Bàn luận về kiếm thuật trong Anime và Manga

[Vinh Nhi]

Mấy bác ơi! Em lập ra cái box này để chúng ta cùng thảo luận về kiếm thuật trong các manga và anime. Tuy nói là bàn luận nhưng thực tế thì em không biết tí gì về kiếm thuật Nhật Bản hết, bởi dzậy mới lên đây nhờ các bác giúp đỡ. Khi đọc manga em thấy có truyện thì các nhân vật sử dụng tay trái để rút kiếm (Samurai Deeper Kyo) còn một số khác thì dùng tay phải (Kenshin). không lẽ các tác giả khi vẽ là chỉ vẽ thôi chứ không quan tâm đến tay trái hay tay phải, như thế thì hơi bị kì cục tai vì theo em biết thì kiếm thuật Nhật Bản tuân thủ rất nghiêm ngặt các quy định của kiếm thuật. Còn một số câu hỏi nữa em đưa ra để các bác chỉ giúp:
1, Các thế kiếm trong anime và manga là có thật ở ngoài đời không?
2, Em có nghe người ta nói một Samurai khi chạy lướt nhanh dưới trời mưa thì tóc cũng không dính một giọt nước nào, điều đó có đúng không?
3, Làm sao phân biệt được các loại kiếm Nhật, tên của chúng có gì khác nhau?
4, Samurai và ninja khác nhau ở chỗ nào?
Đó là một số câu hỏi mà em đưa ra mong các cao thủ kiếm thuật tận tình giúp đỡ.

[fire emblem]

1. Các thế kiếm đó không có thật ở ngoài đời, hay nói đúng hơn là ngoài đời không thể ... láo như trong truyện được, chẳng hạn như chiêu Long Quyển Thiểm của Kenshin là một thế kiếm thường thấy trong kiếm thuật Nhật Bản, còn Long Chuỳ Thiểm, Long Tường Thiểm cũng có but không giống y chang và người sử dụng kiếm không thể nhảy cao như bác Kenshin được, Thiên Tường Long Thiểm cũng là một thế chém ngang rất phổ biến mà môn phái nào cũng có chứ không phải chỉ có mỗi Hiten Ryu Mitsurugi (Hi = Phi, Ten = Thiên, Mitsurugi = kiếm) mới có. Theo FE biết HRM được ông tác giả vẽ + chế biến thêm từ các thế kiếm cổ của Nhật Bản chứ đời thực hình như... cóc có. Riêng chiêu Tam Đoạn Thích trong Kiếm sĩ phong hoả cũng là một tuyệt chiêu hoàn toàn có thật mà hầu như người chơi kiếm nào cũng có nhưng uy lực tuỳ người sử dụng không phải lúc nào cũng hyper shot như main char trong truyện. Còn Kyo Fe không thích lắm nên xem chẳng để ý mấy, thấy nó ... hầm bà lằng
2.Yuh, legendary, chuyện này không chắc lắm, nhưng Fe từng được xem một đoạn băng tư liệu về samurai của Sky senshi ở Nhật gửi cho, trong đó có hình ảnh một Samurai đứng trước con rối bện bằng rơm bên trong có lõi là một khúc tre, bác samurai đó rút kiếm và dùng thế chém ngang giống như Thiên Tường Long Thiểm của Kenshin cũng với tốc độ cực nhanh và con rối rơm + cái lõi tre rơi xuống đất ngọt hơn đậu hũ.... Lúc đó còn thuyết minh thêm là đối với thân hay tay người cũng ngọt cỡ đó ^^, but rõ ràng những samurai trình độ trâu bò kiểu đó cũng không nhiều đâu, nhất là bây giờ kiếm thuật Nhật Bản không còn là một phần của xã hội mà chỉ đơn giản là một nét văn hoá thôi, pity rite ?
3. Mượn lại cuốn Kenshin tập 2 hoặc 3 gì đó mà xem, đầy đủ lại dễ hiểu
4. Samurai hoạt động đường đường chính chính, có kiểu như lãng khách, có kiểu như solider (như trong Kenshin), vũ khí sử dụng hầu hết là kiếm dài. Ninja là những người hoạt động mật để ám sát ngầm và thu thập thông tin, vũ khí sử dụng là đoản kiếm, dao, soriken, ninja thường không để lộ tung tích và không phải là quân chiến đấu chính quy
5. Tay trái, tay phải còn phải tính đến vụ "khắc gỗ" nữa, ngoài ra kiếm nhật tay trái mới là chính, khi cầm kiếm họ để tay trái lên trên, đeo kiếm bên hông phải và rút kiếm bằng tay trái. Trước khi văn hoá phương Tây tràn vào nhật bản bên trái luôn dành cho những vị trí quan trọng như Tả đại thần chức to hơn hữu đại thần, trưng búp bê trong ngày lễ của baby girl thì bên trái luôn đặt búp bê của vua, bên phải dành cho haòng hậu. Khi tiếp khách quý thường người khách được chủ nhà ngồi ở bên trái cạnh mình .....

[Shiro Amada]

Hè, trả lời lại chút nào... ^^

Câu 1:Ặc, xem Samurai Deeper Kyo chưa? Ngoài đời làm gì có đâu ^^. Đùa thôi. Mấy chiêu kiếm như Kenshin thì thật ra cũng có, but siêu cỡ trong truyện thì... kekeke, còn lâu nhá.

Câu 2: Quá đúng! Ông ta mà mặc áo mưa kín mít thì lấy đâu ra mà ướt... ^^

Câu 3: Hic, theo lời tên Fe đi, Hikari quên mất mấy trang nói về Samurai của Nhật rồi. Vào japan.co.jp coi sao.

Câu 4: Hic. Khác nhau về quá nhiều thứ. Đám Samurai thì... đạp cửa xông bừa vô, Ninja thì... cửa sau ta luồn vào... ^^. Samurai cóc biết chơi phi tiêu mí lị thuốc độc, còn Ninja thì... Điểm khác nữa là đám Ninja có nhiều loại vũ khí, còn Samurai thì... ^^ Còn nữa, nhưng mà ngại viết quá ^^...

[Bluelion]

Ở đây bàn về kiếm thuật, tức là có liên quan tới Samurai và Ninja chứ gì?
Mấy bữa trước tui có nghe ai đó nói manga nổi tiếng và hay nhất về thời đại Samurai-Ninja là Ninja Scroll. Có bác nào biết gì về manga này và chỗ download không? Nét vẽ có đẹp không?
Còn nữa, tui không biết trong đời thực thì có Samurai nào xài nhiều loại vũ khí không, chứ trong Blade of the Immortal thì nhân vật chính sử dụng tới mười mấy lưỡi kiếm 1 lúc để đánh luôn đấy. Truyện này cũng hay mặc dù nét vẽ nhìn hơi kì và nhân vật chính hơi xấu trai.

[Shiro Amada]

Hic, quan trọng là mấy chiêu kiếm trông thường thôi, sao mà bằng RK được.
Đã bác nào xem Vagabond chưa? Cũng chém nhau ghê lắm.
Thằng nhân vật chính xài kiếm gỗ để chiến đấu.
Truyện này do ông tác giả Slamdunk vẽ but... quá bạo lực và đôi chỗ hơi bị hot (hơn cả I''s/VGA/DNA2 nữa).
Còn một truyện nữa mà Hikari biết là Claymore, cũng có kiếm but... kiểu châu Âu ^^.

[Higurashi Kagome]

Mình mới chỉ xem Rurouni Kenshin chứ chưa hề đọc mấy truyện còn lại.
Vagabond chỉ ngó qua một hai chapter đầu tiên, thấy nó máu me ghê quá nên thôi.
Trong các truyện về kiếm thuật thì chắc cũng nên nói đến Teppi và cả Yaiba nữa đấy. ^.^

[Bluelion]

Teppi thì có lý (miễn là đừng phải Teppi phần 2 đánh golf), còn Yaiba thì phần đầu cũng có lý còn phần sau thì... nối gót Dragon Balls, từ đầu chí cuối không thấy nổi mấy lần 2 cây kiếm chạm nhau nữa, toàn chưởng qua chưởng lại không. Còn tới chương cuối cùng thì tự nhiên mấy cây thần kiếm mất hết mà sạo thì không giảm chút nào, vung 1 phát là kiếm khí bay xèo xèo luôn, ớn quá!!
Còn truyện Vagabond, nếu thằng NV chính chỉ xài kiếm gỗ thì nó làm sao đánh đối phương đổ máu được?

[Higurashi Kagome]

Trong Vagabond thì nhân vật chính hình như là Takezo. Ngay đoạn đầu đã thấy hắn ta xách kiếm thật ra chém nhau rồi.
Ngoài ra hắn dùng cả gậy gỗ và kiếm gỗ nữa. Mà ngay cả đồ gỗ thì khi phang vô đầu cũng đủ chết rồi còn gì.
Một bộ truyện bạo lực, máu me, khác hẳn với Slamdunk đấy.

[Shiro Amada]

Hic, Vagabond được cái vẽ cực đẹp đấy. Nhìn Slamdunk chắc đoán ra rồi.
Trong Vagabond thì chiêu kiếm cũng không đến nỗi quá "điêu" đâu.
Có điều thanh kiếm của thằng cha Takezo bằng gỗ mà bị lia một nhát tách làm đôi y chang như một miếng bơ, kinh khủng.

[Bluelion]

Chà, không ngờ có nhiều truyện bạo lực kinh dị quá hay mà mình không biết, phải đi kiếm download thử mỗi cái 1 vài chương về coi mới được.

Nhưng mà cái bộ Vagabond đó là thời nào vậy? Sao tui thấy cái hình bìa giống thời hiện đại quá.

[Kenshin Sama]

Khúc sau hơi loạn rồi đấy nhỉ... :)
- Câu 1,2 như trên. Cái vụ lướt nhanh không ướt mưa thì không thể có được, nhanh cỡ nào cũng thành chuột lột thôi à. Nhưng một kiếm và chém ngọt là có, đó là nét điển hình của kiếm thuật Nhật - nhanh, thâm hiểm, chết người. Thiên Tường Long Thiểm dựa vào thế battou jutsu, thế thủ và rút kiếm thường gặp của samurai. Các chiêu kiếm trong RKenshin có phần hư cấu nên bạn yên tâm là không thể thi triển chúng ngoài đời như Kenshin được đâu. Nội tập thế chém thẳng cho ngay ngắn khi dùng kiếm Nhật cũng đủ khổ rồi, nhu tui nà, tập đầu có thẹo luôn mà vẫn chưa đâu vào đâu.
- 3. Thời chiến Samurai dùng 1 thanh gươm + giáp nặng nề.Thời bình thì dùng trường kiếm katana và đoản kiếm wakazashi (hy vọng tui nhớ đúng).
- 4. Tinh chất của hai tên gọi này khác nhau. Samurai phục vụ cho chủ, là một chiến binh đúng nghĩa. Ninja thường dùng làm do thám hay ám sát ngầm nhưng vị tai to mặt lớn trong chính quyền, thường hành động bí mật. Muốn trở thanh samurai hay ninja không dễ chút nào. Hiện nay vẫn tồn tại các trường ninja nhưng rất ít và rất kho vào hay tìm hiểu về nó. Bạn họ khoảng trên 10 năm thì được mức ninja tương đối thôi, vì các kỹ năng của họ học rất khổ. Một ninja lão luyện thì chắc kinh nghiệm vô cùng ghê gớm, và ra tay thì chắc chắn mục tiêu sẽ chết.

Ninja scroll là phim samurai/ninja kinh diển 1993. Bạn có thể vào http://forum.accvn.net/, vào các box Anime tìm các trang cũ có nói về nội dung của nó.

[Vinh Nhi]

Wow, mấy bác biết nhìu thiệt đó.baí phục bái phục.NHưng còn cái vụ tay trái tay phải thì sao, em cứ thắc mắc chỗ đó hoài hà. A, mà còn sự trung thành của các Samurai và Ninja. Mà nè trong bộ Yaiba thì thấy xài kiếm thẳng giống kiếm Trung Quốc lắm, Vậy kiếm thuật của Nhạt có sử dụng loại kiếm thẳng đó không? Theo mấy bác thì kiếm Trung Quốc với kiếm Nhật thì cái nào lợi hại hơn ha? Em thấy kiếm TQ nhào cô là đánh loạn xà ngầu, còn kiếm Nhật thì có thời gian chờ nhưng ra đòn nào là đi ngọt đòn đó. Khó quyết định wá.

[fire emblem]

Fe anti TQ nên tất nhiên chẳng bao giờ chọn cái kiếm 2 lưỡi thô kệch đó, mà hình như chỉ có trong truyện mới xài cái chết toi đó thôi, người nhật chỉ dùng để ... chế lại cái khác thành cái của mình
Lòng trung thành huh ? Cả bác đều ... ngu một chỗ thà mình chít còn hơn chủ chít, chắc là sợ chủ chết thì hết người trả lương ...

[Wei-SimaYi]

Hey,bà con,thấy thế nào về thuật kiếm của các võ sĩ và các ninja vậy hả.Tui thấy là kiếm thuật của các ninja hay hơn và rất tuyệt diệu,chỉ với một thanh kiếm ngắn thôi là đã đủ luộc hết bọn võ sĩ.Kiếm thuật của ninja thật là khó lường,xuất quỷ nhập thần không ai bì nổi

[Wei-SimaYi]

To Vinh Nhi:ở Nhật cũng có 2 loại kiếm:
Loại kiếm thẳng và ngắn là của ninja thường dùng
Còn sammurai thì hay dùng một bộ ba kiếm là Katana,Wakizashi và Tanto,những thanh này có độ dài khác nhau và có hình dáng cong đặc trưng cho kiếm Nhật Bản
Nếu xét về vũ khí thì của Nhật không phong phú bằng TQ,nhưng chất lượng vũ khí rất cao,hơn hẳn TQ
Xét về nghệ thuật đánh kiếm thì cũng hoàn toàn là hai trường phái khác nhau
Nhật thì thưởng dùng những chiêu đánh chậm,đơn giản,chính xác
Trung quốc thì chủ động là tấn công nhanh,liên tục,để vừa tạo vòng bảo vệ kín cho chính mình,vừa tấn công được đối thủ,làm đối thủ không kịp trở tay

[Shiro Amada]

NInja xài kiếm hai lưỡi hỗi nào? Sao Hikari không nhớ nhỉ? Về đọc lại thôi... ^^
Hikari nhớ là thanh kiếm hai lưỡi duy nhất mà quân Nhật có là cái Zambatou tức trảm mã đao ấy.
Còn vụ Ninja or Samurai giỏi kiếm hơn thì... không biết. Còn tuỳ người nữa.
Riêng chuyện so TQ với Nhật thì Hikari vote ngay là các võ sĩ đạo xịn hơn vì họ... ít múa may, đỡ tốn năng lượng.

[Wei-SimaYi]

Hà,Hikari nói gì thế,tui có bảo là ninja xài kiếm hai lưỡi đâu cà,tui chỉ nói kiếm ninja khác với của sammurai ở chỗ là nó ngắn hơn và thẳng chứ không cong cong vẹo vẹo,rất thích hợp để sử dụng cho việc ám sát

[Shiro Amada]

Thanh kiếm mà Ninja hay dùng gọi là Kodachi đúng không nhỉ? Nó ngắn hơn so với kiếm Samurai.
TRong truyện (not Manga) Hikari nhớ là có một loại kiếm là Daito. Ai biết gì về nó không?
Ngoài ra (cũng trong truyện) có một tuyệt chiêu nghe rất ghê. Người sử dụng phải có... 6 ngón tay và khi đã ra chiêu thì 100% chiến thắng. Tên là cái gì đó có dính đến mặt trăng ^^. Vì đây là một truyện Hikari đọc chưa lâu lắm (1 hay 2 năm gì đó) và nó không phải truyện chưởng nên có thể có ai đó biết chăng. Ai biết thì ... có gì bổ sung dùm cái ^^.

[Vinh Nhi]

Hikari Almasy nói tới bộ truyện gì hay thế. 6 ngón tay, 100/100 thàng công, trời vậy thì đâu còn ai là đối thủ nữa, có ai biết bộ truyên tên gì không ?nói lên cho mọi người xem thử. Về cây kiếm 2 lưỡi thì trong Kenshin có đề cập tới nhưng mà Vinhnhi thấy nó làm sao á. Kenshin chỉ cần đưa vỏ kiếm vào giữa bẻ ngang 1 cái là 2 luỡi gãy mất tiêu. À mà thanh kiếm ngược có thật không mấy bác. Chứ em nghĩ là nó có thật,tại vì không thấy truyện nào khác nói về nó nên cũng hơi conùe 1 chút.

[Bluelion]

Cái vụ kiếm 6 ngón đó tui cũng có nghe rồi. Nghe nói là muốn thực hiện chiêu đó cần có 3 điều kiện: người sử dụng có 6 ngón tay, trong đó ngón thứ 6 nằm giữa ngón cái và ngón trỏ, chiêu kiếm phải được thực hiện vào đêm trăng tròn, và cây kiếm sử dụng phải là loại đặc biệt, chỗ bảo vệ tay (cái miếng tròn tròn giữa lưỡi và cán kiếm) phải xoay được. Khi xuât kiếm, người kiếm khách sẽ dùng lưỡi kiếm phản chiếu ánh trăng làm mù mắt đối phương, còn đồng thời 2 ngón cái và ngón dư sẽ xoay miếng bảo vệ tay tạo âm thanh khiến đối phương không thể định vị qua âm thanh được, và sẽ thừa lúc đó mà... xoẹt.

Còn cây kiếm ninja xài hình như là ninja-to mà. Còn cây Nodachi là cây trường đao dài gần 2 thước, sánh cỡ cây Masamune của Sephiroth luôn đấy chứ.

Ngoài ra, còn có 1 loại kiếm 2 lưỡi mà trong Kenshin đã thấy (của tên mạnh nhát trong đám đệ tử "Chân kiếm cổ phái" đó).

Ngoài ra tui còn tự hỏi: làm sao Kenshin xài chiêu "Long tường thiểm" với cây Sakaba-tou lưỡi ngược đó mà không bị đứt tay há?

[Shiro Amada]

Nè, thế cái Daito là của nợ gì, ai biết vậy?
Còn Bluelion này, cậu đọc cái truyện mà Hikari nói rồi hả?
Công nhận nhớ cũng siêu ghê. Mấy cái đó Hikari không sao nhớ được ^^.
À, mà cuối cùng thì có mấy thằng 6 ngón trong truyện đó? 3 hay 4 nhỉ?

[Bluelion]

Trong truyện đâu có nói rõ vụ đó. Tui nhớ hình như chỉ có 2 thôi mà: thằng NV chính với con của ông lãnh chúa. Chứ còn lại thì chẳng ai nói là có hay không cả.

Ông hikari, sao ông đổi avatar liên tục vậy, bây giờ còn bắt chước tui xài avatar của Saint Seiya nữa chứ.

[Unknow?!]

Kiếm sáu ngón tay!!!Có phải là lục mạch thần kiếm ko vậy?Tôi thấy lục mạch thần kiếm chỉ có trong Thiên Long Bát Bộ của TQ thôi mà.Nhưng mấy chiêu khí công thì có vẻ ko được thật lắm trong mấy truyện tranh đâu.Cái gì cũng bịa tùm lum.Truyện mà!
Hầu như trong tất cả các truyện tranh của Nhật đều có kiếm cả.Lí do:Nhật nổi tiếng với kiếm mà!

[Masaki Ryugasaki]

Chậc chậc , ấn tượng thật , nhưng cho hỏi cái , liệu thanh Masamune có thật không , và nếu có thật thì có ai biết truyện của nó không ??

[venus8092]

Tui thì chưa đọc bộ đó bao giờ cả, còn cái mà lục mạch thần kiếm thì có đọc rùi. Nhưng mà sao tui nghe cái truyện này giống như là lất trong fims ra đó. Ai biết bộ này thì chỉ giúp đi.

[Shiro Amada]

Masamune? Khó mà là đồ có thật lắm. Tất nhiên có thể đấy Andou.
Hikari nhớ là cái chiêu Bóng Trăng Rằm chúng ta đang nói tới thì trong truyện không chỉ có 1 mạng xài được. Cái thằng ra tay hạ gục lão già là một, con lão vừa chết và hình như có 1 người nữa. (chịu không nhớ nổi)
P/s: Thay thường xuyên, học tập Bluelion thay ava Saint Seiya but ava của Hikari đẹp hơn ^^!

[Bluelion]

Thằng con lão già bị chết không có 6 ngón tay. Con của lão già đó sau khi thấy cha mình bị thằng NV chính giết chết đã xông vô uýnh lén và bị thằng NV chính đâm lủng bụng chết tươi. Thằng nhỏ còn sống đó là con của tên lãnh chúa mà lão già theo phục vụ chứ không phải con lão. Và thằng nhóc đó thiệt ra không biết nó có xài được chiêu đó hay không, chỉ biết là nó có 6 ngón tay và tới phút cuối thì vẫn lạnh lùng nhìn lên ánh trăng chứ không thèm liếc thằng NV chính tới nửa con mắt.

Ava của Hikari đương nhiên đẹp hơn, vì cái của tui là do tui tự làm nên chưa được lành nghề cho lắm.

[Shiro Amada]

Hic, thế ra mình nhớ nhẩm là có một thằng 6 ngón đã ngủm trong trận đó, hoá ra không phải.
Cái thằng nhóc thứ hai có 6 ngón chắc là biết xài tuyệt chiêu. Vì thế hắn đứng từ xa lắng nghe chứ thậm chí cóc thèm nhìn.
(À, còn ava thì là Hikari tự design lấy mà :)))

[Bluelion]

Tuyệt vời quá! Vậy Hikari biết làm hình động không? Chỉ tui với! Nói chung tui chỉ mới thử làm ava trong khoản lôi cái Screenshot về rồi cắt xén thôi chứ chưa được gì nhiều.

À, mà nhìn cái ava, hoá ra Hikari lại khoái thằng cha Aprodite điệu trong Saint Seiya hả? Tui không ưa nổi thằng đó. Trong truyện 2 thằng tui ghét nhất là thằng đó và thằng Misty, 2 tên điệu.

[White_Falcon]

Với danh dự của 1 thằng học Akido 3 tháng(kiếm nhật) đến phát ngán rùi bỏ tui thề trên... tính mạng của những người đã khuất là đống KIẾM THUẬT ĐÓ Không đáng 1 xu !kể cả Berserk (là khá trung thực gòi) hay bất cứ cái gì dó đi nữa!

[Bluelion]

White Falcon, ông có muốn phản đối làm ơn đưa lý lẽ xác đáng giùm 1 chút đi. Đừng đem cái sự thất bại thảm hại vì thiếu kiên nhẫn của ông ra làm dẫn chứng, vớ vẩn thật. Mà kiếm nhật là Kendo chứ đâu phải Aikido. Và chưa kể là ông đã xúc phạm văn hoá Nhật qua việc chê bai kiếm Nhật theo kiểu đó. Không đáng 1 xu? Vậy là ý gì đây? Và đừng đem ba cái vụ thề thốt vô trong diễn đàn. Ở đây người ta nêu và bảo vệ luận chứng luận điểm của mình bằng ly lẽ chứ không phải bằng mấy thứ đó.

To Hikari: Cái này có gọi là spam hay câu bài không?

[Shiro Amada]

To White Falcon: À, thế đưa y chang ngoài đời vào thì ông có đọc nổi không? Mà tôi xin nói là rất có thể câu truyện viết về một tuyệt chiêu có thật, chẳng qua ông cóc có kiên nhẫn và trình độ kiếm thuật nên...
To Bluelion: Hikari không biết làm ảnh động (đúng hơn là chả có chương trình nào mà làm hết ^^). Ava thì ... kiếm wallpaper mà design lại ^^.

[Kenshin Sama]

White Facon _ chắc phải dùng tới Raid Max với ông quá
Với danh dự của người học Aikido hơn 1 năm tui xin nói với ông là tiêu chí của Aikido chẳng có dính dáng gì cấy tới kiếm đâu. Nếu ông thật sự có học, làm ơn nhớ lại cái logo của Aikido trên áo võ sinh, và tiêu chí của tổ sư Kobayashi đi ông. Chỗ nào dạy Aikido àm toàn đánh kiếm thì tui nghĩ ông nên...nghỉ học, kẻo mất đi căn cơ của môn sinh Aikido. Có biết Aikido tiếng Việt là gì không hả ông, là Hiệp khí đạo đấy. Cây kiếm chẳng có nghĩ gì quan trọng hơn là Khí và Đạo cả. Chưa kể, nếu ông học Aikido mà được rớ vào cây kiếm thì hoặc ông được biểu diễn, hoặc ông được đặc cách học Aikido, hoạc chí ít ông cũng phải nâu 3 gạch trở lên. Mà 3 tháng thì không thể có chuyện đó xảy ra ^^.

Còn muốn biết về Kiếm đạo, đạo võ sĩ, về cách rẻn ra 1 thanh kiếm Nhật, về lích sử hào hùng của các samurai, thì ông còn phải mất 1 thời gian siêu dài và tích góp từ từ chứ không phải 3 tháng Aikido là giải quyết tất cả. MÀ đã là võ sinh Aikido thì chữ Hiệp và khiêm tốn đi dầu đó ^^.

Hic, tui đến tức chết vì ông, vì có bệnh nên tui ko thể tiếp tục hoc Aikido nữa, tui yêu quý Hiệp khí đạo đế tột bực mà ông sao huênh hoang đến thế, kiềm lại đi ông.

Hay là ông đã lên tới Level ở Aikido được rớ vào cây kiếm Nhật và học suốt 3 tháng, nếu hiểu được tâm người kiếm sĩ thì tui không thể hiểu nỗi sao ông lại có thể chán. Ông thử cầm kiếm chém thẳng 1 đường xuống trước mặt những người Nhật học kiếm xem, xem họ phê bình ông cỡ nào. Chỉ 3 tháng về kiếm Nhật không đủ đâu ông.

Sorry, tức quá tui chịu không nổi.

[Shiro Amada]

He he, vậy là chạm trúng nỗi đau của Ken-san rồi đó Falcon. Lần sau U mà lôi môn Shorinji Kempo ra thì tới lượt mỗ ^^...
To Ken-san: Ủa, tưởng chị mê kiếm thì phải đi tập kiếm chứ. Nhưng nói thật là muốn luyện kiếm giỏi thì cũng nên tập một môn võ nào đó (chủ yếu dùng tay ấy) cho tốt. Khi luyện được đôi tay rồi thì cầm kiếm cũng dễ dàng hơn. (Damn, học Kempo mà muốn xờ đến kiếm chắc mất... 10 năm... T_T)

[Vinh Nhi]

Kenshin Sama biết nhìu về kiếm thuật wá nhỉ?, Bạn sưu tập mấy tài liệu đó ở đâu vậy, hay wá đi. Em thì không biết gì về võ, cũng không biết gì về kiếm thuật,chỉ có điều em cực kì thích coi manga. Kenshin Sama có còn tài liệu gì thì post lên cho mọi người cùng xem nha.
A, còn mấy bác khác đừng có cãi nhau nữa, cứ bình thường đi nha.

[Bluelion]

To Kenshin-sama: Hay là bạn chơi môn tennis hay cầu lông đi. Cũng cầm 1 cây gậy trong tay đấy. Nói tới đây, tui nghĩ chắc đám Nhật cũng muốn mô phỏng môn Kendo nên mới chơi bóng chày chứ.

To Hikari: Tui cứ nghe bạn nói về cái môn Kempo này hoài. Có phải nó là cái môn mà mỗi lần xuất chiêu lại quay vòng vòng như chong chóng không?

[Shiro Amada]

(không biết chúng ta có lạc đề khi nói về võ thuật và thể thao không nhỉ?)
Well, nếu mấy vị đọc Kenshin mà chú ý một chút thì thấy mấy tên trong Owanibanshu (đội mật thám ấy) sử dụng một loại quyền gọi là Kenpo (nhất là cái thằng có mặt nạ quỉ ấy). Thế thủ của mấy tên đó rất giống với thế thủ Shorinji Kempo. Ai muốn biết rõ hơn về môn này thì chịu khó qua Tủ Sách đọc thôi, Hikari không có quyền copy qua đây. (tất nhiên là không có vụ quay cuồng gì đâu ^^)

[Bluelion]

Nếu vậy, trước khi các bạn khác tiếp tục chủ đề, Hikari làm ơn cho hỏi: Bạn nói cái tủ sách nào vậy? Tui đâu có thấy box nào đề tên như vậy đâu?

Và thêm 1 câu nữa: ở TP HCM có dạy Kempo không? Tui vô coi thử.

[fire emblem]

Chà nói thế e phiền đấy, TS là truyentranh.com but nó chưa mở cửa làm sao mà vô coi được chứ, vụ kempo này xem như vô phương rồi, một bên thì không vào được, một bên không copy sang được, đành phải tiếp tục bài ca muôn thưở thôi : "chờ TSMN mở cửa đã nhé !!!"
Cái món quyền kempo công nhận thấy nó thế nào ấy, quai quái, mọi thứ đều chứa đựng cái hay riêng và mỗi người có một sở thích but dù cố gắng thì Fe vẫn chưa thấy được cái hay của kempo, ngay cả khi đã xem trọn món quyền thuật của đội mật thám

[Kenshin Sama]

Cái vụ quyền thuật thì Ken chưa nghiên cứu vì mải lo kiếm và kiếm. Còn về Aikido thì học khoảng năm Ken lớp 6, lắt nhắt vì do bận học quá. Về sau Ken bị cột sống rồi, không tập thể thao được nữa, chỉ có đi bộ lòng vòng thôi à. Những Đạo và Khí trong Aikido là do lúc học cộng với xem TV và coi sách thì nguời ta giảng nhiều lắm, nhưng môn võ này khiến người tập ôn hoà và trầm tính lại, không hung hăng. Bản chất nó dùng để tự vệ, chủ yếu là chống lại đòn tấn công chứ thế công của nó thì yếu lắm. Nếu tấn công thì dùng Hiệp Khí Nhu Thuật - Aiki Jujitsu sẽ hiệu quả hơn vì đòn thế nó ác hơn (toàn đánh chỗ hiểm). Vì có dạo KEn vẫn lì lợm xách đồ nghề học, sau đó gần như không đi lại được, bị ông bác sĩ hét dữ quá mới chừa, nhưng nhìn doujo là nhớ ko chịu nổi. Thế mà bạn kia chưa gì huênh hoang tùm lum, buồn lắm àh.

Ken có cầm kiếm gỗ tập rồi, không phải dễ tí nào. Căn cơ chưa vững, cảm giác như khi chém xuống nó xiêu vẹo sao ấy, tiếng gió nghe không mạnh nữa, đỡ không đúng thế bị cô chém vào đầu thành thẹo luôn :P. Một kiếm sĩ học Kendo gọi là thành tài cũng tính bằng chục năm (mà hầu như ở Nhật cứ thành thạo nghề nào cũng tính chục năm hết đó, chẳng hạn như 1 anh diễn kịch kabuki thành tài năm 36 tuổi, trừ đi khoảng 15-20 năm sẽ ra số tuổi lúc anh bắt đầu học ^^). Ghê quá.

[Bluelion]

Tui nghe nói học Kendo khoan nói vụ cầm kiếm đánh, nội việc học mấy cái nghi thức chào hỏi ra sao thôi cũng đủ phê rồi phải không? Aikido bà chị tui hồi trước có học được 1 tháng, sau bả lười quá nên không học nữa. Còn tui thì không khoái môn đó, mà khoái judo hơn. Judo vật có tính tấn công và có vẻ đơn giản hơn aikido. Vả lại học Judo vật mạnh mà nhìn khí thế hơn, nhất là đòn Harai Goshi (không nhớ rõ cho lắm, cái đòn mà vừa vật đối phương tới trước vửa đá chân lên ấy). Tuy nhiên, sau đó thì vì phải lo thi tốt nghiệp nên không học được. Đến giờ tui lại phải thực hiện kế hoạch tăng chiều cao và cải thiện thể hình + thể lực nên đành tạm gác Judo lại mà đi học bóng rổ thôi (tức chết đi, tui chỉ mới cao có 1m75 thôi hà).

Còn nói về kiếm thuật trong Manga, có bạn nào biết môn "Oa đao thuật" của Enishi có thật ngoài đời không vậy?

[Shiro Amada]

Còn nói về kiếm thuật trong Manga, có bạn nào biết môn "Oa đao thuật" của Enishi có thật ngoài đời không vậy?
Cái này chắc là có một thứ gì đó gần giống nó ngoài đời.
Cái kiểu quay vù vù như bông vụ kể cũng ... thấy nhiều lắm.
Nhưng bảo đảm với cậu là không thằng Tàu nào đá chân vào kiếm vì kiếm của nó là đồ hai lưỡi ^^.

[seta2055]

Về kiếm Nhật thì ngày xưa các Samurai sử dụng Tachi, thân dài và cong. Sau đó cải tiến thành Katana ( do tốc độ rút kiếm và chém nhanh hơn ) ngắn hơn và ít cong hơn đồng thời đeo kiếm với lưỡi hướng lên trên.
Về thuật rút kiếm Batourutsu thì trong kiếm thuật của Nhật cũng có một kĩ thuật rút kiếm tương tự là Iai Jutsu do Hayashizaki J. Minamoto sáng tạo vào thế kỉ 16.
Ninja xài kiếm ngắn và thường là kiếm gỗ để thuận tiện cho việc mang và hoá trang khi di chuyển.
Trong Kenshin các chiêu kiếm của Kenshin khá gần với các chiêu kiếm Nhật tuy nhiên bạn thấy nó phi thường là bởi vì nó được sử dụng bởi một Samurai phi thường :D

[seta2055]

Oa đao thuật là một môn võ được sáng tạo kết hợp giữa kiếm thuật Nhật ( tốc độ và sự dứt khoát ), với kiếm thuật Trung Hoa ( Uyển chuyển ) nên chắc chắn nó không thể có thực ngoài đời được. Các bạn cũng biết người Nhật rất bảo thủ do vậy họ không đời nào kết hợp kiếm pháp của mình với kiếm pháp ngoại còn người Trung Quốc luôn tự hào về lịch sử võ thuật lâu đời của mình thì đời nào họ chịu kết hợp kiểu đó cả.
Còn cái chiêu quay vù vù như con bông vụ, tên là Chiến Phong Đao Thế gần giống với chiêu Xe Gió trong Teppi ( chiêu này sử dụng tay quay kiếm vòng vòng chứ nếu xoay cả người chắc chóng mặt mà đứt quá :D hơn nữa khi quay người ra phía sau mà đụng phải cao thủ thì nó dứt cái một là tiêu :D )

[Bluelion]

Ninja xài kiếm gỗ? Vậy làm sao giết chết đối phương được? Mà nếu không giết được thì cứ bỏ kiếm ở nhà rồi đi tay không bẻ cổ nó phải nhanh hơn không?

Còn cái cây Tachi thì hình như cũng có nơi gọi nó là Nodachi. Có phải nó là cái cây mà khi dựng lên trên mặt đất thì cao gần bằng người cầm luôn phải không? Trong trò Bushido Blade 2 tui có thấy cây đó. Nhưng thôi, ở đây không bàn về game. Tui chỉ nói sơ về nó thôi. Thiệt ra thì cái cây đó chém có lực hơn Katana đó chứ, chỉ có phải cái hơi bị cồng kềnh.

Còn cái vụ Samurai phi thường thì cũng chưa chắc. Vi dụ như chiêu "Phi long quyển thiểm" với "Địa long thiểm" tui thấy ngoài đời đâu có xài được. Còn "Long Tường Thiểm" là quái nhất: xài cây kiếm ngược mà Kenshin không bị đứt tay.

[Shiro Amada]

Ê, ninja xài kiếm gỗ chắc chỉ khi nào tập luyện thôi.
Mà thanh kiếm ninja tên là Kodachi chứ!

[@@@@@@@]

Ừ!kiếm thuật trong truyện đẹp thật nhưng hổng có tạp được he he he heh e.mượn yaiba vè mà coi mấy tay giang hồ vụt nhau toàn bằng kiếm.còn kénhin thì ghê gớ quá.chắc là lực cổ tay phải cực mạnh mới ra được đòn độc như long chuỳ thiểm nhỉ?! @};-

[Shiro Amada]

Còn "Long Tường Thiểm" là quái nhất: xài cây kiếm ngược mà Kenshin không bị đứt tay.
Chắc tại hắn không chạm tay vào lưỡi kiếm chữ không thì tiêu rồi còn gì. Kiếm sắc thế mà cho tay vào thì ... thành hai phần bằng nhau luôn ^^.

[seta2055]

Kodachi : là kiếm ngắn hơn Katana nhưng không phải đoản kiếm ( Aoshi sử dụng hai thanh Kodachi đó ).
Về chiêu Long Tường Thiểm trong Manga bạn để ý thấy Kenshin dùng nắm đấm hoặc lòng bàn tay để đẩy lên mà không đứt tay thì lạ thiệt, tôi nghĩ chiêu này muốn xài với thanh Sakabatou thì phải dùng tay kẹp kiếm để đẩy lên giống như chiêu Sao Nhẫn của Yahiko vậy.
À còn chiêu Phi Long Thiểm nữa chứ, thanh kiếm Nhật vốn đã cong vậy mà Kenshin dùng ngón tay đẩy chính xác vào trán tên ... ( quên tên gòi :D ) ..

[Shiro Amada]

HIc, vui nhất là chiêu Ryumeisen, nhờ chiêu này mà bác Kenshin đánh thắng chú em Enishi.
Hay thật, có chiêu rút kiếm nhanh, giờ thêm cả trò tra kiếm nhanh nữa.
Hikari tự hỏi không biết ở ngoài đời có bác nào tập tra kiếm nhanh không ^^...

[Bluelion]

Tui không biết có ai giở trò này hay không, nhưng nếu có thì chắc chắn là khó và nguy hiểm hơn rút kiếm nhanh. Vì lạng quạng không cẩn thận là bay luôn ngón cái.

À, nói tới chiêu đó, tui thường hay tưởng tượng tới việc gì sẽ xảy ra nếu Kenshin đấu với tên hiệp sĩ mù thuộc hạ của Makoto và xài chiêu đó. Chỉ tưởng tượng thôi tui cũng thấy đau cả tai luôn.

[Shiro Amada]

Ờ há, kể ra cũng khó mà có cha nào ngu tới nỗi liều thí một ngón cái để mà tập Ryumeisen.
Vụ đánh nhau của cha Kenshin và thằng rùa mù bên Shishio thì... chắc cũng gần như trận của tên đó với Hajime thôi. Chưa chắc đã cần xài tới Ryumeisen. Có mỗi chiêu độc nên Ken phải dành cho trận quan trọng ^^.

[Bluelion]

Ông nói nghe cũng có lý lắm đó. Thằng cha rùa đó là cái thằng làm tui mất hứng nhất trong RK. Lúc đầu nhìn thấy miêu tả tưởng thằng chả ghê gớm lắm, hoá ra chỉ được cái tâm nhãn và lấy khiên ra chơi trò vừa đỡ vừa chọt. Nhưng mà chiêu nha đột linh thức của Hajime mới là xạo, đâm mà làm đối phương đứt đôi ra được.

Nhưng theo tui thì tuyệt chiêu xạo nhất trong RK là chiêu chớp chớp của thằng Amakusa ấy. Phản chiếu ánh sáng mà làm mù mắt người khác được à.

[Shiro Amada]

Ờ, đúng là chuyện làm mù mắt đối phương là điêu nhất đó.
Kể cũng hay, chớp cái... mù luôn mắt đối phương...
May sao cái trò của nợ đó (chắc 99%) không có ngoài đời ^^.
(Mà này, sao ông Hajime đâm siêu thế nhỉ? Đâm một nhát, đối thủ đứt làm đôi luôn ^^)

[seta2055]

Cái chiêu chớp chớp đó là Rai Ryu Sen, tạm dịch là Quang Long Thiểm. Chiêu này hoang tưởng nhưng là một trong những chiêu mà hầu như không tạo cho đối thủ cơ hội đỡ đòn B) và để hoá giải cần phải đánh bại người sử dụng nó.
Chiêu Nha đột Linh Thức của Hajime sở dĩ có thể cắt đôi người là vì chiêu này tập trung rất nhiều kiếm khí rồi phóng ra thật nhanh nên có thể vùng kiếm khí đó cắt đối thủ làm 2 :D
Còn vụ này vui hơn nữa, nếu Kenshin đấu với Chu Tước ( một trong tứ thần có khả năng mô phỏng chiêu thức của đối thủ ) thì không biết tên Chu tước đó có học lóm được Thiên Tường Long Thiểm không nữa :P

[Bluelion]

Sao kì vậy? Nếu tên nó là Rai Ryu Sen thì phải dịch là Lôi Long Thiểm chớ, vì Rai tiếng Nhật là sấm sét mà.

Còn chiêu Nha Đột Linh Thức đó thì nói do kiếm khí xuất ra cũng không hợp lý. Vì chiêu đó đánh theo chiều dọc thì sao kiếm khí lại chém ngang được?

Còn Kenshin đấu với Chu Tước? Chắc chắn hắn không bắt chước được. Lý do đầu tiên là vì hắn không sử dụng Katana. Lý do thứ 2 là chiêu đó của Kenshin xuất ra quá lẹ để hắn có thể nhìn thấy và bắt chước kịp. Lý do thứ 3... Kenshin phải liều mạng để học chiêu đó. Nếu hắn mới nhìn qua đã làm được thì công sức của Kenshin và công sức 13 đời chưởng môn phi thiên ngự kiếm tích lũy ra chiêu đó đâu còn ý nghĩa gi nữa.

[seta2055]

Sorry, chiêu đó là Lôi Long Thiểm mới đúng, tui tìm không ra hán tự của nó mới dịch tạm từ tiếng anh mà ^_^
Nha đột là đánh theo chiều ngang của kiếm, bạn nhớ cách Hajime xuất chiêu đó, à còn nữa trong trận đánh với Kenshin Hajime sử dụng Nha Đột rồi chuyển qua thế chém ngang cực nhanh đó !

[Bluelion]

Tui đâu có nói thế Nha đột, tui nói là nói Nha đột linh thức á. Trong chiêu này rõ ràng Hajime bỏ cây kiếm ra sau lưng lấy đà rồi chọi về phía trước, nên cái chiêu đó đương nhiên là lực chém phải bổ từ trên xuống chứ làm sao đi ngang được?

[grok_bloodhorn]

Các bác bàn tán chuyện này làm chi ? Toàn bịa không hè. Đọc thì đã lém nhưng chơi thật thế quái nào được.

Mà các bác có biết truyện nào đánh nhau hay chỉ em với

[Shiro Amada]

Xùi, bốc phét tí nó mới hay chứ, cứ thật quá cũng không hay đúng không nào.
Mầy chiêu của Satoh Hajime như thế là ổn rồi, khỏi cần chê. Phải làm vậy mới thấy hắn... ghê ^^...

[Bluelion]

Lão mặt ngựa đứng yên khỏi làm gì thì cũng đủ ghê rồi.

Bây giờ nghĩ lại mới thấy đám tứ thần thú TQ đúng là quá ngu. Có 4 thằng thì 1 thằng chỉ giỏi nhìn, 1 thằng giỏi nắt chước, 1 thằng giỏi lập kế hoạch tấn công, 1 thằng giỏi đánh tới tấp. Nếu tụi nó đừng chơi 1 chọi 1 mà cứ nhào vô uýnh loạn xạ thì chắc là đã không thua thê thảm tới vậy. 4 thằng đó cùng phối hợp chắc chắn ăn ý hơn đám NV chính.

[cungbanvutang]

White Facon _ chắc phải dùng tới Raid Max với ông quá
Với danh dự của người học Aikido hơn 1 năm tui xin nói với ông là tiêu chí của Aikido chẳng có dính dáng gì cấy tới kiếm đâu. Nếu ông thật sự có học, làm ơn nhớ lại cái logo của Aikido trên áo võ sinh, và tiêu chí của tổ sư Kobayashi đi ông. Chỗ nào dạy Aikido àm toàn đánh kiếm thì tui nghĩ ông nên...nghỉ học, kẻo mất đi căn cơ của môn sinh Aikido. Có biết Aikido tiếng Việt là gì không hả ông, là Hiệp khí đạo đấy. Cây kiếm chẳng có nghĩ gì quan trọng hơn là Khí và Đạo cả. Chưa kể, nếu ông học Aikido mà được rớ vào cây kiếm thì hoặc ông được biểu diễn, hoặc ông được đặc cách học Aikido, hoạc chí ít ông cũng phải nâu 3 gạch trở lên. Mà 3 tháng thì không thể có chuyện đó xảy ra ^^.

Còn muốn biết về Kiếm đạo, đạo võ sĩ, về cách rẻn ra 1 thanh kiếm Nhật, về lích sử hào hùng của các samurai, thì ông còn phải mất 1 thời gian siêu dài và tích góp từ từ chứ không phải 3 tháng Aikido là giải quyết tất cả. MÀ đã là võ sinh Aikido thì chữ Hiệp và khiêm tốn đi dầu đó ^^.

Hic, tui đến tức chết vì ông, vì có bệnh nên tui ko thể tiếp tục hoc Aikido nữa, tui yêu quý Hiệp khí đạo đế tột bực mà ông sao huênh hoang đến thế, kiềm lại đi ông.

Hay là ông đã lên tới Level ở Aikido được rớ vào cây kiếm Nhật và học suốt 3 tháng, nếu hiểu được tâm người kiếm sĩ thì tui không thể hiểu nỗi sao ông lại có thể chán. Ông thử cầm kiếm chém thẳng 1 đường xuống trước mặt những người Nhật học kiếm xem, xem họ phê bình ông cỡ nào. Chỉ 3 tháng về kiếm Nhật không đủ đâu ông.

Sorry, tức quá tui chịu không nổi.
Xin lỗi khí không phải, bạn học aikido hệ phái nào mà không thờ Osensei Morihei Ueshiba vậy????
Thứ 2: Đúng như bạn nói, aikiken chỉ được truyền dạy khi mà aikidoka đã đạt đến sankyu(theo đúng hệ chính thống của Hombu Dojo-trong các buổi tập nâng cao) nhưng không nhằm tinh tiến về kiếm mà chỉ có tính cách bổ trợ cho môn sinh về kỹ năng aikido mà thôi( một số đòn của aikido rút ra từ kiếm)
Còn nếu như 3 tháng đã được động vào kiếm thì chỉ có 2 nơi dạy: lò tập kendo và clb Aiki$do (ai cũng ki tiền đô)
cơ mà cũng có thể đồng chí kia định nói là mấy cái chiêu trong truyện tranh không có tác dụng thì sao nhỉ????? Chú kia nói kỹ hơn xem nào!!!!????

[cungbanvutang]

Tui nghe nói học Kendo khoan nói vụ cầm kiếm đánh, nội việc học mấy cái nghi thức chào hỏi ra sao thôi cũng đủ phê rồi phải không? Aikido bà chị tui hồi trước có học được 1 tháng, sau bả lười quá nên không học nữa. Còn tui thì không khoái môn đó, mà khoái judo hơn. Judo vật có tính tấn công và có vẻ đơn giản hơn aikido. Vả lại học Judo vật mạnh mà nhìn khí thế hơn, nhất là đòn Harai Goshi (không nhớ rõ cho lắm, cái đòn mà vừa vật đối phương tới trước vửa đá chân lên ấy). Tuy nhiên, sau đó thì vì phải lo thi tốt nghiệp nên không học được. Đến giờ tui lại phải thực hiện kế hoạch tăng chiều cao và cải thiện thể hình + thể lực nên đành tạm gác Judo lại mà đi học bóng rổ thôi (tức chết đi, tui chỉ mới cao có 1m75 thôi hà).

Còn nói về kiếm thuật trong Manga, có bạn nào biết môn "Oa đao thuật" của Enishi có thật ngoài đời không vậy?

Oa đao thuật thực ra là nó có thật, xuất phát từ mấy thằng cướp biển người Nhật và Okinawa, chúng nó đi cướp từ mạn Chung Của cho đến xứ Kim chi, thường được gọi là "bọn giặc lùn"+"bọn giặc Oa" và vì là đân cướp biển nên chúng nó không hay dùng các vũ khí quá chính thống, cách đánh của bọn này
pha tạp nhưng nó hiệu quả và rất dũng mãnh. Còn Oa đao kiếm thì chắc là một hư cấu rồi, dĩ nhiên là nó có thật nhưng tên nó không hẳn đã là Oa đao kiếm chi đó. Có ai xem Bao Công ngày xưa chắc chắn đã nhận ra loại này rồi, chuôi Tàu nhưng lưỡi lại cong và có một lưỡi kiểu Nhật, hay ra các hàng đồ chơi cũng có loại này...

[panzerklein]

Không biế Oa đao thuật lợi hại ở vùng biển Triều Tiên, Nhật Bản và Tàu cỡ nào nhưng đến vùng biển VN là bị hải quân nhà Nguyễn đánh cho tắt đài ;)).

[an1991]

cái đó thì gọi là trí tuệ thắng cơ bắp đó. Mình có đọc mấy bài trong topic này và thấy có bác hỏi là Nịna và Samurai kiếm pháp ai mạnh hơn. Câu này hơi khó nói vì Ninja không dùng kiếm pháp như Samurai mà dùng một loại võ phái cổ của Nhật Bản là Ninjutsu với đặc tính ra tay nhanh gọn bất ngờ nhưng khó lòng dùng món này để đối đầu trực diện với Samurai ( chưa cần nói về võ thuật chỉ cần nhìn vũ khí là biết thanh Ninja-to bất lợi hơn Katana ở độ dài) => Samurai > Ninja nếu đấu kiếm 1VS1 không Ninja tool ( còn nếu có Ninja tool thì chưa chắc)

[anhtuan1051990]

Hok dám hỏi nữa :D
Sợ lộ bí mật [-O<

[panzerklein]

Hỏi câu hơi ngu tí :pig: nhưng đừng cho là spam nhá b-(.
Sự thật là em chả bít tí tẹo gì về manga - anime cả :chicken.
Mặc dù cũng xem nhìu truyện phết đấy chứ, từ 7 viên ngọc rồng(thời bé :)>- đến Conan :lol: ( chả biết như thế nhiều chưa ).
Vậy ở đây manga - anime là thể loại truyện tranh gì vậy, chúng # gì nhau :-/
Thx

=)) hỏi truyện tranh với hoạt hình khác gì nhau =)).

Lời khuyên: "Dùng công cụ tìm kiếm trước khi hỏi những câu hỏi ngu ngốc".

[anhtuan1051990]

=)) hỏi truyện tranh với hoạt hình khác gì nhau =)).

Lời khuyên: "Dùng công cụ tìm kiếm trước khi hỏi những câu hỏi ngu ngốc".

Tất nhiên là bao h tui chả search box :-/ -> mới có câu hỏi ( dại gì hỏi để bít mình ngu :-s)
Dù sao thì cũng thx lời gợi ý :|
p/s: bây h mới bít là wikipedia hệt như cuốn từ điển ...

[smallfox88vn]

Ko chỉ là từ điển mà giống cuốn bách khoa toàn thư hơn =)), lại nhiều ngôn ngữ nữa ;))

[HDN]

20-09-2003, 06:27
Trời đất ai lôi cái topic này lên từ cổ mộ thế này ^:)^

[taykiemquy]

Ninja đâu giỏi đánh kiếm đâu nhỉ... tui nhớ trong kotaro có 1 đoạn có nhắc đến khi mà thằng kotaro đấu với thằng ninja ấy .... vũ khí chính là chủy thủ hay dao ngắn cơ mà ???????????

[PETmegaman]

Ninja mà vác kây katana cỡ thằng Samurai thì lúc nó tiến hành đột nhập bằng niềm tin, Ninja chú trọng vào việc hạ sát mục tiêu trong một đòn bằng các thế võ đơn giản nhưng hiệu quả như chặt hay bẻ cổ àm thường nhất là ống tiêu hay Shuriken tẩm độc. cây Ninja-to với Kunai chỉ như một loại công cụ giúp ninja trèo tường khoét vách thui, bất lắm mới phải xài Ninja-to mà đánh nhau.

[Vampiric_Cubic]

vậy chính ra Ninja cầm nhìu hơn là 1 cây kiếm ngắn và kỹ thuật đánh kiếm

[taykiemquy]

Ninja cần kỹ thuật cận chiến là chủ yếu mới phải chứ nhỉ ?????????

[ninja0088]

Theo như em biết thì ninjutsu chú trọng các thế khóa khớp, bẻ cổ. Thanh ninja-to thẳng chứ ko cong như katana và chỉ đc mài thô, nó rất đa năng, có thể dùng để đào, đu bám, vỏ của nó có thể thay ống tre thở dưới nước, chuôi kiếm rỗng có thể dấu thuốc độc, đinh, phi tiêu... Em nghĩ rằng nếu đánh trực diện 1vs1 thì ninja ko có cửa, 1 là ninjutsu ko phải loại võ công đánh trực diện mà để cận chiến cự li hẹp (cầm nã thủ), khó có thể so với judo của samurai. Thứ 2 là thanh ninja-to ngắn hơn, chất lượng thấp hơn (cái này là do ninja trc đây ko co nhiều tiền đầu tư). Vả lại, ko có ninja nào đc dạy là nên đánh nhau trực diện với đối phương cả, nhiệm vụ là trên hết (thế mới gọi là nhẫn giả chứ ạ).

[D.Ace]

ninja chỉ có cái chiu xài ám khí,dao gắm đâm sau lưng,bom khói vv.v
vì ninja ko có cái gọi là tinh thần vỏ sỉ đạo nên nghe nói đâu đó là bị samurai thù lắm cơ...^^
thế mà Takeda Shingen lại có 2 thằng hộ pháp 1 bên là samurai 1 bên là ninja ^^ thật là vải hàng...

[panzerklein]

Ai bảo ninja không có tinh thần võ sĩ đạo =)). Tinh thần võ sĩ đạo của ninja khác với samurai những vẫn có cái cơ bản nhất của võ sĩ đạo.

[Felix]

nịna thì có lẽ có cái chuugi với chi trong bushido là có còn mấy cái khác thì chắc là cóc có, nhưng dù sao cũng tính là có =))

thế mà Takeda Shingen lại có 2 thằng hộ pháp 1 bên là samurai 1 bên là ninja ^^ thật là vải hàng..
Tokugawa Ieyasu mới thế chớ, Hattori Hanzo với Honda Tadakatsu còn gì :-?

[an1991]

Ninja chủ trương đánh nhanh rút gọn và không để bị phát hiện nên kỉ thuât cận chiến kém hơn Samurai ( khi cần đối đầu sẽ dùng ninja tool shuriken, kunai...)
Về tinh thần võ sĩ đạo thì Ninja cũng có nhưng nó không rỏ ràng như các Samurai. Nếu trong tình huống các Samurai cảm thấy danh dự bị xúc phạm họ có thể tự sát nhưng Ninja không làm vậy họ phái tiếp tục sống vì nhiệm vụ
to Ninja0088:Samurai không dùng Judo mốn họ học là Jujitsu

[thangmy]

về kiếm thuật thì theo mình cái ông sử dụng song kiếm( tên gì thi mình quên mất rồi ) ong được chọn là tay kiếm mạnh nhất trong lịch sử nhật đấy:D

[Felix]

Miyamoto Musashi chớ có gì mà khó nhớ :)) ở bẩn kinh =))

[D.Ace]

Tokugawa Ieyasu mới thế chớ, Hattori Hanzo với Honda Tadakatsu còn gì :-?

kô phải đâu Takeda shingen củng có nửa đó ^^ với lại ông củng có 1 đội quân là ninja đó mà...ông chơi theo binh pháp tôn tử đó mà...hình như gồm:"phong lâm hỏa sơn lôi âm"
Hình như không có người thứ 2 nhu Musashi đâu nhỉ ^^

[redphoenix94]

ủa,cái này hình như đa giới thiệu trên conan phải ko anh,6 cái đó còn có khẩu quyết nữa
còn lão musahi nổi nhờ trận thắng kojiro phải hok,vì sao đánh thì ko có nhớ

[New Heaven]

Thì là để tranh ngôi vị thiên hạ đệ nhất kiếm gì đó đó ... Cái này nghe nói là 1 giai thoại bên Nhật lun , chắc là có thiệt .

[redphoenix94]

em lại nhớ ngôi vị chỉ là phụ,2 thằng đo còn có huyêt hải thâm thù gì nữa cơ

[ninja0088]

Đọc bộ lãng khách để biết thêm chi tiết (sorry tên gốc ko bít). :D

[redphoenix94]

có thể down ở đâu ko hả anh,chớ đến tên còn ko bít thì chít

[ninja0088]

Hic, tên gốc ko bít nên chịu, tại đọc bộ đấy ngoài hàng. Theo như truyện này thì Sasaki Kojiro bị điếc, cầm thanh kiếm rất dài. Mà truyện đấy vẽ thiên về tâm lý, cảnh đánh nhau ko miêu tả đc, toàn miêu tả tâm lý khi chiến đấu thôi, xem nó cứ mệt mệt, lại thêm nét vẽ hơi... chán. :D

[Khitan senshi]

Lãng khách = Vagabond???? Tên việt dịch tùm lum hà chả rõ cái nào vào cái nào =))

[Vampiric_Cubic]

Lãng khách = Vagabond
Mình nhớ Vagabond là kẻ lang thang mờ

[ninja0088]

Hic, bọn Nhật mà chúng nó đặt tên đơn giản thế thì đã dễ... T___T. Các bác ra hàng truyện tìm thể nào chả có. :D

[Khitan senshi]

Kiếm khách lang thang thì không phải là Lãng Khách thì là gì :))

[anhpham]

Lãng khách dịch thế thấy chuẩn còn gì nữa! :|

[redphoenix94]

ủa,lãng em tưởng là lười chớ:-/mà lãng khách ko dc thì lãng tử vậy:cool:

[taykiemquy]

chết 1 cách lãng xẹt gọi là lãng tử :devil: #>:) ..... ................

[Sakagami Tomoyo]

http://aycu30.webshots.com/image/45309/2004558303219424392_rs.jpg

[ninja0088]

Ủa, cho cái ảnh chi vậy bác. Khẳng định trình độ kiếm thuật nhân vật hả. :))

[D.Ace]

ủa,cái này hình như đa giới thiệu trên conan phải ko anh,6 cái đó còn có khẩu quyết nữa
còn lão musahi nổi nhờ trận thắng kojiro phải hok,vì sao đánh thì ko có nhớ
Tớ chưa bao jo` đọc conan trừ tập 1 đó mà ^^ ủa mà conan mắc ji` tới cái đó vậy ^^
Miyamoto với sasaky bậc co là vì lý do tranh ngôi kiếm khách số 1 ngoài ra Sasaky Kojiro kòn ghen tỵ với vẻ đẹp zai của Musashi(anh này giành hết gái) nên
sasaky khiu chiến...chỉ vậy thôi :devil::devil::devil:
(nói giởn thôi chứ cái này tớ củng mù tịt ^^)mà trong truyện zaiba củng có đó.
nó đc làm thành nhìu bộ film của nhật đó mà...

[redphoenix94]

chết 1 cách lãng xẹt gọi là lãng tử :devil: #>:) ..... ................

rất chuẩn,thía mới là lãng tử:D
___________________________
Tớ chưa bao jo` đọc conan trừ tập 1 đó mà ^^ ủa mà conan mắc ji` tới cái đó vậy ^^
Miyamoto với sasaky bậc co là vì lý do tranh ngôi kiếm khách số 1 ngoài ra Sasaky Kojiro kòn ghen tỵ với vẻ đẹp zai của Musashi(anh này giành hết gái) nên
sasaky khiu chiến...chỉ vậy thôi :devil::devil::devil:
(nói giởn thôi chứ cái này tớ củng mù tịt ^^)mà trong truyện zaiba củng có đó.
nó đc làm thành nhìu bộ film của nhật đó mà...

có tập nó nói về 1 thôn rất mê Shingen,6 cái đó là
NHanh như gió
Dữ dội như lửa
Tĩnh lặng như rừng
Vững như núi
Vô hình như bóng tối
Chớp nhoáng như điện

[New Heaven]

NHanh như gió
Dữ dội như lửa
Tĩnh lặng như rừng
Vững như núi
Vô hình như bóng tối
Chớp nhoáng như điện

Sao giống khẩu quyết của Siêu nhân Kinniku trong bộ truyện cùng tên vậy :o :o

[redphoenix94]

ặc,chắc Shingen với Kiniku là họ hàng

[thanhtungtnt]

Kiếm thuật trong Manga một phần do tác giả phịa ra. Nhưng nếu đọc truyện Lãng Khách thì chẳng có gì không nhận ra đó là một chiêu kiếm của Nhật cả. Tùy tác giả thôi, nhưng thường thì không có thật ngoài đời.

[voduyhai]

Vagabond dựa vào tiểu thuyết nổi tiếng của Nhật để vẽ. Hay cực kỳ, nên xem :D
http://www.esnips.com/doc/944037c1-8051-4cd7-9528-85fe3818c26d/MiyamotoMusashi

Đón đọc đón đọc. Xem truyện chữ nó mô tả còn đẹp hơn truyện hình nữa.
___________________________
Còn môn võ nào mạnh nhất thì chính chúng ta mới là môn võ mạnh nhất :D

[Vampiric_Cubic]

Còn môn võ nào mạnh nhất thì chính chúng ta mới là môn võ mạnh nhất
Cho mình hỏi tại sao ???? Võ thuật là từ thực chiến mà ra mà thực chiến thì vô vàn trường hợp kô thể có 1 môn võ mạnh nhất được (trừ môn tẩu vi thì pó chíu )

[ninja0088]

Hay thật, đọc truyện xong đọc cái này mới thấy giống nhau. Hic muốn đi down manga này quá, down đâu bây h... :((

[voduyhai]

Manga này là manga nào?? Vagabond?? Nếu nó thì đây:
http://www.onemanga.com/Vagabond/
Nhưng theo đánh giá trong tiểu thuyệt kịch tính hơn.

[taykiemquy]

Sao giống khẩu quyết của Siêu nhân Kinniku trong bộ truyện cùng tên vậy :o :o

sai rồi cái này trong conan mà ;;)..........................................

[saber_chan]

Khi tu xong một bộ A hay M nào mà có kiếm trong đó thì tui thường lôi cây kiếm gỗ tự chế của tui ra múa :D, ko biết có giống hay ko, chỉ biết là trong nhà có đồ bể ::(. Đợi có dịp thì đi thỉnh giáo một sư phụ nào đó lun :cool:

[redphoenix94]

nếu ngoài đời thì ai chơi kiếm,rút súng ra bắn cho gọn

[New Heaven]

sai rồi cái này trong conan mà ..........................................

Hơ , Detective Conan hả ... khúc nào vậy

nếu ngoài đời thì ai chơi kiếm,rút súng ra bắn cho gọn

Manga đã thế , ko biết đọc xong doujinshi với hent .. các bác còn làm gì ;)) ;))

[namff]

Manga đã thế , ko biết đọc xong doujinshi với hent .. các bác còn làm gì
thì lôi súng ra bắn vài phát chứ làm gì nữa

[saber_chan]

Thật là, thế thì đơn giản wa', tôi chẳng nói làm gì. Ý thích của tôi là chơi cả kiếm và shortgun, shortgun bắn hết đạn thì rút kiếm (hình như nghe giống ai đó thì phải...)

[New Heaven]

Thật là, thế thì đơn giản wa', tôi chẳng nói làm gì. Ý thích của tôi là chơi cả kiếm và shortgun, shortgun bắn hết đạn thì rút kiếm (hình như nghe giống ai đó thì phải...)


Bác này ứ hiểu gì cả .. :'> :'>

[saber_chan]

Vậy ra cái ý của bác thuộc về phần bóng ah, đen nhỉ :p, thế ra gặp anh nào là bóng lun :devil:

[redphoenix94]

em cũng chả hỉu ý bác là gì lun

[saber_chan]

Thế bác hỏi bác NH xem bác ấy thuộc giống gì ( em ko hề truyền bá gì độc hại nhé :'> )

[Free_Fall]

Ý thích của tôi là chơi cả kiếm và shortgun, shortgun bắn hết đạn thì rút kiếm (hình như nghe giống ai đó thì phải...)
GunZ hả .... ??
Mấy cái kiếm thuật trong anime+manga phần lớn múa là đẹp,ko ý nghĩa thực chiến và nhiều chỗ còn có phần hơi tưởng tượng thái quá nằm ngoài khả năng con người .

[Des__]

Hê hê muốn xem khác nhau thế nào thì thử qua cái này nè .

Cảnh quyết đấu của Musashi và Kojiro trên đảo Ganryu trong bộ phim được làm rất lâu rồi của Nhật :

http://youtube.com/watch?v=WhbCEi_Aac4

Cũng 2 nhân vật trên và đảo Ganryu nhưng là Anime 3D

http://youtube.com/watch?v=PzC1ROyO8tI

Trong nhiều manga , anime ( Kenshin , Bleach , Kyo , etc .. ) nó tuởng tuợng quá nhiều về các chiêu kiếm thuật thì ko nói , nhưng bộ Lãng Khách đọc rất hay , vẽ thô ko màu mè lòe loẹt , ko sức mạnh hay skill hoành tráng nhưng mình vẫn rất thích ... tiếc là ko ra hết , đang đoạn gay gấn T_T

[saber_chan]

Công nhận đấy :-*, nhưng vẫn có chiêu tôi thử đc, hiệu quả cao:o, thế mới bể đồ:>

[voduyhai]

Hê hê muốn xem khác nhau thế nào thì thử qua cái này nè .

Cảnh quyết đấu của Musashi và Kojiro trên đảo Ganryu trong bộ phim được làm rất lâu rồi của Nhật :

http://youtube.com/watch?v=WhbCEi_Aac4

Cũng 2 nhân vật trên và đảo Ganryu nhưng là Anime 3D

http://youtube.com/watch?v=PzC1ROyO8tI

Trong nhiều manga , anime ( Kenshin , Bleach , Kyo , etc .. ) nó tuởng tuợng quá nhiều về các chiêu kiếm thuật thì ko nói , nhưng bộ Lãng Khách đọc rất hay , vẽ thô ko màu mè lòe loẹt , ko sức mạnh hay skill hoành tráng nhưng mình vẫn rất thích ... tiếc là ko ra hết , đang đoạn gay gấn T_T

Xem tiểu thuyết trước cho đỡ ghiền nè: http://www.esnips.com/doc/944037c1-8051-4cd7-9528-85fe3818c26d/MiyamotoMusashi

[an1991]

thì phim hay truyện nó phải làm hoành tráng lên mới có người coi chứ.

[D.Ace]

có tập nó nói về 1 thôn rất mê Shingen,6 cái đó là
NHanh như gió
Dữ dội như lửa
Tĩnh lặng như rừng
Vững như núi
Vô hình như bóng tối
Chớp nhoáng như điện
chép bài nhanh như gió
khi bị bắt quả tan thì phải cự lại như lửa
Lúc xem tài liệu thì phải như tỉnh lặng như rừng
vửng như nuối khi bị giám thị liếc
Tài liêu phải nhỏ gọn để giấu trong bóng tối
liéc bài nhanh như điện
binh pháp tôn tử dùng mọi lúc mọi nơi =))

[thanhtungtnt]

Hay quá !!! Hay quá !!! Bis bis!!

Nhưng chúng ta đang bàn về kiếm thuật mà chứ đâu phải chiến thuật.

[taykiemquy]

Hơ , Detective Conan hả ... khúc nào vậy



Manga đã thế , ko biết đọc xong doujinshi với hent .. các bác còn làm gì ;)) ;))

trong tập mới ra gần đây á........... nhớ mang máng trong vụ án nào nói về lễ hội bắn cung ....... trong đó có 1 khúc đối thoại giũa con nhỏ cảnh sát và ran ấy... đào đâu ra siêu nhân kiniku hay vậy ;;)

[redphoenix94]

tập 59 anh à,vụ đó cả conan lẫn hattori ra tay

[New Heaven]

trong tập mới ra gần đây á........... nhớ mang máng trong vụ án nào nói về lễ hội bắn cung ....... trong đó có 1 khúc đối thoại giũa con nhỏ cảnh sát và ran ấy... đào đâu ra siêu nhân kiniku hay vậy

Ấy là bồ tèo chưa xem Kinniku roài , tập Kinniku bài ông siêu nhân Hawaii ý , nó đọc khẩu quyết y như trên vậy .. ;)) ;)) Bác nào hem tin mới đọc lại :D

[pink_ponk]

hj`!
mình hok biết gì về kiếm thuật hết o'
mấy bạn biết nhiếu ghê nghen
quá ngưỡng mộ lun o'
nghe là chính______________