì Mio đã hoàn toàn mất ý thức về hành động của mình. Còn Mayu cũng "Thank you" chứ không phải là " I hate you". đó là sự chấp nhận số phận.àh wên , đùng nói không thấy Bóng đêm vĩnh hằng đã biến mất thì coi như xong đó.
Còn về chuyện Yae và SAe phản kháng, xin lỗi đọc kỹ dùm một cái , nếu không nhơ itsuki thì còn khuya mới chống đối.ban đầu họ chấp nhận số phận của mình và giúp cho thằng cha bị tế làm Kusabi bỏ chaỵ chứ nếu chạy từ lúc đó thì còn gì có game để chơi.Plot của game gần giống với FFX là vòng luân hồi của sin thì phải có người phá bỏ thì đây cũng vậy, Sae và Yae là yếu tố mới làm thay đổi ritua; nhưng không thành và Mio,Mayu phải tiếp tục cho xong. Rõ ràng Sae thì muốn trả thù, còn hellish chỉ cần một cặp sinh đôi, yếu nhau thống thiết, giết nhau là đủ , vậy là hoàn thành ritual.
Hạnh phúc đơn giản chỉ là thoả lòng mình khi chơi nhưng đơn giản ở chỗ người ta chỉ coi trọng cái tươi vui, trong khi đôi khi những điều đó là vô nghĩa.Phần này xin ngừng không bàn vì nó thuộc về suy nghĩ mỗi người.
Còn dựa vào câu nói của TecMo tui không cho là mình đúng và chưa bao giờ khằng định là tuyệt đối, tuỳ bạn chọn mà. tui chọn kết thúc một là best ending của tui cũng như bạn chọn ending 2 là best của bạn.
quan điểm chính là người chơi cần nắm cốt truyện và có những suy nghĩ rộng rãi khi chpơi game, game cũng là đời thực và đôi khi không. nếu không chú ý kỹ thì bạn sẽ bị cuốn theo chiều hướng xấu và có những suy nghĩ không hay lắm, bà con gọi đó là lặm. Nói chung đó , còn chính xác là game anỳ có một kết thúc buồn vì plot xây dưng hay quá. Người qúa uỷ mị hay sống trong mơ lúc anò đời cũng đẹp thì đùng nên chơi game anỳ không thì nhìn gì cũng xấu.
cuối cùng nè, không phaỉ là không thích ending 2 nhưng ending 2 lại quá tầm thường chỉ đơn thuần là sự chạy trốn hay hạnh phúc riêng tư , không mang nhiều ý nghĩa để suy nghĩ lắm, còn ending một là câu trả lơì cho toàn bộ câu chuyện mà game đưa ra: bươm bứom , bóng tối vĩnh hằng, sự hi sinh, oán hận và ý nghiã cuối cùng là giải thoát. Tui đã nói , nếu thật sự có một ending mà cả 2 chị em cùng thoát khỏi ngôi làng, cùng ngắm nhìn những cánh bướm ra đi cùng những nỗi oán hận tiêu tan cùng ngôi làng thì đó mới thật sự là một ending hoàn mỹ (rất it khi phải dùng từ này)
BlackRain
28-01-2004, 18:14
Tốt, tui cũng đã hiểu ý của bạn.
Bạn dám khẳng định mình không phải là người uỷ mị và hay sống trong mơ ư? Haha, tui đã nghe câu nói này của không biết bao nhiêu người rồi. Tui không biết bạn bao nhiêu tuổi để có thể đánh giá cuộc đời một cách chính xác, nhưng thôi, ý kiến của bạn thì tôi tôn trọng. Thế là mỗi người một ý nhé. Vậy thì chúng ta hãy đem những gì mình đã suy nghĩ, nhưng gì game này đem lại cho thế giới nội tâm của chúng ta vào đời nhé. Sẽ có lúc chúng ta biết mình đúng hay sai. Bạn ít khi sử dụng từ "hoàn mỹ" lắm chứ gì, vậy đừng cho bản thân mình là hoàn mỹ nhé, và cả những suy nghĩ của chỉ riêng bạn nữa. Tui có cảm giác bạn đang muốn chứng tỏ một cái gì đó nhưng không dám nói thẳng ra. MẶc dù bạn đã nói "suy nghĩ rộng ra" về game nhưng tui chỉ cảm thấy bạn nói toàn những gì bạn cho là đúng chứ không nói trò chơi cho bạn thêm suy nghĩ nào khác hay hơn.
Bạn không thích mơ mộng thì tuỳ thôi, bạn muốn suy nghĩ nhiều thì cũng được thôi, nhưng con người ai mà chẳng có lúc ao ước, ảo mộng, đó là lý do người ta làm ra trò chơi điện tử đó thôi. Và điện tử là để người ta suy ngẫm nhiều để cuối cùng rút ra một ý nghĩ tươi đẹp cho cuộc sống, chứ không phải là làm nặng thêm cái đầu của người chơi với những tình tiết buồn đâu. Suy tư nhiều về những điều phiền não mà không tìm cách giải quyết nó thì thôi, tui không ham.
Tui không biết bạn đã bao nhiêu tuổi nhưng có và không biết bạn đã có bao nhiêu kinh nghiệm về những gì mình nói hay mãi mãi chỉ là "suy nghĩ của riêng mỗi cá nhân, không nên bàn sâu quá". Bạn nói: "Hạnh phúc là vô nghĩa, niềm vui là vô nghĩa, phải có một chút bi thương để suy ngẫm" ư? Trong khi có nhiều người đang muốn nhảy ra khỏi cái mớ bòng bong hỗn độn của cuộc sống thì bạn lại đang muốn đâm đầu vô, một sự thách thức hay liều lĩnh đây?
Tui nghĩ chúng ta không nên tiếp tục một cuộc chiến mà câu trả lời vẫn còn nằm ở tương lai nữa. Chỉ cần bạn nhớ những gì bạn đã nói. Sẽ đến lúc bạn phải đối đầu với nó đấy. Và hãy nhớ là không hối hận nhé.
Đừng nói với tui là chuyện game không nên đem vào đời thường nhé, như vậy là phí thời gian bàn luận của chúng ta đấy. Bạn đã khẳng định biết đọc game, có những suy nghĩ đúng đắn về game đó, những suy nghĩ của đời sống cũng được bạn đem vào game thì hãy nhớ lấy nó, giống như một bài học vậy. Tui tôn trọng bạn đấy.
Tui vẫn giữ cách nghĩ của mình, tui không cần một bài học sâu sắc mà bi thương, tàn nhẫn. Tui chỉ cần một niềm hạnh phúc, dù nhỏ nhoi, tui muốn làm cho người khác hạnh phúc, và tui sẽ có một cái nhìn lạc quan hơn về cuộc đời, một cái đầu nhẹ nhàng hơn.
Cảm ơn đã dành thời gian cho cuộc thảo luận của chúng ta, bạn và cả trò chơi nữa, đã cho tui một bài học: hạnh phúc là tự ta biết nắm bắt lấy, không phải là một sự đánh đổi.
tốt thôi, tui đủ tuổi để nói những suy nghĩ của mình không đến nỗi tệ, tui cũng đã có một số kinh nghiệm khá chua về mấy vụ này, nên cũng chả buồn làm gì. Còn chuyện tôi tránh né vì đó là do ý kiến chủ quan , không lẽ giờ nói huỵch tẹt hết ra, tui hiểu ý bạn là muốn khách quan nhưng phàm là người thì có ý chủ quan riêng, tui cũng có nhiều ý nghĩ như vậy về bạn, nhưng chẳng lè nói cái rôt ra sao, chán chết.
àh, còn cái vụ hoàn mỹ thì vầy, tu chỉ nói ý kiến cá nhân tui với một kết quả như vậy là hoàn mỹ, bạn không chịu thì tui cũng chịu, biết sao giờ. và điểm này thì tui hơi chán, bạn cứ luôn nói tui "hoàn mỹ" không vậy. đến ngay cả SAE và YAE còn không đuợc như vậy nữa là , huống chi tui. giờ nói thiệt nè, bạn "cùi bắp" quá. Bàn vào cảm xúc game thì không bàn mà lang man di sang chuyện khác một hồi thành chuyện riêng cả. Bạn thấy đúng không.
vậy tóm gọn lại tui chọn kết thúc thứ nhất vì nó nhiều cảm xúc không tầm thường như cái hai. Hạnh phúc cần nắm bắt nhưng ích kỷ quá thì cũng chán. Còn với bạn , xin lỗi nêu mình nói sai thì mình có cảm giác bạn hoàn toàn không bám sát tình tiết game kể cả đọc text hay các sự kiện trong game. mình có cảm giác - cảm gíac thôi nhé - bạn chỉ chơi game dựa vào những gì thấy hay đại loại bị "mù" cốt truyện và thông tin. còn về chơn lựa ending 2 của bạn mình không có ý kiến.
còn những thứ cần hi sinh một người vì nhiều người thì tui cũng đã làm rồi, tuy không to tát như MIo và Mayu nhưng cũng rất đáng cho tui tự hào. Chính vì vậy tui mới "cảm" được câu chuyện của FF2. nếu bạn đã khuyên tui như vậy thì bạn cũng cần như vậy.
Hạnh phúc không biết nắm bắt là rất dại,và hạnh ph1c tự tìm mới tốt nhưng nếu cứ bo bo ôm một mình mà không chia sẽ thì chỉ bạn hạnh phúc thôi.
tui đồng ý việc kết thúc cuộc chiến này, phần kết thúc tiếp theo dành cho mọi người tự xử. tui với bạn bắt tay coi như huề. Thân
ps: nếu không đồng ý thì tui cũng chịu
BlackRain
01-02-2004, 10:35
Huề thì huề! Nhưng bạn có thể cho tui biết tuổi của bạn không?
Xin nói thêm là tui không mù thông tin, những file hay phim ảnh gì đó tui đều có xem qua hết rồi.
Đừng cho tui là nhiều chuyện và có ý lên mặt dạy đời chứ, không phải chúng ta đang bàn luận sôi nổi đó sao? Game là thế giới thứ hai của tui, tui đặt hết tình cảm, niềm tin, hy vọng vào game và các nhân vật của nó. Tui đã không ngại đem thế giới nội tâm của tui ra cho bạn dòm ngó rồi phê bình thì sao bạn lại ngại tui chứ?
Bạn rất tự tin vào lập luận của bản thân, tui không thể lay chuyển bạn, tui chỉ góp ý một chút thôi, bạn muốn nhớ lấy hay không thì tuỳ bạn quyết định. Bây giờ thì chưa thể biết ai đúng ai sai?
Nếu có dịp, sẽ gặp lại bạn trong một game khác.
ừh, coi như huề, có gì xin lỗi cái vụ kia nghen.
tui thì vừa tròn 20 mùa xuân , hi vọng là same same cở cậu. hihi. game hay quá nên đôi khi cũng hơi bốc một chút
BlackRain
01-02-2004, 11:49
Nói ra sợ bạn cười rồi lại nói tui con nít thì không biết gì thôi chứ tui mới 15 tuổi hà. Nhưng tui thích nói chuyện với người lớn tuổi hơn vì như vậy sẽ học hỏi được nhiều điều. Nhưng cũng tuỳ người thôi, như bạn đấy, thật không uổng thời gian để nói chuyện với bạn. Nhưng nói gì thì nói chứ nếu có thể can thiệp vào trò chơi thì tui nhất định không để cho Mayu và Mio phải sứt mẻ gì.
TiêuLongNữ
01-02-2004, 12:11
mấy bạn đang bàn luận về Fatal frame 2 hay là đang làm quen vậy , nói cho mình biết để mình còn tham gia với nữa
Huề cái gì mà huề, đọc qua mấy bài post của mấy bạn tôi thấy Fix mới là người không biết đọc game, XIN BẠN FIX VUI LÒNG ĐỌC KỸ BÀI POST CỦA TÔI NHÁ. Đầu tiên là tính logic của kết thúc 1 là không có.Tiếp theo là khi vào ngôi nhà búp bê liệu bạn có đọc kỹ các chương nhật ký của người cha không, có đọc những dằn vặt của cô bé không. Cô bé đau đớn và trở nên khờ dại vì giết em gái mình, còn người cha thì chìm trong nỗi đau khổ oán hận khi nhìn đứa con gái còn lại sống trong đau đớn. Nên nhớ có đoạn ông ta tự hỏi về tính đúng đán của lễ tế thần, Vì nhìn thấy con gái đau khổ nên ông ta tạo ra một con búp bê giống y hệt cô em gái của đứa bé, và điều đó dã dẫn tới bi kịch lần 2 đúng không, cô bé gần gũi với con búp bê tới mức con búp bê đó trở thành một vật sống, lúc đó vì quá lo sợ người cha định phá hủy con búp bê, cô con gái vì quá sợ hãi phải chứng kiến cảnh em gái chết lần nữa đã điên loạn giết cha mình( cái lễ đó tốt quá hé >.<). Chưa hết bạn có biết vì sao cái anh chàng trong nhà kho( tôi quên tên rồi) muốn cứu Yae và Sae không, vì anh không muốn thảm kịch của mình lại xảy ra với 2 chị em họ. Bạn có đọc cuốn nhật ký của anh ta trong nhà kho không, bạn có thấy nỗi đau đớn vì phải giết em của anh ta trong cuốn nhật ký đó không, anh ta cứu 2 chị em trong nỗi dằn vặt vì đã giết em trai song sinh của mình, nên nhớ anh ta đã thú nhận rằng anh ta cứu chị em họ để không còn ai phải chịu nỗi tang thương đó một lần nữa, đến lúc chết mà anh ta vẫn chỉ mong chị em họ thoát nạn và mong người em tha lỗi cho mình. Chưa hết bạn có nhớ ngôi đền nơi mà có con đường chạy thoát khỏi ngôi làng không, nơi mà bạn chụp được tấm hình một cặp chị em song sinh khác bỏ trốn, bạn có biết câu chuệyn của họ không, họ bỏ trốn và bị bắt và cuối cùng là bị giết có biết không. Rồi còn nơi mà có hìnnh ảnh 2 chị em ôm nhau trước buổi lễ tế nữa, bộ hình ảnh đó vui lắm hả. Thứ 2 bạn có nhớ những lời hứa của Mio với em gái mình không, bạn có cảm giác gì khi thấy hình ảnh Sae bỏ chạy bỏ rơi em gái mình, và sau này hình ảnh đó đã lập lại với Mio khi cô mải mê chạy bỏ rơi Mayu khi cả hai còn bé. Liệu bạn có cảm giác gì khi trong khi chơi Mayu luôn luôn nhắc Mio về lời hứa của mình, những lúc Mayu kêu bạn vì bạn chạy quá nhanh, hay những lúc Mayu nũng nịu bạn như một người em. Bạn có cảm giác gì khi Mio buộc phải bỏ rơi Mayu để tìm cách cứu Mayu, bạn có hiểu những lời van nài thống thiết của Mayu không. Với bao nỗi đau do lễ tế gây ra như vậy mà bạn vẫn bắt 2 chị em Sae và Yae tuân the sao, bạn vẫn muốn lễ tế đó tiếp diễn sao, nên nhớ rằng có một cuốn nhật ký ghi lại rằng phần lớn những người anh hay người chị sau khi giết em mình đều trở nên trầm lặng, đau khổ hoặc điên dại, và tôi chắc chắn MIo sẽ không thoát khỏi cảnh đó đâu.Bạn biện luận rằng vì họ sống trong ngôi làng đó họ phải theo tục lệ của ngôi làng đó thì tôi hỏi bạn nếu như vậy thì liệu những hủ tục quan điểm cổ hủ thời xưa của người Việt Nam bạn cũng phải theo hả, ví dụ như tục bó chân hay tảo hôn đó, nếu ai cũng có suy nghĩ như bạn thì những tục lệ đó liệu bây giờ có biến mất không, hay là tại vì ta sống ở VN ta phải theo tục lệ đó hả. Cái gì dở thì bỏ, tốt thì theo đó mới là văn minh, là tiến bộ có hiểu không. Còn nếu bạn cứ khăng khăng cho rằng 2 chị em họ phải theo vì họ sống trong ngôi làng đó thì tôi xin nói với bạn rằng dân làng đó phải chịu cảnh sinh lão bệnh tử, đau khổ, hạnh phúc hay bất hạnh như bao kẻ khác là vì họ sống trong cái thế giới này đúng không, do đó họ không có lý do gì bắt kẻ khác phải đau khổ cho họ hạnh phúc. Chính sự ích kỷ của họ khiến họ phải chịu sự trừng phạt như vậy. Thứ 3 bạn đã bị những luận điệu mê hoặc của dân làng đó lừa bạn rồi, mấy con bướm đó có thể bảo vệ họ nhưng chúng không phải là cuộc sống sau này của những đứa em bị giết đâu, bạn đã bị giọng nói của Mio phát ra từ con bướm và những luận điệu của người dân lừa rồi. Bạn có nhớ tên của cái chương cuối cùng của ending2 không( chươ zero đó), đó mới là bộ mặt thật của lễ tế, và là cuộc sống thật của những người bị giết. Khi Mio nhìn xuống hố và bị mù vì những gì mà cô ta chứng kiến dưới hố, tôi mới nhận ra rằng cuộc sống của những người em không phải là cánh bướm nâu đỏ đâu mà là bị đày đoạ ở dưới cái hố đó biết chưa, chưa biết thì coi kỹ lại đoạn phim ending 2 đi nhá. Bạn đã bị cái lý tưởng hào nhoáng, cái kết thúc hoành tráng của ending 1 lừa rồi có biết không. Ending2 mới cho ta biết sự thật vì sao Yae thành ác ma, và sự thật về cuộc sống sau khi chết của Mayu. Thứ 4 tôi không có em nhưng những biểu hiện cần sự che chở của Mayu, những lời hứa của MIo và câu nói sau cùng Forever stay together của Mayu khiến tôi chắc chắn rằng mình đã đúng khi lựa chọn kết thúc 2 :x . Và sau cùng tôi 21 tuổi rồi đủ để nói chuyện với bạn rồi nhá hỡi người không có trái tim [-x
Jikantoki
02-02-2004, 17:06
Vỗ tay cái coi! Cái này là tui vỗ tay thiệt, không phải tui chế nhạo gì bạn hít.
Nhưng tui lại thích kết thúc thứ 1 vì tui thích cái gì đó đầy tâm trạng. Tuy nhiên, ở Ending thứ 2 thì chẳn có gì đảm bảo là khi rơi xuống hố, Sae được giải thoát cả. Ở dưới cái abys đó là hell, rõ ràng như thế. Tôi nghĩ là beni chou chỉ là 1 dạng tách ra của soul như Kỉie trong FF1. Nghĩa là 1 nữa thì thành bướm, 1 nữa thì ở dưới địa ngục.
Cái **** tế lể đó, tui ghét cay ghét đắng, cứ đọc những dòng nhật ký những bi kịch cũng đủ căm phẩn rùi.
Và cái nữa, lúc chạy trốn, không phải Yae bỏ rơi Sae mà không ai được quay lại nhìn. Lúc bị lạc, Yae có quay lại nhưng đã quá muộn, cả ngôi làng đã bị repentance xâm chiếm.
Còn 2 cái con búp bê - twin doll, nhắc tới nó là thấy bực. Tui bực là bực vì đánh với nó dễ nổi nóng. Tui nghĩ Azami cũng là 1 dạng linhy hồn bị tách ra như Kirie vì khi con búp bê thành ma thì linh hồn của cô bé lun bảo là Koroshite" - giết tôi đi.
G crazy-wolf
05-02-2004, 12:54
tui cũng thích cái 1 , 9 người 10 ý , tự do đi , đừng bắt người khác phải theo ý mình.
Ada Wong
05-02-2004, 23:11
Nếu theo kết thúc 2 thì Hồn ma Sae lại rơi xuống địa ngục, nhưng rõ ràng là từ đầu khi nghi lễ thất bại...., nó từ địa ngục chui lên, cho nên sau khi hai chị em ra khỏi đây rồi thì thế nào nó cũng lại xuất hiện nữa, rồi tiếp tục kêu gọi một cặp sinh đôi khác đến, so on. Cái vòng lẩn quẩn!!!
chào, tuiovới Blackrain xong giờ lại 4eye, thôi ý vầy nè
như ohần trên đã nói tui chỉ đọc được chừng 80 % thôi và ý kiến chủ quan của tui về BR là sai và đã thừa nhận. BR cũng cho qua thì coi như xong. KHông nói nữa. 80% không phải là 100% nên nói tui không biết đọc cũng đúng. nhưng cũng vui khi có người bàn với mình
Cái vụ người cha có 2 đứa con một rối một sinh đội thì phần nào đúng như bạn gì trên đã nói, nhưng nghiệt ở chỗ, cô em không bị điên loạn mà chính con búp bê nó control mind của con bé, sau khi thịt ông già xong thì nó **** luôn linh hồn con bé,coi như hết phim.
Chuyện nỗi đau thì ai cũng có , nhưng nếu coi cỹ- lại coi kỹ - bạn sẽ tấhy rằng Itsuki là người đề xướng ra việc đào tẩu cho Yae và Sae , còn 2 chị em họ thì lại cung cấp cho người sắp bị tế con đường để thoát mà không tự thoát -> tui hiểu là họ chấp nậnh số phận, còn bạn hiểu sao thì tuỳ. Tiếp đến 2 anh em Itsuki mà MiTuski đều yêu quí ,nếu klhông nói là kết moden 2 chị em sae và Yae nên mới chấp nhận hi sinh để cúư 2 người đó, và nếu nghi thức bị thất bại thì người còn sống phải tính đường tẩu cho 2 chị em. Đây gọi là dại gái, vì theo lệ của làng ,cúng con gái dễ thành hơn là cúng con trai, mà hai cậu này lại hi sinh, miễn bàn. giết người mình yêu quí là điều khủng khiếp nhưng sự hi sinh đôi khi cần thiết vì cả 2 chung lý tưởng
vấn nạn hủ tục thì đây, ai trong làng cũng theo phép xưa để lại nên đó là sự ràng bụôc trong số phận. họ dằn vặt suy tư nhưng không phản kháng vì đó là quỳên lợi chính đáng cảu cả làng, mà bản thân là người của làng thì phải tuân theo.Tui cũng biết sơ chút về tập quán sống của người nhật, họ vì cái lợi chung của làng dù phải hi sinh cái lợi riêng của mình. Và nếu bạn coi kỹ bài của tui thì bạn sẽ thấy tui nói vầy: họ buộc phải tuân lệnh của làng nên không ai có lỗi, nhưng nhờ có 2 chị em SAE và YAE cộng Itsuki mà dẫn đến bước ngoạt của nghi thức, mà từ đây dẫn đến sự kêt thúc- nói đơn giản là 3 người này chống lại thế giới -> mới có game chơi. nếu bạn không hiểu ý tui thì thôi.
Trừng phạt ngôi làng, giam giữa linh hồn không siêu thoát trong cả chục năm sau cái ritual thất bại coi như là một hình phạt cho họ .Vậy là đúng ý bạn rồi, sợ bạn đòi hỏi thêm thôi. giờ gaỉi thoát được chưa?
hình ảnh 2 người bóp cổ nhau chà vui vẻ gì nhưng đó là tục lệ của ngôi làng, và là nên chính của câu chuyện, không có ritual không có game. Yae và SAe phần nào cũng góp phần vào việc chấm dứt trò kì cục này bằng một cái Reptance cho đến khi 2 chị em Mayu và mIO xuất hiện.
Tin trên net: Yae không thể quay lại giúp Sae vì Itsuki nói chạy là không quay đầu lại, nếu không là bị bắt. Sau đó thì Yae cũng đã quay lại ngôi làng vàa ngôi làng đã bị Reptance nuốt chưng biến mất không hcừa một dấu vết -> YAe bi shock đến mức quên hết tất cả các ký ức về ngôi làng.
+2 chị em Mio và Mayu thì có Giác quan thứ 6 nhưng Mayu mạnh hơn nên feel được nỗi oán hận của ngôi làng.
phần mộng mị thì không rành, nhưng nếu coi kỹ, thật kỹ thì nét mặt của MIo đầu ENding 1 là một nét mặt vô hồn hay nói đúng hơn là bị control mind bởi ý niệm cảu dân làng, sự châp nhận của Mayu và sự oán hận của SAe. và hành động trong lúc bị bỏ bùa là vô tôi. xong xuôi ngộ ra thì hơi bị trễ.
riêng phần bị mê hoặc thì chả biết đúng sai, tui không thích buổi hiến tế cũng như nghi thức cùi bắp, nhưng nếu là cách duy nhất gaỉi thoát cả ngôi làng thi chấp nhận. riêng phần lý tưởng thì nó có khá nhiều cảm xúc nên thật sự yêu thích chứ việc giết người thì chưa chắc hay. dứng trên quan điềm của người chơi thì tui có thể chọn kết thúc 2 , nhưng trên cảm xúc thì lại chọn kết thúc một vì nó feel nhiều hơn cái kia. mà quên nữa, kết thúc hay là do người chơi tự quyết định, tui không thể can thiệp vào chuyện này được, xin kiếu. Nếu giờ vẫn không chịu phép thì cho tui vin vào câu nói của Techmo, kết thúc hay do người chơi quyết định - không cái nào thật sự là happy ending hay Bad ending cả
chà nói tui không có trái tim thì kì quá vì nếu không có thì chắc đã không tranh luận lâu dữ vậy. Nhưng nếu bạn nói tui không trái tim mà không đáp trả thì có lỗi với bản thân lắm,mà nói ra thì xấu miệng, thôi không nói... giữ hình tượng chút.
Ada Wong
06-02-2004, 20:32
Tui đọc mấy bài trên thấy ai cũng có lý hết. Có một vấn đề này tui muốn nói vì có khá nhiều người cứ khăng khăng một nước, kể cả trên net lẫn ngoài đời.
Đó là vấn đề nghi lễ, ai cũng nói như đinh đóng cột đây là một cái lễ tế MÊ TÍN và MAN RỢ.
Mê tín ở chỗ nào, dân làng có ai tín ngưỡng một cách mù quáng, tin vào những cái không có hư hư ảo ảo đâu mà gọi là mê tín. Đằng này địa ngục tồn tại đàng hoàng, sự thoát ra của Malice khi nghi lễ thất bại là HOÀN TOÀN CÓ THẬT, dân làng sẽ chết hết, phải thực hiện lễ tế thì điều đó mới không xảy ra, thế thì sao gọi là MÊ TÍN được. Đọc cái bài đánh giá trên E-chip mà tui tức muốn chết. Khi đất nước có giặc ngoại xâm thì phải đánh, mà hễ đánh thì có người chết, có hy sinh, lúc đó phải làm tất cả những gì có thể để đánh thắng kẻ thù,.....thí dụ như chuyện Tây Thi chẳng hạn. Cần phải hy sinh cái riêng vì cái chung chứ, bởi vì cái chung đó là lẽ tất yếu. Nếu lúc đó ai cũng lo chạy trốn hết => ......?!!!!?!!!!
Việc phê phán lễ tế là MAN RỢ. Tui chỉ thấy nó MAN RỢ khi nào nó mang tính MÊ TÍN. Và như tui đã nói, nghi lễ này hoàn toàn không mê tín nên nó cũng chẳng MAN RỢ. Tất nhiên trong hoàn cảnh câu chuyện của Fatal Frame thôi.
Việc Yae mất trí theo tui nghĩ là do khi chứng kiến thảm cảnh đó, cô đã thấy được tai hại của việc trốn chạy của mình. Cộng với việc mất chị nữa nên Yae quá sốc. Như vậy Yae cũng đã nhận thức được việc nào là đúng, việc nào là sai rồi.
đồng ý , nhưng man rợ thì không thấy nhưng bi thảm quá, đó là cảm xúc khi chơi của tui. Kết cấu truyện khá nghiệt ngã và tuỳ theo người chơi muốn hay không cũng sẽ có những tình cảm riêng dành cho game.Và tui rất tôn trọng khoản tình cảm này
BlackRain
07-02-2004, 19:17
Thôi được rồi, sai lầm lớn nhất của tất cả chúng ta là bất người khác phải công nhận mình đúng và nổi cáu lên khi người khác phản kháng lại, bởi vì chúng ta luôn cho là mình đúng.
Tất cả đều đã chơi FF và dành nhiều tình cảm cho các nhân vật, ai cũng có lòng nhân ái nhưng tuỳ người mà cách biểu hiện khác nhau mà thôi.
Tui đã suy nghĩ thật nhiều và cuối cùng nhận ra tất cả mọi chuyện thật đơn giản, chỉ tại tui không bình tĩnh và làm cho nó rối tung lên. Chỉ đơn giản ở chỗ nỗi đau người chơi cảm nhận được cũng là nỗi đau của Mio, niềm đau xót khi mất một người thân. Chúng ta không phải Mio nên không thể cảm nhận được nỗi đau mất mát lớn đến dường nào. Người chơi chỉ muốn làm một cái gì đó tốt đẹp, làm cho câu chuyện có hậu hơn. Điều đó thể hiện lòng nhân ái của người chơi. Nhưng không phải ai nhân ái đều phải làm thế. Cũng như fix nói, đôi lúc phải hy sinh vì người khác, Mayu đã chọn con đường đó vì cô ta cũng nhân ái. Đó cũng là suy nghĩ của một số người chơi, họ cũng là người nhân ái đấy chứ, cũng biết hy sinh vì người khác đấy chứ. Nhưng Mayu đâu phải em của chúng ta, cô ta có chết thì chúng ta có thực sự đau đớn như Mio không? Chúng ta chỉ có thể hy sinh chính bản thân chúng ta và cảm thấy tự hào chứ để người khác phải chết vì chúng ta thì chỉ cảm thấy dằn vặt suốt đời thôi. Dẫu sao Mayu cũng đã chấp nhận. Nhưng Mio thì không, cô ta sẽ mãi mãi dằn vặt vì đã để cho em gái mình chết. Đó cũng chính là vấn đề của chúng ta. Chúng ta, ai sẽ là Mayu, ai sẽ là Mio. Dẫu sao, chúng ta chỉ là những kẻ ngoài cuộc, thực chất chúng ta cũng chỉ là đang nhìn thôi, chứ chưa thể góp một tay, việc đó có lẽ thuộc về cuộc sống thực tế. Fix nói anh ta từng hy sinh rất nhiều vì người khác và tự hào vì điều đó, điều đó là cơ sở để anh ta đưa ra lập luận của mình. Còn những người khác thì sẽ hành động khác để chứng tỏ được cách nghĩ của mình là đúng. Ai cũng có lòng nhân ái cả, chỉ khác ở cách hành động mà thôi. Nếu bạn cảm thấy cần làm một chuyện gì đó bạn cho là tốt đẹp thì hãy làm theo cách của bạn, người khác cũng sẽ làm theo cách của họ. Không thể bắt người khác hành động như mình được, đó cũng là lý do cuộc cãi vả không hồi kết của tui và fix.
Xin lỗi Fix vì hơi nặng lời, tại bữa đó tui mới nhậu về đọc bài của bác tức không chịu được, cho xin lỗi vì câu cuối cùng nhá, nhưng tui vẫn giữ ý kiến của tui.
Có 2 thứ mà cả bác Fix và ADA Wong đều lầm lẫn, đó là bản chất của sự hy sinh trong FF2 và tính logic của end1:
Hy sinh bản thân vì người khác thì cũng tốt thôi nhưng cái chính là hy sinh có đúng chỗ không!!!. Bác ADA WONG đã lầm giữa sự hy sinh vì chính nghĩa và sự hy sinh vì mê muội rồi đó. Cho dù trên đời này thật sự có địa ngục hay thiên đàng gì đó, và mấy cái lễ tế có thật sự đem lại hạnh phúc cho ngôi làng hay một quốc gia thì vẫn tồn tại một sự thật rằng họ sống trên nỗi đau của thiểu số người khác, và đó không chỉ là nỗi đau mất mát bình thường mà là nỗi đau dẫn đến những kết cục rất bi thảm như tôi đã nói rõ, và bản thân kẻ hy sinh khi chết cũng đâu có yên, nhìn xuống cái hố thì rõ. Theo tôi ngôi làng đó đã sống ký sinh trên nỗi đau của kẻ khác là đúng nhất, chứ không có chuyện vì nghĩa quên thân gì ở đây hết, nói là sự hy sinh thì không đúng chút nào đâu, thí mạng là từ đúng nhất. Do đó một số ý kiến thì cho rằng thiểu số kia phải thí cái mạng của mi để cho bọn ta được hạnh phúc, còn số còn lại thì cho rằng hạnh phúc khổ đau gì thì do số phận của anh ta hay do hành động của anh ta dẫn đến do đó đừng có làm phiền đến người khác( điều này giải thích hành động của anh chàng trong nhà kho chứ không phải là dại gái, anh ta làm vậy là không muốn có người nào khác chịu cảnh như 2 anh em anh ta thôi, tình cảm anh ta dành cho chị em họ là có như đó không phải là yếu tố quyết định hành động của anh ta). CÁI GÌ MÌNH KHÔNG THÍCH THÌ ĐỪNG ĐEM NÓ ÁP ĐẶT LÊN KẺ KHÁC. Còn nếu ai vẫn không thông thì tui xin lấy dẫn chứng thật: chắc hẳn mọi người đều biết chế độ chiếm hữu nô lệ thời cổ đại chứ, thật sự thì lễ tế trong FF và chế độ đó rất giống nhau ở chỗ là một thiểu số phải hy sinh cuộc sống của mình để đem lại thú vui cho kẻ khác!!!. Chỉ khác là nô lệ thì nai lưng ra làm như trâu còn chị em Yae và Sae thì thí mạng của mình>.<. Vậy bác ADA WONG và bác Fix nói sao đây hay nói là những người nô lệ đó phải chịu cảnh như vậy là sự hy sinh vì chính nghĩa, hy sinh bản thân mình vì hạnh phúc của cộng đồng??????????????. Còn sự hy sinh của Mayu chỉ có một ý nghĩa duy nhất: chấm dứt sự tồn tại của ngôi làng tránh cho người khác phải vướng vào nỗi đau của chị em họ một lần nữa thế thôi, nhưng end 1 hoàn toàn thiếu logic về hành động của MIO do đó từ một kết thúc cao thượng nó trở thành một kết thúc tệ hại nhất>.<. Có ai nhớ lúc trong cái phòng đọc sách có nới tới đoạn khi 2 đứa trẻ song sinh sinh ra thì ai là chị, ai là em không. Tôi xin nhắc lại cuốn sách đó nói rằng từ thời xa xưa người Nhật cho rằng đứa trẻ sinh ra trước là em còn đứa trẻ sinh ra sau là chị, sau này khoa học mới chứng minh rằng đứa trẻ sinh ra trước mới đúng là chị. Mà nên nhớ cái lễ tế này tồn tại từ rất lâu lắm rồi. Có nghĩa là từ xưa thì đứa trẻ sinh ra trước thì phải hy sinh, còn việc đứa sinh ra sau hy sinh thì chỉ mới gần đây thôi. Do đó suy ra rằng Mayu hay Mio hy sinh thì cũng vậy thôi, do đó theo đúng logic như end1, sau khi đọc cuốn sách đó xong thì chính Mio sẽ hy sinh mạng sống của mình để cứu em Mayu chứ không phải giết Mayu. Nếu như vậy thì end1 mới thật sự đẹp. Tôi không phản đối sự hy sinh trong end 1, nhưng tôi phản đối để cho Mayu hy sinh( nếu vậy thì quá sức thiếu logic và tàn nhẫn), MIo mới chính là ngưới phải hy sinh.
àh có đọc qua rồi,
nhưng đại ý là vầy, bác nói chế d8ộ chiếm hũư nô lê đúng al2 sai cần cải cách thì tui cũng đng62 ý vì rõ ràng là nhớ có sự kiện của YAe Sae và Mayu MIo thì câu chuyện mới xáy ra và kết thúc thật sự. Ý tui chỉ đến đó thôi, còn sự đề cao hi sinh hay gì gì thì mọi người sẽ có cách nghĩ riêng, chúng ta đừng bàn. Tui đã nói ở trên nhờ 2 cặp sinh đôi phá bỏ nghi thức mới co chuện để nói, đề cao sự phản kháng đó.
còn lý dó mà Mayu lại ngủm àm MIo dc sống là vì, Mayu có Sixth sence (giác quan thứ 6) quá mạnh nên feel được cái u ám của ngôi làng cũng như nỗi hận thù của Sae. Còn Mio thì không bằng, chị em sinh đôi nên cùng có giác quan thứ 6 nhưng cô chị mạnh hơn nên mới bị tế. Đó là những điều tham khảo được từ site của tecmo và các fan của FF2.
Trên các forums nc ngoài, logic ending một thường đựoc lý giải là sự kết thúc hoàn toàn trong khi ending 2 vẫn còn vướng mắc cái nền chính là cái ritual. Tại theo những gì đọc được thì khi ritual fell -> reptance bao phủ cả ngôi làng với bóng tối vĩnh viễn, nhưng khi ritual thực hiện giữa Mio và Mayu xong thì có ánh bình minh_> tui hiểu là kết thúc của ngôi làng xong rồi. Tr6en đó vẫn có ý kiến là chỉ xong lần này ai biết có lần tới hay không. tốt nhất là đợi xem cái FF3 sẽ ra sao .
riêng kahỏn Mio hay Mayu chết thì không biết được , như nêu trên Mio bị Control Mind bởi Sae và linh hồn của thầy tư tế, còn mayu thì do GQT6 quá ,mạnh và theo một số người nói là chấp nhận hi sinh nên mớ dẫn đến cái chết cuối cùng.
Thật sự nếu được can thiệp vào cốt truyện của agme. Tui sẽ kiếm cách phá bó cái Reaptance , chạy trốn cùng Mayu, và 2 chĩ em cùng ngắm những cánh bướm bay đi, giải thoát toàn bộ ngôi làng. CDái này là BESt ENding mà tui nghĩ ra đó
Ada Wong
08-02-2004, 14:56
Tui nhận thấy như thế này, trong cả hai game Fatal Frame I và II, TECMO đã cho NHÂN VẬT HIỆN TẠI MANG NHỮNG ĐIỂM RẤT GIỐNG VỚI NHÂN VẬT TRONG QUÁ KHỨ.
Nếu ai chơi Fatal Frame I rồi chắc đã thấy rằng Mafuyu giống người yêu của Kirie như hai giọt nước. Cuối game Mafuyu đã quyết định ở lại để cứu rỗi linh hồn Kirie.
Trong Fatal Frame II, Mio và Mayu như là hình ảnh phản chiếu trong gương của Yae và Sae :
- Mayu từng bị trượt chân té xuống núi, Sae cũng vậy.
- Mio luôn cảm thấy có lỗi về tại nạn của chị mình nên tuy là em, lúc nào Mio cũng tự nói với mình sẽ bảo vệ Mayu bằng mọi giá (thông tin từ Gamefaqs). Mio mạnh về physical, Mayu mạnh về spitital. Yae và Sae cũng vậy.
Vì thế chính Mio và Mayu chứ không ai khác phải đứng ra hoàn tất lễ tế, đó là SỐ MỆNH của họ, họ không có quyền trốn tránh. 4eyes đã nói “CÁI GÌ MÌNH KHÔNG THÍCH THÌ ĐỪNG ĐEM NÓ ÁP ĐẶT LÊN KẺ KHÁC”, tui cũng từng nói câu này và bị … sửa lưng ngay tức khắc. Bởi vì những cái gây hại cho mình mới phải đừng áp đặt cho người khác. Còn việc hy sinh ở đây là cho lợi ích chung của cả làng, nào phải thỏa mãn lợi ích riêng tư của ai đâu. Khi thực hiện lễ tế, làng sẽ bình yên, không thực hiện, làng sẽ biến mất, họ phải làm sao đây? Bản thân ông Ryokan cũng phải hy sinh con mình cho lợi ích chung đó, ổng có được cái gì đâu. Rồi dưới con mắt người hịen đại, ổng phải chịu phỉ báng là không có nhân tính, đem con ra hiến tế……..
Ai nói tui DUY TÂM thì tui chịu, nhưng tui không phủ nhận vai trò của số mệnh (dù không xem nó là nhân tố quyết định). Ở một chừng mực nào đó, bạn sẽ thấy không phải lúc nào mình cũng đấu tranh, đấu tranh vì hạnh phúc của mình. Không ít thì nhiều, sẽ có lúc bản thân mình phải hy sinh một cái gì đó cho những điều cao quý mà không có quyền lựa chọn.
Tui tin vào số mệnh và tôn giáo nhưng không tới mức dị đoan, mê tín…..và tui lấy đó để giải thích cho việc Mio và Mayu phải hoàn tất lễ tế nghiệt ngã kia.
Còn cái này nữa, nếu Mayu còn sống thì sau này khi lớn lên, lấy chồng, sanh con đẻ cái, hai chị em cũng sẽ xa nhau. Còn ở cuối kết thúc một, ta thấy hình ảnh con bướm đỏ mãi mãi hiện hữu trong lòng Mio, quá tốt rồi còn gì, thôi thì cứ xem đó như một phần thưởng hay sự đền bù của ông trời gì gì cũng được 0:)
Rất mong fix, 4eyes và BlackRain đừng xem tui có ý cãi lại, và... cùng vui vẻ bàn luận tiếp hé >:-D< . Thú thật chỉ có Fatal Frame và Clock Tower 3 tui mới khoái bàn thôi.
Ada Wong
08-02-2004, 15:03
Nếu được, tui mong có một cái gương thánh khác sẽ thanh tẩy Malice khỏi linh hồn Sae, siêu thoát tất cả về thiên đàng. Tất cả cùng mỉm cười đón nhận ánh bình minh, sau cơn... tối thui trời lại sáng. Hé Hé, quá tuyệt.
BlackRain
08-02-2004, 16:33
Mà theo tui thì người chết rồi có gì đáng sợ đâu cơ chứ. Số mệnh cũng có gì đáng sợ đâu. Sao lại phải sợ hãi địa ngục, phải đi nộp mạng người mình yêu thương cho cái bọn vô dụng dưới đó chứ. Makabe đã chế ra được cái máy chụp ảnh trừ yêu đấy. Điều đó chứng tỏ vẫn còn nhiều cách khác để tẩy trừ cái hố chết toi ấy, chỉ tại người trong làng sợ quá không dám làm gì đó thôi.
Tui sinh ra là một con người, tui có một bộ óc biết tư duy, tui có quyền khát khao sự sống. Định mệnh bắt tui phải chết thì tui phải chống lại định mệnh, nếu không thể làm thế thì tui xin được sinh ra là một hòn đá vô tri vô giác còn sướng hơn.
Ada Wong
08-02-2004, 20:42
Makabe có cái máy chụp hình ấy nhưng cuối cùng cũng biến thành Kusabi, đó là định mệnh của ông ta. Ngôi làng đó có thể làm gì hơn? Việc cái máy ảnh xuất hiện mang tính chìa khóa giải quyết vấn đề nhưng ai có thể sử dụng nó? Makabe? Không, Dân làng? CŨng không? Chỉ có Mio. Lúc hai chị em thấy cái máy, cũng chỉ có Mio nhặt lên, Mayu.... đứng ngó?!
Như tui nói không phải lúc nào cũng có thể đấu tranh, đấu tranh vì mình. Đấu tranh cho tập thể (chính đáng) là vô cùng đáng quí, đấu tranh cho lợi ích cá nhân thì nên xem lại. Chính Yae và Sae đã đấu tranh để cãi lại số mệnh, và kết quả thảm thương tới mức nào.
Có quá nhiều yếu tố ngẫu nhiên nhưng không thật tự nhiên để khẳng định Mio và Mayu đến làng này là để giải quyết chuyện của trăm năm trước :
- Khi khổng khi không hai chị em trở về nơi này làm gì.
- Mio và Mayu có nhiều điểm giống Yae và Sae.
- Chiếc máy ảnh Obscura.
Địa ngục có ai không sợ khi nó là một khái niệm hiện hữu. Trong phần I, Kirie vì tình yêu cũng làm cho tai họa giáng xuống. Bổn phận trong cô đã tách đôi linh hồn để cầu cứu Miku giải thoát. Trong phần II, cũng vậy, Mayu bị kêu gọi bởi nỗi thống khổ (tui nói thế vì dân làng không có tội gì cả mà tự nhiên phải chịu đọa đày trong kiếp ma) thì Mayu đã cảm được cái khổ đó để tự nguyện hiến tế bản thân.
Trước Mio và Mayu đã có cặp tình nhân Masumi và Miyako đến ngôi làng này để rồi bị chết oan. Hai người này đến đây có phải vì bị kêu gọi đâu, chẳng qua đến để nghiên cứu rồi mất mạng. Nếu kéo dài tình trạng của ngôi làng này mãi thì sẽ có nhiều người chết nữa. Nghĩ tới viễn cảnh đó, thà mình hy sinh một lần mà cứu được nhiều người - Một hành động đáng khâm phục đó chứ! Tóm lại là nên ca ngợi Mayu như một thánh nữ cứu thế (à không, cho ngôi làng này thôi) hơn là để cho Mayu rời khỏi đây sau khi rũ bỏ trách nhiệm của số phận.
sonhuflit
09-02-2004, 12:06
Game này chắc hay lém thấy mọi cứ bàn tán xôn xao cái Ending của FF2. Tui thì tui chưa chơi nên ko biết cảm xúc của nó ra làm sao nhưng theo tui Game chỉ là một món ăn tinh thần, ta chơi Game để làm gì ? Với tui chơi Game chỉ để giải trí, để bớt căng thẳng, giảm Xì-chét, để quên đi những khó nhọc gặp phải trong học tập cũng như trong công việc hằng ngày. Đằng này mấy bạn lại quá để tâm đến mấy cái Ending, Ending nào hay Ending nào ko hay thì hoá ra các bạn chơi game mà cụ thể là game FF2 này chỉ tổ làm mệt đầu óc của các bạn thôi. Theo riêng tôi thì Ending 1 hay 2 hay hay dở, tốt hay xấu thì thay kệ nó miễng sao mình được thưởng thức trọn vẹn một game mà mình phải bỏ tiền ra mua là được gùi. Nếu những lời lẽ trên của tui có gây "shock" cho ai đó thì xin bỏ qua dùm, tui chỉ nói ra những bức xúc của mình khi đọc mấy cái post trong 4rum này thôi nhưng tui cũng sẽ chơi thử game này xem sao. Mong các bạn sẽ ra tay nghĩa hiệp giúp tui vượt wa những khó khăn gặp phải trong game này. Cám ơn trước nhá.
Love all !!!
Ada Wong
10-02-2004, 20:16
Chơi game để giải trí thì tốt nhất là chơi Half Life hay đại loại như vậy. Chơi ba cái đó người chơi chỉ được một thứ duy nhất : thỏa mã vì cảm thấy "đã". Còn những trò như Fatal Frame là trò chơi để suy nghĩ chứ chẳng phải để giải trí đơn thuần.
G crazy-wolf
12-02-2004, 08:46
Mà theo tui thì người chết rồi có gì đáng sợ đâu cơ chứ. Số mệnh cũng có gì đáng sợ đâu. Sao lại phải sợ hãi địa ngục, phải đi nộp mạng người mình yêu thương cho cái bọn vô dụng dưới đó chứ. Makabe đã chế ra được cái máy chụp ảnh trừ yêu đấy. Điều đó chứng tỏ vẫn còn nhiều cách khác để tẩy trừ cái hố chết toi ấy, chỉ tại người trong làng sợ quá không dám làm gì đó thôi.
Tui sinh ra là một con người, tui có một bộ óc biết tư duy, tui có quyền khát khao sự sống. Định mệnh bắt tui phải chết thì tui phải chống lại định mệnh, nếu không thể làm thế thì tui xin được sinh ra là một hòn đá vô tri vô giác còn sướng hơn.
bác chưa thấy quan tài chưa đổ lệ ^^ , đúng là chết thì ko phải là thứ đáng sợ nhất nhưng mà nó luôn là nỗi ám ảnh của bao nhiêu người và vật ( sự đấu tranh sinh tồn đã xuất hiện trước khi con người hiện diện rồi )
bác có dám nói rằng mình ko sợ chết ko ( chết mà ko thực hiện được điều mình mơ ước thì ........ )
G crazy-wolf
12-02-2004, 08:49
scy nha bấm nhầm nút , người chết ko đáng sợ hả , vậy thì bác đi với em vào nhà xác một đêm nha , em có thể dẫn bác vào đó (tất nhiên là vào lén , em đâu có làm ở đó chỉ biết 1 con đường mà hồi nhỏ hay chui vào để thi gan cùng tụi bạn - bệnh viện bình dân ) Nỗi ám ảnh về cái chết sẽ khiến người ta sợ người chết , đâu có ai biết chết sẽ ra sao đâu
BlackRain
13-02-2004, 20:16
Người chết không có gì đáng sợ. Định mệnh không có gì đáng sợ. Tui thách thức định mệnh và thậm chí cả cái chết. Địa ngục là nơi tui sẽ không bao giờ đến bởi vì dịch vụ ở đó không đáng để tui ghé tham quan. Tui sẽ chỉ đón nhận cái chết khi nào tui cho phép nó chạm vào tui.
Nếu người trong làng biết nghĩ như thế thì ma quỷ có dám hoành hành không? Họ sợ chết, đúng không?
Ada Wong, bạn chấp nhận định mệnh nhưng tui thì không. Dân làng chấp nhận định mệnh nhưng Yae và Sae thì không. Tại sao định mệnh không trừng phạt chỉ Yae và Sae mà trừng phạt cả ngôi làng? Quy luật tự nhiên thôi, tạo ra sự huỷ diệt thì phải chịu sự huỷ diệt, đó có phải là định mệnh không?
Tại sao bạn lại quá phụ thuộc vào định mệnh như thế? Makabe dám chống lại định mệnh, ông ta bị trừng phạt, chết, rồi một người khác tiếp tục sự nghiệp ông ta rồi lại chết, rồi lại một người khác nữa, ý chí của một người sẽ tồn tại mãi cho dù người đó có chết đi. Nếu loài người bị huỷ diệt thì định mệnh cũng sẽ chẳng còn tồn tại, chẳng còn ai để nhận thấy nó, chẳng còn những khái niệm về nó. Ha ha ha, ai thắng ai thua, ha ha ha.
Clap clap clap mấy cái cho black rain coi. Có thể nói 2 ending tượng trưng cho 2 cách sống khác nhau. c End1 chấp nhận số phận và end 2 chống lại số phận. Có điều tui sẽ thích cái end1 nếu như nó để cho Mio hy sinh thay cho Mayu, nhưng do Mio giết Mayu nên tui thích end 2 hơn. Bởi vì tui không chấp nhận cái số phận phải giết em mình và tôi nghĩ rằng với lòng thương em như Mio thì cô ta sẽ không thể bị khống chế và sẽ hy sinh cho cô em( thực tế thì ai hy sinh thì lễ tế cũng hoàn tất cả thôi) do đó tui cho là cái end 1 nó vô lý quá, thực tế khi xem end 1 cảm giác của tui là ngỡ ngàng, đau khổ và bất bình, chơi cái end 2 nó an thần cho tui hơn ^^. Nhưng có một điều tui chắc chắn là End 1 không phải là true ending ^^, end2 chính là true ending( các bác vô trang chính xem thử đí), như vậy để có FF3 mà chơi chứ.
Có điều tui muốn hỏi là sao ai cũng cho Mayu là chị hết vậy nhỉ. Theo tui Mio mới là chị chứ, Mio có biểu hiện của một người chị hơn: chăm sóc, che chở Mayu. Còn Mayu lại yếu đuối dựa dẫm vào Mio, như vậy Mayu là em mới đúng chứ
chọn kết thúc là ý thức riêng cua 3mỗi người, gò bó quá cũng không hay, theo ý các bạn là vậy còn tui thì kết thúc thứ nhất tàn nhẫn nhưng hay, nên chọn nó
còn riêng vì sao gọi mayu là chị vì nếu bạn biết tiếng nhật khi chơi bản J, Mio gọi Mayu là "onê-chan" (oneechan) tức là "chị", và trong site chính của hãng cũng thông báo là thế.
BlackRain
15-02-2004, 18:32
Đúng, đồng ý là việc chọn ending sẽ tuỳ người chơi quyết định. Chúng ta phải chọn bởi vì chúng ta biết không còn cách nào khác để thay đổi nội dung trò chơi. Nhưng có lẽ tất cả chúng ta đều có một suy nghĩ như nhau là nếu có thể can thiệp vào cốt truyện thì chắc chắn chúng ta sẽ bảo vệ hai chị em họ không sứt mẻ gì và cùng nhau ngắm bình minh trở về.
Tui muốn can thiệp vào cốt truyện ngay từ quá khứ, không để Sae phải chết tức tưởi, cả 3 anh em Itsuki, Makabe, và Munakata nữa, và tìm ra một cách hoàn mỹ nhứt để xử lý cái hố đó. Hơi tham phải không nhưng chúng ta đang mơ mộng mà, mơ điều tốt đẹp thì không có gì sai cả.
À, và điều cuối cùng là nếu thật sự có thể mượn tên Mèo Ú Đôrêmon cỗ máy thời gian để quay về ngôi làng trong quá khứ thì tui nhất định sẽ tặng cho bọn thầy tế mỗi tên một cú đấm vào mặt để không còn cái răng nào đọc kinh nữa. Riêng lão già Kurosawa thì khuyến mãi cho thêm một cái đá kỷ niệm.
cho 2 chị em cùng giải quyết dứt điểm cùng bỏ trốn an toàn và ngắm bươm bướm bay như một trong các art của game.
không nên change quá khứ vì có quá khứ mới có hiện tại, chúng ta cần giải quyết hiện tại mới có tương lai
Ada Wong
17-02-2004, 11:58
Trong Fatal Frame I có cái gương Thánh. Nếu như phần II cũng có nó thì đã biết mấy. Tới lúc đấu với Sae xong, lấy cái gương thanh tẩy Malice và giải phóng tất cả linh hồn như trong phần I vậy đó.
Đúng như luật pháp hiện hành thì Mio là em vì được sinh sau, Nhưng theo "lệ làng" (Hình như trong Chapter 3 hay 4 gì đó mình có lấy được một file) cho rằng ai sinh sau là "chị" bởi vì "chị" lúc nào cũng nhường em ra đời trước hết (Chà). Cho nên thực tế Mio, Akane, Itsuki và Yae đều là em.
Và không hề có sự lựa chọn ai giết ai hết bởi vì nghi lễ bắt buộc "chị" phải giết "em" (theo lệ làng), tức là người sinh sau phải bóp cổ người sinh đầu. Thành ra không có việc cho ai bóp ai cũng được đâu. Bởi vậy mới nói là số phận.
BlackRain
20-02-2004, 18:38
Cứ việc nói tiếp, nói chán thì thôi.
Dù sao mọi người cũng đã thống nhất một best ending cho câu chuyện rồi, mọi việc kết thúc rồi.
Ada Wong
21-02-2004, 21:37
Ý của bạn tui hiểu rồi!
Tui không muốn ai nói mình vô đây để tự biện hộ. Tui đang kiếm lại những bằng chứng trong game cho thấy thật sự Crimson Butterfly mới là kết thúc chủ đạo của game. Như thế ý kiến tui đưa ra đều là khách quan hết. Lúc đó chắc chắc mọi người sẽ thay đổi ý kiến.
BlackRain
22-02-2004, 16:04
Rõ vớ vẩn, đã kiếm bằng chứng để biện hộ cho ý kiến riêng và còn muốn mọi người thay đổi ý kiến mà còn nói là ý kiến khách quan.
Nếu bạn thực sự hiểu thì bạn phải biết là mọi chuyện đã chấm dứt, không có cái gì là chủ đạo hết, tất cả là tuỳ người chơi thôi, thích thì nói thích, không thích thì thôi. Đừng châm thêm dầu vào lửa nữa, tắt bà nó rồi, không cháy được nữa đâu. bạn thích Crimson Butterfly Ending thì cứ chấp nhận nó. Bây giờ tui cũng có thể nói Hellish Abyss Ending mới là chủ đạo vậy.
Ryan_Valentino
22-02-2004, 19:15
Nếu bảo rằng kết thúc của FF2 là vô duyên và kì cục là không đúng. Nếu như ở kết thúc 1. Mio phải bóp cổ Mayu cho đến chết đó là vì phải phá giải lời nguyền lên ngôi làng thì 1 trong 2 người song sinh. Người này sẽ phải giết người kia, Mayu đã sẵng sàn hy sinh để Mio kết liễu đời mình, theo tôi đó là một hành động cao thượng đầy cảm động của Mayu, mặc dù kết thúc ở Easy mode và Normal mode thật buồn và rất tàn nhẫn đối với Mayu nhưng tôi thấy nó rất hay và cảm động. Còn kết thúc 2 của FF thì ngược lại, đó là sự hy sinh cao thượng của Mio dành cho Mayu, nếu không nhìn xuống hố sâu địa ngục, nếu không cứu Mayu thì có lẽ đôi mắt của Mio sẽ không bị mù (ở đoạn phim cuối game). Cả hai kết thúc đều đề cao tình cảm chỉ em thật khiến tôi vô cùng cảm động. Nhưng tôi chỉ tiếc là tại sao đạo diễn lại tàn nhẫn quá, nở để cho một trong hai cố bé dễ thương của chúng ta một là chết, một bị mù, đúng là cuộc sống không có gì toàn vẹn mà.HIC HIC!
Kong Ming Zhuge Liang
24-02-2004, 14:40
Vậy mới là thể loại game kinh dị chớ , chứ ending có hậu thì coi seo đậng đúng hong mý bác
kaibaphi
24-02-2004, 14:43
Ừm, nhưng đây là game của châu á. Mà các bộ phim kinh dị của châu á thường là kết thúc có hậu ( đương nhiên một số khác thì ko )
lionheart684
08-03-2004, 21:23
một kết thúc có hậu,có thể nó sẽ đáp ứng được lòng nhiều người.đôi khi con người ko muốn đối diện với sự thật,và khi mà cuộc sống thật tàn nhẫn và phũ phàng,người ta lại tìm đến phim ảnh,hay game.một ending thật hay,ko nước mắt.ko chia ly,đó là những gì mà con người thường ao ước,và khi xem những kết thúc này,hay nọ,khi các nhân vật được đoàn tụ,sum vầy hay ít nhất cũng ko có một sự mất mát,con người có thể mỉm cười và họ tự nhủ:"thế chứ,ít ra cuộc sống cũng phải như vậy",và rồi,họ lại có thêm niềm hy vọng,thêm niềm tin vào cuộc sống.có thể có người nói rằng,đó là những ảo tưởng,là hy vọng hão huyền nhưng tôi ko cho là như vậy.đôi khi,chỉ cần một ý nghĩ tích cực,con người sẽ gượng dậy và tiếp tục bước,chỉ một chút ánh sáng cũng sẽ làm đêm đỡ tối hơn,hay một mảnh gỗ cũng có thể cứu vớt một con người giữa biển tối...tôi nói những điều trên ko phải để dạy đời ai cả,nhưng tôi nghĩ con người chúng ta ai cũng muốn có một có một kết thúc đẹp cho đời mình,và chả ai muốn mất mát cả.Mio và Mayu,ở ending 1,một người đi và một người ở lại,tôi ko phủ nhận nó "hay",nhưng nó làm tôi buồn,thực sự,nỗi buồn đó gặm nhấm tôi đến mất ngủ, cho đến khi bạn tôi bảo rằng nó còn một kết thúc nữa.bạn có biết lúc đó tôi làm sao ko?tôi đã hét lên-ngay giữa lớp-"THẬT SAO??"-và tôi đã tức tốc thức trắng đêm đó để hoàn thành game,chỉ để thấy một kết thúc có hậu hơn với hai chị em.tôi ko phủ nhận kết thúc 2 này có gì đó sơ sài và hơi gượng ép,nhưng với tôi,ít nhất cái cảm giác buồn nó cũng ko còn tồn tại.mayu có thể mất đi đôi mắt của mình,nhưng tôi tin mio sẽ là đôi mắt cho mayu trong suốt quãng đời còn lại...hình ảnh hai chị em bên nhau cho đến cuối đời chẳng đẹp sao,hoặc ít nhất,tôi cũng có thể mỉm cười khi kết thúc...together..forever..
thiên hạ
04-04-2004, 18:00
tôi rất là mê cái kết thúc đó các bác ạ vì phải như thế mới hay chứ, nhưng kết thúc này cũng chưa thực sự hay lắm đâu kết thúc phải là cô chị bỏ mặc co em ở lại xong chạy trốn một mình mới hay đó giống như cái đoạn trong cái gương cổ của ngôi đền hoang ấy ai ma ko biết thì cứ chạy một mạch là coi như tiêu đời luôn, vì lúc đang chạy dở thì cô em xuất hiện và nói rằng mi lại bỏ ta lại một mình và đùng một cái cô chị tịnh giấc mơ thì thấy đã đang ở ngoài ngôi làng rồi và cô chị nói rằng chị sẽ đợi em mãi mãi và suốt đời cốt chuyên phải như thế mới hay chứ phải ko các bác thích kết thúc ko có hậu
To Ada Wong: đáng tiếc cho bạn là kết thúc 1 không phải là true ending hehe. Kết thúc 2 mới là true ending. KHông tin vô trang chính của Tecmo mà xem^^.
Nếu không có kết thúc 2 để chơi thì chắc tui bẻ dĩa mất hehhe
To lionheart684: kết thúc 2 không gượng ép đâu bác ạ. Trái lại nó chính là kết thúc có logic hơn nhiều so với kết thúc 1. Bạn thử nghĩ xem, con người đâu phải là thánh, ở trong ai đó cũng đều có cái ích kỷ riêng của mình cho dù là nhỏ nhoi. Mio cũng vậy, đối với Mio thì Mayu là tất cả đối với cô, là lý do cô tiếp tục cuộc hành trình trong ngôi làng, là người mà cô lo lắng nhất, và là người mà Mio "nợ" nhiều nhất. Do đó sẽ là thiếu logic nếu đùng một cái MIo bóp cổ chết em gái mình @-), một người mà cô ta sẵn sàng lao vào chỗ chết . Cho dù đó là cách duy nhất để giải thoát cho ngôi làng, là hành động cao thượng, nhưng với tính cách của Mio thì Mio sẽ không đủ can đảm và nhẫn tâm để có thể bóp cổ Mayu được. Do đó kết thúc 2 sẽ logic hơn với hành động hy sinh đôi mắt để cứu em gái mình còn cái ngôi làng đó thì Mio mặc kệ nó hehhe( phải ích kỷ một chút chứ lị, em gaí mình la ưu tiên trên hết mà ^^). Chưa kể cái kết thúc 1 nó buồn lắm bác ạ, một nửa linh hồn của Mayu thành con bướm đỏ, còn nửa kia thì bị đày xuống địa ngục( nhìn xuống cái hố thì bạn sẽ thấy số phận của những người sau khi bị hiến tế) , tui tức muốn bẻ dĩa khi chơi cái kết thúc 1 đó. Tối đó tôi mất mấy tiếng để dò trên mạng xem còn cách đi nào để có kết thúc 2 không, may cho tụi Tecmo là có, chứ không là tui luộc hết. Hehhehhe
BlackRain
18-04-2004, 21:15
Cuối cùng cũng kết thúc được cuộc chiến nội tâm của mỗi chúng ta. Cũng như 4eyes, nếu không có kết thúc thứ hai thì tui chẳng thà đừng chơi FFII.
taichuot
19-04-2004, 21:43
Tui đang chơi FF2 nè BR , đã tới Chapter 6 , đang cố gắng tìm đường đây , hông xem hướng dẫn . Thú vị thật đấy , cảm giác vè FF2 khác hẳn RE nhìu , hông hề có gì gọi là bạo lực cả , nhưng nổi sợ hãi thì lúc nào cũng ngập tràn trong tim . Tui có cảm giác mình như sống cùng nhân vật , mỗi khi tim họ đập nhanh cũng là lúc tui đang hồi hộp nhất .
FF2 cho tui 1 cái nhìn khác hẳn về dòng game Horror . Đặc biệt nó quá khác biệt so với RE .
uui các bạn cho mình hỏi nơi nào ở HN bán đĩa FFI ,CD hay DVD cũng được ,cảm ơn nhiều ,mình có hỏi trong topic FF1 nhưng chẳng ai trả lời ,mong các fan giúp đỡ cho có thêm một người biết cảm giác Fanta Frame I ntn
Mua đĩa FF1 phải coi chừng đó. Bởi vì đợt dĩa về lần này nó bi hư phần cuối cùng không chơi được.
nhưng mà tui cũng chẳng có đĩa hư mà coi chừng với chả ko ,chỉ cần có là tốt lắm rồi
hỏi các bạn nó ở đâu ,cho máy PS2 hay PC ?????? tui ở HN
trời ,cái topic này chết lâu rồi , tôi lôi lên đây .
Trước tôi đã chơi qua FF end1 , định chơi tiếp nhưng ko có time + sợ ........
Hôm qua mới có dịp chơi lại . Thật , cái kết thúc của FF này , cả end1 lẫn end2 đều khốn nạn cả . End 1 thì ko có gì để nói thêm ,về phần end 2 , cái nhà SX tecmo làm ăn chán thật , chả đầu tư kĩ công sức cho end này gì cả , kết thúc thật sơ sài và chán vật vã .
Trời ơi , sao cả hay kết thúc đều khốn nạn như nhau vậy nè X( X( X( X(
Kyoko Kitamura
02-10-2004, 19:18
Fatal Frame 2 phiên bản Xbox có ending mới, gọi là "the new fate of the twins"
trui` , thế nào vậy bác ,đầu tư có được tốt như ending "crimsion butterfly " bác , hay là lại như enđing 2 của FF
Ryan_Valentino
03-10-2004, 08:50
Fatal Frame 2 phiên bản Xbox có ending mới, gọi là "the new fate of the twins"
Cái này người ta đã biết lâu rồi cha ơi, cần chi nói cho mệt vậy?? Ha ha ha... :p
Hi vọng kết thúc này sẽ không có cô bé nào chết hết :D
thế cuối cùng mod ryan đã xem cái kết đó chưa ,nx cho anh em với nào, em kođủ xiền sắm XBox nữa
Sao mọi người gọi Mayu là em của Mio thế?Theo mình thấy thì Mayu mới là chị chứ.Trong cái trang www.akaichou.net cũng gọi Mayu là elder sister mà,tức là chị cả.Cái làng ấy nếu như không tế Sae thì cũng không biến mất. Tóm lại là những gì ngôi làng đó làm phải tự chịu lấy,cái sự bắt người khác ra tay với chính người thân của họ là không thể chấp nhận được rồi.Thế nên mình vẫn thích kết thúc 2,kết thúc một là kết thúc mình thù nhất.
kết thúc hai , nhà sx tecmo đầu tư sơ sài qúa , nói chung là dở .
ko bit FF3 bao gio` ra nhỉ
fatalframe
04-10-2004, 11:41
chào tất cả tui đi nghỉ mát mới về hehe diễn đà dạo này nhiều box mới nhỉ
đúng là như vậy đó cái đoạn phim kết thúc của fatalframe II này tui chẳng thích cái phim nào hết áh từ dễ đến cực khó kết thúc đều không có hậu căm hận hãng tecmo
nếu như mọi người gọi mayu là em mio thì sai lầm đấy mio là em của mio vì kết thúc của phần dễ mjio đã bóp cổ mayu và theo tục lệ của làng này là người em phải giết người chị chỉ thía thui hi vọng là fatalframe 3 này sẽ kết thúc có hậu hơn chút xíu chứ kết thúc như thế chẳng muốn chơi vì cả 2 người thì người nào tui cũng thích hết áh một người bị nạn là nản lòng rùi
bo' tay ,chả hỉu Fantal frame học lớp mấy mà post bài chả có dấu má gì cả
ai co' game hay kiểu FF giới thiệu hộ cái
Bunnyforever
05-10-2004, 00:02
Mỗi ending đếu có 1 ý nghĩa của riêng nó. Ending 2 cho gamer thấy rõ hơn về cái Ritual đó. Không phải sơ sài mà là nó như vậy. Dài dòng chưa chắc đã hay.
fatalframe
05-10-2004, 13:36
bộ pót bài là cần phải có chấm phẩy hay sao miễn sao đọc được là thôi chứ muốn game kinh dị giống ff thì chơi kuon đi của nhật đó
ờ , về xem lại cách viết đi . Đọc xong của FF muốn hụt cả hơi .
Mỗi ending đếu có 1 ý nghĩa của riêng nó. Ending 2 cho gamer thấy rõ hơn về cái Ritual đó. Không phải sơ sài mà là nó như vậy. Dài dòng chưa chắc đã hay.
Nói chung là tôi lôi cái topic này lên vì thấy nó hay . Chứ xem FIX tranh luận với mấy bạn khác , đã hết mắt . MOng rằng tecmo cho ra đới FF3 nhanh lên
fatalframe
06-10-2004, 10:11
tin tức của ff3 còn chưa thấy thì làm sao mà ra lẹ cho bác chơi được theo tui đoán thì chắc khoảng chừng 2,3 năm nữa mới có àh
banbanhbo
08-10-2004, 16:17
Tui là người mới,xin chào.
Cho tui tham gia vơí . Tui thấy ending mấy cũng được , mỗi khi về nước là tui vui mung ve thanh qua cua minh . Co duoc bo ao moi , co luon may chup hinh voi lai len moi , thuong thuc ending cung vui roi , dung cai nua .
fatalframe
09-10-2004, 10:19
úi giời có post bài thì làm ơn bỏ dấu vào giùm cái nhé được vài dòng đầu là bỏ luôn rùi
nếu nói như bác thì ai làm chẳng được về nước là cái chuyện bình thường ở đây vì đa số toàn là game thủ cao đảng không àh bởi thế mới có chuyện về nước kết thúc ra sao cho phù hợp với các gamer ở đây khỏi bận lòng
Kyoko Kitamura
15-10-2004, 20:51
Fatal Frame 2 phiên bản X-box có ending mới rồi còn gì, gọi là "the new fate of the twins", nội dung cụ thể thì ko rõ lắm, nhưng version này có thêm 2 bộ áo mới nữa thì phải
fatalframe
17-10-2004, 13:27
như vậy chỉ có x-box là mới có 2 bộ đồ mới sao còn ps2 thì chỉ có bộ đồ H là hết rùi chứ gì
trò này có 3 kết thút mà. Bình tĩng đi. Chơi độ hard sẽ xem đoạn kết thúc có hậu hơn ^^
Kyoko Kitamura
19-10-2004, 11:20
ko phải 3 muh là 4 ^_^
1. Crimson Sacrifice Ending
2. Ending muh Mio bị mù
3. Runaway Ending -> Game Over ^_^
4. Ending mới - The new fate of the twins (Cái ending này chưa ai biết đến, chỉ xuất hiện trong bản X-box - Fatal Frame 2 - Director's Cut)
Cha chả >< đả đảo, bất công :(
U có link donw đoạn Enidng 4 đó ko :(
fatalframe
20-10-2004, 20:41
thiệt là bất công ps2 thịnh hành mà ko có được những ưu tiên đó còn x-box đâu được thịnh hành ở tphcm này đâu
có hậu thì cũng chẳng được có hậu cho lắm vì mio vẫn bị mù
Thiệt hả, có thêm Ending mới hả. Hay quá tui ra tiệm mua đĩa Xbox này về chơi mới được kekekekekekekekekekekekek. Đừng buồn chơi xong tui sẽ kể kết thúc mới cho các bác nghe ^^
fatalframe
25-10-2004, 13:01
kể làm tụi tui thêm tức nếu có links thì bác cho luôn đi anh em biết ơn bác nhiều lém
Kyoko Kitamura
25-10-2004, 23:19
version này 26/10 mới release mà, đợi 1 thời gian nữa mới có ở VN (chắc ko lâu đâu)
Rising Phoenix
02-11-2004, 22:24
Fatal Frame kết thúc có hậu,tuy có hơi buồn
fatalframe
03-11-2004, 09:05
nói gì thì nói dù sao thì cũng không thể thay đổi được nữa nhà xuất bản đã làm ra như vậy thì chỉ chiệu thui chỉ hy vọng là cái fatalframe 3 lần sau ra sẽ có hậu hơn chút xíu
Kyoko Kitamura
16-11-2004, 23:11
Đã có ending mới bản X-box rồi, quý vị nào ko có X-box mà muốn coi thì link download ending mới đây nè, chỉ có 40MB thôi
ftp://92b06a8ba0282548:aa1289a5a3c50140@media2.xboxyde.c om/ff2-ending-promise.avi
Coi xong đi rồi bàn tiếp nha
fatalframe
17-11-2004, 08:43
cái link bị die rùi bác ơi tui hông vào được bác còn link khác không post tiếp đi có nhiều thì post nhiều để cái này không xài được thì còn xài cái khác chứ
Kyoko Kitamura
17-11-2004, 16:59
Quên là link chỉ có hiệu lực trong 5 phút
vô đây nè http://www.xboxyde.com/leech_1001_en.html
rồi bấm down chỗ direct download đó, quý vị nào siêng thì down bittorent đi, cũng ở đó luôn.
fatalframe
18-11-2004, 14:36
tui chưa biết phim hay thế nào nhưng down thì phải nói là cả tiếng đồng hồ mà chưa xong
fatalframe
18-11-2004, 15:41
xem cái này có cần gì hỗ trợ nó khônng hả bác sao tui xem bằng windows media player không được
Kyoko Kitamura
18-11-2004, 15:51
tui down bằng ADSL có 5 phút à, u xài dial-up huh?
Cái này encode bằng codec XVID, có codec này chưa ko thì down về
vô đây http://www.free-codecs.com/
kiếm XVID codec trong phần video codec down về cài là coi được bằng WMP
fatalframe
19-11-2004, 19:26
tui đã down về 2được rùi nhưng mà cài vào làm sao thì bí lù u làm ơn thì làm ơn cho trót luôn nha
cuối cùng nè, không phaỉ là không thích ending 2 nhưng ending 2 lại quá tầm thường chỉ đơn thuần là sự chạy trốn hay hạnh phúc riêng tư , không mang nhiều ý nghĩa để suy nghĩ lắm, còn ending một là câu trả lơì cho toàn bộ câu chuyện mà game đưa ra: bươm bứom , bóng tối vĩnh hằng, sự hi sinh, oán hận và ý nghiã cuối cùng là giải thoát. Tui đã nói , nếu thật sự có một ending mà cả 2 chị em cùng thoát khỏi ngôi làng, cùng ngắm nhìn những cánh bướm ra đi cùng những nỗi oán hận tiêu tan cùng ngôi làng thì đó mới thật sự là một ending hoàn mỹ (rất it khi phải dùng từ này)
đây là 1 trích đoạn trong những bài tranh luận của fix với black rain , 4eyes vv..vv. Tôi đã rất ấn tượng về khả năng đọc hiểu game